Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Nord Stream 1 -putki vuotaa kahdesta kohtaa Saksa epäilee sabotaasia
27.09.2022 |
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/de63783e-7ae3-489f-a086-607fe43ab42a
Nord Stream 1 -putki vuotaa kahdesta kohtaa Saksa epäilee sabotaasia
Saksa epäilee sabotaasia.
Jari Himanen
Tänään klo 9:53
Nord Stream 1 -kaasuputki vuotaa kahdesti kohtaa, Ruotsin merenkulkulaitos ilmoittaa tanskalaislehti Ekstrabladetin mukaan.
Myös Tanskan ilmasto-, energia- ja ympäristöministeriö on vahvistanut asian.
Vuodoista toinen on Tanskan ja toinen Ruotsin alueella, ja ne molemmat sijaitsevat Tanskan Bornholmin saaren koillispuolella.
Vain päivä aiemmin Nord Stream 2 -kaasuputkessa havaittiin vuoto Bornholmin kaakkoispuolella.
Tanskalaisministeriön mukaan tässä vaiheessa on liian aikaista arvioida, mikä on aiheuttanut vuodot putkissa.
Kommentit (1323)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka tämän tekikään, ihmettelen, miten tämän voi teknisesti toteuttaa? Eikö putket ole veden alla? Jonkun on täytynyt sukeltaa avaamaan hanat, tai räjäyttämään? Vai sukellusveneellä?
Räjäytys, johan se tuli ilmi tästäkin ketjusta. Ja mikä siinä sukeltamisessa on muka vaikeaa?
Mutta tarvitaanko siihen sukellusvenettä, vai riittääkö sukeltaja? Kuinka syvällä nuo putket ovat?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ryccät käyneet puhkaisemassa
Miksi he rikkoisivat oman putkensa ?
Että voisivat syyttää muita siitä.
Minimissään. Täytyy muistaa, että sotia on aloitettu pienemmästäkin syystä kuin jonkun kaasuputken tuhoamisen takia.
Venäjällä on robotteja, joilla voi ajaa putken sisällä. Niitä käytetään esimerkiksi puhdistushommissa.
Räjähteet on voitu myös laittaa paikoilleen, jo putken valmistusvaiheessa.
Vierailija kirjoitti:
Jäikö epäilyttäviä sukellusveneitä tutkaan?
Todennäköisesti. Kaliningrad on vieressä ja Putin on rakennellut jotakin erikoissukellusveneitä, joissa on saksia ym.
Putte on selvästi katsonut liikaa James Bondeja. Kuvitellut kai itsekin olevansa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En tajua nyt yhtään, mistä tässä on kyse. Tuntuu ettei mitään järkeä kenenkään kannalta:
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009096159.html
Jos Venäjä teki kaasupäästön itse, niin miksi se tuhosi ainoan keinonsa jatkaa Saksan kiristämistä?
Minua hämää myös se, miten tuo vuotopaikka, Bornholm, on Tanskan ja Ruotsin aluevesien lähellä, jossa NATO:n alukset partioivat koko ajan. Eivätkö he sitten huomanneet mitään ihmeellistä? Miten tämä räjähdys on käytännössä voitu toteuttaa kenenkään sitä havaitsematta?
Jospa jotkut NATO maat, kuten Baltian maat, kyllästyivät Saksan ja Venäjän väliseen veljeilyyn... Saksalle ei vain ole kellään jostain syystä pokkaa sanoa mitään, koska EU:n vaurain valtio. Mutta toisaalta, metaanin päästäminen luontoon on kyllä ympäristörikos, johon ei uskoisi minkään Itämeren maan ryhtyvän.
Yksi vaihtoehto on jokin venäläinen vastarintaliike, joka on Putinin vastainen. Sillä putken posauttaminen vie Putinilta hänen kiristyskeinonsa. Voi myös olla että köyhtyneet oligarkit ovat raivostuneet hänelle ja haluavat köyhdyttää hänet nopeammin, kun kaasurahoja ei virtaa vähääkään Venäjälle.
