Kokemukseni perusteella ns. huuhaahan uskovat ovat älykkäämpiä ihmisiä, kuin ne, joista se on ihan höhö höpöä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

minulle tuli yllätyksenä, että joku enkelihoitoihin, horoskooppeihin tai jeesuksiin uskova pitää itseään älykkäänä

On vain yksi Jeesus.

niinkö uskot?

Olen kuullut väitettävän että salaliittopelleissä on myös koulutettuja ja järkeviä. Se ei ole mitenkään yksinomaan tyhmimmistön juttu. Jopa yliopistoprofessorit voivat näihin resetteihinn hurahtaa ihan kybällä vaikka ovat oppineita.

Mutta kyllähän näihin usein näyttää liittyvän väite siitä että valtamedia ja tiede on mukana piilottamassa ns. "faktoja"ja sen perusteella kaikien muun tiedon voi ohittaa. Se on tavallaan tietämättömyyttä rakentava järjestelmä, joka toimii paremmin kuin krijaroviot - kaikki tieto leimataan muiden syöttämäksi harhakuvitelmaksi. Näin pää tyhjenee muista totuuksista ja jää vain ulkomailta rahoitettu salaliittoteoria kaikkine monine lisäuskomuksineen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi sitten tiedemiehet ja insinöörit ovat niin älykkäitä jos hörhöt ovat kaikkein fiksuimpia? Tänne nettiinkin kirjoittelet kiitos insinöörien ja tiedemiesten. Astraaleja telepaattisia keskustelupalstoja on huomattavasti vähemmän...

Eivät kaikki insinöörit ole millään ristiretkellä yliluonnollista vastaan.

Ap

No, mutta kerro silti jokin käytännön hyöty hörhöilystä kun ihan itse halusit verrata sitä tieteeseen. Auttaisihan tuo telepatia vaikka pelastuslaitosta ja telekinesia voisi säästää paljon sähköä kun tavaroita vaan siirreltäisiin ajatuksen voimalla. Hörhöilyä on ollut koko ihmiskunnan historian ajan, eikä sillä silti ole koskaan päästy savimajaa ja taikahelistintä pidemmälle.

En verrannut huuhaata tieteeseen.

Ap

Kyllä rehellisyyden pitää olla jokaisen keskustelun peruskivi. Jos esität väitteen, että hörhöilyyn uskovat ovat fiksumpia kuin tieteelliseen ajatteluun näkemyksensä pohjaavat tulet kyllä verranneeksi näitä asioita keskenään. Mutta olkoon.

Kysyn silti edelleen: mitä hyötyä hörhöilystä on ollut koko ihmiskunnan olemassaolon aikana? mihin saavutuksiin se on johtanut?

Sanoisin, että hörhöily on auttaniut monia nimenomaan henkisellä ja ehkä eniten rakkaudellisella puolella elämää.

Ap

Ja sehän käy ilmi kun tarkastelemme vaikka uskontojen historiaa ja niiden vaikutusta nykypäivään. Siinä on jotain ironian ytimestä kumpuavaa kun valtava joukko buddhalaisia jahtaa nuijin ja seipäin pakenevia tamileja...

Vierailija kirjoitti:

Olen kuullut väitettävän että salaliittopelleissä on myös koulutettuja ja järkeviä. Se ei ole mitenkään yksinomaan tyhmimmistön juttu. Jopa yliopistoprofessorit voivat näihin resetteihinn hurahtaa ihan kybällä vaikka ovat oppineita.

Mutta kyllähän näihin usein näyttää liittyvän väite siitä että valtamedia ja tiede on mukana piilottamassa ns. "faktoja"ja sen perusteella kaikien muun tiedon voi ohittaa. Se on tavallaan tietämättömyyttä rakentava järjestelmä, joka toimii paremmin kuin krijaroviot - kaikki tieto leimataan muiden syöttämäksi harhakuvitelmaksi. Näin pää tyhjenee muista totuuksista ja jää vain ulkomailta rahoitettu salaliittoteoria kaikkine