Siinäpä se. Miten on mahdollista että venäläiset pääsi tekemään sabotaasin alueella, joka kuhisee Naton aluksia ja tarkkailua? No ei mitenkään. Sen armeijalla ei ole sellaista kykyä.
Kyllä tässä on jenkit taustalla. Saksa ei tiedä asiasta, nyt se pakotetaan lähtemään kovempien pakotteiden puolelle koska sen ei hyödytä enää haikailla tuon kaasun perään.
Jenkit pelaa vaarallista peliä. Saksalainen ei ole tyhmä ja se on pitkävihainen. Se ei ole hyvä juttu kenenkään kannalta.
Kaliningrad on siinä vieressä. Ei olisi olkenkaan vaikeaa sieltä käsin.
Kaliningrad on täysin Naton valvonnassa, siis en ympärillä oleva merialue ja vedenalainen liikenne. Sabotaasi tapahtui Ruotsin vesillä, eli sieltä olisi pitänyt tulla ulos, asetella räjähteet jne.. Ja tämäkö olisi onnistunut, kun ympärillä on Naton laivat, tutkat ja sukellusveneet kyttäämässä? Ei varmasti. Mieti nyt itsekin.
Mieti itse vaan. Ei niitä sukellusveneitä ihan niin helppoa ole seurata ja havaita, että aina tiedettäisiin missä niitä liikkuu. Ei todellakaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kuka tämän tekikään, ihmettelen, miten tämän voi teknisesti toteuttaa? Eikö putket ole veden alla? Jonkun on täytynyt sukeltaa avaamaan hanat, tai räjäyttämään? Vai sukellusveneellä?
Hehe, siellä keskellä merta, syvyyksissä olisi joku hana jota kuka vaan availee?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yhdysvaltain tiedustelupalvelu CIA varoitti Saksaa jo kesällä, että Itämeren kaasuputkiin voidaan hyökätä, uutisoi saksalaislehti Spiegel.
Lehden mukaan Saksan hallitus sai CIA:lta jo viikkoja sitten tiedon, että Nord Stream 1 ja 2 -putkiin voidaan kohdistaa hyökkäys.
Mites se kun Biden itse sanoi viime syksynä, että jos Venäjä hyökkää Ukrainaan, kaasuputki tullaan katkaisemaan?
Lähde? Ei ole sanonut tuommoista. Venäjä hyökännyt ukrainaan joa aimemmin ensinnäkin.
Mikä muuten kaalin hinta Moskovan torilla tänään?Kohdasta 1.35.
Oho.. nyt oli ylläri, myönnän.
Northstream 2 -hanke laitettiin Saksan toimesta jäihin heti 22. helmikuuta. Tuosta Bidenkin puhui, eikä mistään putkien räjäyttämisistä. On sataprosenttisen varma asia, ettei USA alkaisi moiseen järjettömään operaatioon Ruotsin aluevesillä.
Mutta tämä selittäisi sen, miksi Ruotsikin piti väkisin saada Nato-hankkeeseen vastoin sen omaa tahtoa. Että näyttäisi siltä, että länsi haluaa hyvää sille.
(Tykkään siis Ruotsista. On ollut ihan jees naapuri. Ja Gotlanti on ihana paikka.)
Mites Ruotsissa suhtaudutaan? Tuohan taisi tapahtua Ruotsin vesillä eli on terroriteko/sotatoimi Ruotsia vastaan? Onko tarkoitus laittaa viesti että kannattaisiko perua Nato-hakemus ja koskas sama kohdistuu meihin?
Ruotsissa asiaa pidetään äärimmäisen vakavana. Tuskinpa tässä muutaman tunnin aikana mistään kostotoimista kuitenkaan päätetään, varsinkin kun tekijästä ei pysty aivan 100 prosenttisen varmaksi mennä sanomaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On tämäkin keissi.
Ei tiedä ketä uskoa.
Kaikki skenaariot vaikuttaa mahdollisille.
Vierailija kirjoitti:
Venäjällä on robotteja, joilla voi ajaa putken sisällä. Niitä käytetään esimerkiksi puhdistushommissa.
Räjähteet on voitu myös laittaa paikoilleen, jo putken valmistusvaiheessa.
Toisin sanoen, ei tarvita välttämättä sukellusvenettä tai sukeltajaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Venäjän voi nyt turvautua ihan kaikenlaiseen vilunkiin koska eivät sotimalla pärjää Ukrainalle. Nyt alkaa kaasuputket räjähdellä ja tämä on arvatenkin vasta alkua. Väkeä voi tulla itärajalle, sähkönjakelussa voi tulla yllättäviä häiriöitä jne. Nyt ne venäläisten ostamat "lomakohteet" voivat olla Venäjältä pakenevien miesten käytössä, joista osalla voikin olla sabotaasitehtävä länsimaissa.
Venäjälle on nyt hyödyllisintä tehdä hybridi-iskuja, joiden tekijää ei saada helposti selville. Vaikka saataisiinkin niin Venäjä joka tapauksessa kiistää aina kaiken. Venäjä yrittää nyt hajottaa lännen rivejä, jotta apu Ukrainaan saataisiin loppumaan.
Venäjälle pitää tehdä selväksi että kaikki hybridi iskut ja sabotaasit tulkitaan sotatoimeksi. Ja siihen vastataan kostoiskuilla. Saksalaiset ovat historiansa takia vähän pehmeitä, mutta ei kyllä kannata Putten niitä liikaa ärsyttää. Saati ranskalaisia tai brittejä!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En tajua nyt yhtään, mistä tässä on kyse. Tuntuu ettei mitään järkeä kenenkään kannalta:
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009096159.html
Jos Venäjä teki kaasupäästön itse, niin miksi se tuhosi ainoan keinonsa jatkaa Saksan kiristämistä?
Minua hämää myös se, miten tuo vuotopaikka, Bornholm, on Tanskan ja Ruotsin aluevesien lähellä, jossa NATO:n alukset partioivat koko ajan. Eivätkö he sitten huomanneet mitään ihmeellistä? Miten tämä räjähdys on käytännössä voitu toteuttaa kenenkään sitä havaitsematta?
Jospa jotkut NATO maat, kuten Baltian maat, kyllästyivät Saksan ja Venäjän väliseen veljeilyyn... Saksalle ei vain ole kellään jostain syystä pokkaa sanoa mitään, koska EU:n vaurain valtio. Mutta toisaalta, metaanin päästäminen luontoon on kyllä ympäristörikos, johon ei uskoisi minkään Itämeren maan ryhtyvän.
Yksi vaihtoehto on jokin venäläinen vastarintaliike, joka on Putinin vastainen. Sillä putken posauttaminen vie Putinilta hänen kiristyskeinonsa. Voi myös olla että köyhtyneet oligarkit ovat raivostuneet hänelle ja haluavat köyhdyttää hänet nopeammin, kun kaasurahoja ei virtaa vähääkään Venäjälle.
Siinäpä se. Miten on mahdollista että venäläiset pääsi tekemään sabotaasin alueella, joka kuhisee Naton aluksia ja tarkkailua? No ei mitenkään. Sen armeijalla ei ole sellaista kykyä.
Kyllä tässä on jenkit taustalla. Saksa ei tiedä asiasta, nyt se pakotetaan lähtemään kovempien pakotteiden puolelle koska sen ei hyödytä enää haikailla tuon kaasun perään.
Jenkit pelaa vaarallista peliä. Saksalainen ei ole tyhmä ja se on pitkävihainen. Se ei ole hyvä juttu kenenkään kannalta.
Kaliningrad on siinä vieressä. Ei olisi olkenkaan vaikeaa sieltä käsin.
Kaliningrad on täysin Naton valvonnassa, siis en ympärillä oleva merialue ja vedenalainen liikenne. Sabotaasi tapahtui Ruotsin vesillä, eli sieltä olisi pitänyt tulla ulos, asetella räjähteet jne.. Ja tämäkö olisi onnistunut, kun ympärillä on Naton laivat, tutkat ja sukellusveneet kyttäämässä? Ei varmasti. Mieti nyt itsekin.
Tai sitten jos onnistuivat, niin Venäjän kyky toimia ei ole niin paska kuin kuvitellaan. Mutta epäilen.
En mäkään usko, että edes agentti Putin pystyisi harhauttamaan Naton merenalaisia tutkia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En tajua nyt yhtään, mistä tässä on kyse. Tuntuu ettei mitään järkeä kenenkään kannalta:
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009096159.html
Jos Venäjä teki kaasupäästön itse, niin miksi se tuhosi ainoan keinonsa jatkaa Saksan kiristämistä?
Minua hämää myös se, miten tuo vuotopaikka, Bornholm, on Tanskan ja Ruotsin aluevesien lähellä, jossa NATO:n alukset partioivat koko ajan. Eivätkö he sitten huomanneet mitään ihmeellistä? Miten tämä räjähdys on käytännössä voitu toteuttaa kenenkään sitä havaitsematta?
Jospa jotkut NATO maat, kuten Baltian maat, kyllästyivät Saksan ja Venäjän väliseen veljeilyyn... Saksalle ei vain ole kellään jostain syystä pokkaa sanoa mitään, koska EU:n vaurain valtio. Mutta toisaalta, metaanin päästäminen luontoon on kyllä ympäristörikos, johon ei uskoisi minkään Itämeren maan ryhtyvän.
Yksi vaihtoehto on jokin venäläinen vastarintaliike, joka on Putinin vastainen. Sillä putken posauttaminen vie Putinilta hänen kiristyskeinonsa. Voi myös olla että köyhtyneet oligarkit ovat raivostuneet hänelle ja haluavat köyhdyttää hänet nopeammin, kun kaasurahoja ei virtaa vähääkään Venäjälle.
Siinäpä se. Miten on mahdollista että venäläiset pääsi tekemään sabotaasin alueella, joka kuhisee Naton aluksia ja tarkkailua? No ei mitenkään. Sen armeijalla ei ole sellaista kykyä.
Kyllä tässä on jenkit taustalla. Saksa ei tiedä asiasta, nyt se pakotetaan lähtemään kovempien pakotteiden puolelle koska sen ei hyödytä enää haikailla tuon kaasun perään.
Jenkit pelaa vaarallista peliä. Saksalainen ei ole tyhmä ja se on pitkävihainen. Se ei ole hyvä juttu kenenkään kannalta.
Kaliningrad on siinä vieressä. Ei olisi olkenkaan vaikeaa sieltä käsin.
Kaliningrad on täysin Naton valvonnassa, siis en ympärillä oleva merialue ja vedenalainen liikenne. Sabotaasi tapahtui Ruotsin vesillä, eli sieltä olisi pitänyt tulla ulos, asetella räjähteet jne.. Ja tämäkö olisi onnistunut, kun ympärillä on Naton laivat, tutkat ja sukellusveneet kyttäämässä? Ei varmasti. Mieti nyt itsekin.
Tai sitten jos onnistuivat, niin Venäjän kyky toimia ei ole niin paska kuin kuvitellaan. Mutta epäilen.
En mäkään usko, että edes agentti Putin pystyisi harhauttamaan Naton merenalaisia tutkia.
Navigoimalla kännykän Google Mapsilla. Johan se Google jo hälyttäisi Usan armeijan viimeistään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nuo putket räjäytettiin varoitukseksi. Tänään on avattu kaasuputki Norjasta Puolaan. Venäjä haluaa näyttää miten helposti pystyvät katkaisemaan sen.
Joo. Torpedoi itse Putin nuo reiät putkiin.
Putinilla on myös sukellusvehkeitä erilaisten merikaapeleiden katkontaan. Että netti voi pimetä Euroopassajoku pvä, älkää ihmetelkö.
Vierailija kirjoitti:
On tämäkin keissi.
Ei tiedä ketä uskoa.
Kaikki skenaariot vaikuttaa mahdollisille.
Agatha Christiekin miettisi.
Kellä on suurin motiivi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Venäjän voi nyt turvautua ihan kaikenlaiseen vilunkiin koska eivät sotimalla pärjää Ukrainalle. Nyt alkaa kaasuputket räjähdellä ja tämä on arvatenkin vasta alkua. Väkeä voi tulla itärajalle, sähkönjakelussa voi tulla yllättäviä häiriöitä jne. Nyt ne venäläisten ostamat "lomakohteet" voivat olla Venäjältä pakenevien miesten käytössä, joista osalla voikin olla sabotaasitehtävä länsimaissa.
Venäjälle on nyt hyödyllisintä tehdä hybridi-iskuja, joiden tekijää ei saada helposti selville. Vaikka saataisiinkin niin Venäjä joka tapauksessa kiistää aina kaiken. Venäjä yrittää nyt hajottaa lännen rivejä, jotta apu Ukrainaan saataisiin loppumaan.
Venäjälle pitää tehdä selväksi että kaikki hybridi iskut ja sabotaasit tulkitaan sotatoimeksi. Ja siihen vastataan kostoiskuilla. Saksalaiset ovat historiansa takia vähän pehmeitä, mutta ei kyllä kannata Putten niitä liikaa ärsyttää. Saati ranskalaisia tai brittejä!
Millä tavalla tuo kiukuttelu auttaa oikeassa sodassa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yhdysvaltain tiedustelupalvelu CIA varoitti Saksaa jo kesällä, että Itämeren kaasuputkiin voidaan hyökätä, uutisoi saksalaislehti Spiegel.
Lehden mukaan Saksan hallitus sai CIA:lta jo viikkoja sitten tiedon, että Nord Stream 1 ja 2 -putkiin voidaan kohdistaa hyökkäys.
Mites se kun Biden itse sanoi viime syksynä, että jos Venäjä hyökkää Ukrainaan, kaasuputki tullaan katkaisemaan?
Lähde? Ei ole sanonut tuommoista. Venäjä hyökännyt ukrainaan joa aimemmin ensinnäkin.
Mikä muuten kaalin hinta Moskovan torilla tänään?Kohdasta 1.35.
Oho.. nyt oli ylläri, myönnän.
Northstream 2 -hanke laitettiin Saksan toimesta jäihin heti 22. helmikuuta. Tuosta Bidenkin puhui, eikä mistään putkien räjäyttämisistä. On sataprosenttisen varma asia, ettei USA alkaisi moiseen järjettömään operaatioon Ruotsin aluevesillä.
Mutta tämä selittäisi sen, miksi Ruotsikin piti väkisin saada Nato-hankkeeseen vastoin sen omaa tahtoa. Että näyttäisi siltä, että länsi haluaa hyvää sille.
(Tykkään siis Ruotsista. On ollut ihan jees naapuri. Ja Gotlanti on ihana paikka.)
Mites Ruotsissa suhtaudutaan? Tuohan taisi tapahtua Ruotsin vesillä eli on terroriteko/sotatoimi Ruotsia vastaan? Onko tarkoitus laittaa viesti että kannattaisiko perua Nato-hakemus ja koskas sama kohdistuu meihin?
Ruotsissa asiaa pidetään äärimmäisen vakavana. Tuskinpa tässä muutaman tunnin aikana mistään kostotoimista kuitenkaan päätetään, varsinkin kun tekijästä ei pysty aivan 100 prosenttisen varmaksi mennä sanomaan.
Ruåtsalaiset diskuteeraa nyt aluksi pari kuukautta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nuo putket räjäytettiin varoitukseksi. Tänään on avattu kaasuputki Norjasta Puolaan. Venäjä haluaa näyttää miten helposti pystyvät katkaisemaan sen.
Joo. Torpedoi itse Putin nuo reiät putkiin.
Putinilla on myös sukellusvehkeitä erilaisten merikaapeleiden katkontaan. Että netti voi pimetä Euroopassajoku pvä, älkää ihmetelkö.
Eikös sen armeijan pitänyt olla mädäntynyt pystyyn? Mites se yhtäkkiä tuollaisia temppuja tekee?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En tajua nyt yhtään, mistä tässä on kyse. Tuntuu ettei mitään järkeä kenenkään kannalta:
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009096159.html
Jos Venäjä teki kaasupäästön itse, niin miksi se tuhosi ainoan keinonsa jatkaa Saksan kiristämistä?
Minua hämää myös se, miten tuo vuotopaikka, Bornholm, on Tanskan ja Ruotsin aluevesien lähellä, jossa NATO:n alukset partioivat koko ajan. Eivätkö he sitten huomanneet mitään ihmeellistä? Miten tämä räjähdys on käytännössä voitu toteuttaa kenenkään sitä havaitsematta?
Jospa jotkut NATO maat, kuten Baltian maat, kyllästyivät Saksan ja Venäjän väliseen veljeilyyn... Saksalle ei vain ole kellään jostain syystä pokkaa sanoa mitään, koska EU:n vaurain valtio. Mutta toisaalta, metaanin päästäminen luontoon on kyllä ympäristörikos, johon ei uskoisi minkään Itämeren maan ryhtyvän.
Yksi vaihtoehto on jokin venäläinen vastarintaliike, joka on Putinin vastainen. Sillä putken posauttaminen vie Putinilta hänen kiristyskeinonsa. Voi myös olla että köyhtyneet oligarkit ovat raivostuneet hänelle ja haluavat köyhdyttää hänet nopeammin, kun kaasurahoja ei virtaa vähääkään Venäjälle.
Siinäpä se. Miten on mahdollista että venäläiset pääsi tekemään sabotaasin alueella, joka kuhisee Naton aluksia ja tarkkailua? No ei mitenkään. Sen armeijalla ei ole sellaista kykyä.
Kyllä tässä on jenkit taustalla. Saksa ei tiedä asiasta, nyt se pakotetaan lähtemään kovempien pakotteiden puolelle koska sen ei hyödytä enää haikailla tuon kaasun perään.
Jenkit pelaa vaarallista peliä. Saksalainen ei ole tyhmä ja se on pitkävihainen. Se ei ole hyvä juttu kenenkään kannalta.
Kaliningrad on siinä vieressä. Ei olisi olkenkaan vaikeaa sieltä käsin.
Kaliningrad on täysin Naton valvonnassa, siis en ympärillä oleva merialue ja vedenalainen liikenne. Sabotaasi tapahtui Ruotsin vesillä, eli sieltä olisi pitänyt tulla ulos, asetella räjähteet jne.. Ja tämäkö olisi onnistunut, kun ympärillä on Naton laivat, tutkat ja sukellusveneet kyttäämässä? Ei varmasti. Mieti nyt itsekin.
Tai sitten jos onnistuivat, niin Venäjän kyky toimia ei ole niin paska kuin kuvitellaan. Mutta epäilen.
Tämä. Jos Venäjä teki iskun, ruotsalaisten merivalvonnalle ei ole kovin mairittelevaa. Paitsi jos tosiaan putken pystyy jotenkin avamaan "sisäkautta" jonkun robotin avulla, kuiten yksi kirjoittaja toi esille. Sitähän ei varmaan pystyisi ulkopuoliset estämään, koska putki on venäläisten.
Alue: Aihe vapaa
Tai sitten jos onnistuivat, niin Venäjän kyky toimia ei ole niin paska kuin kuvitellaan. Mutta epäilen.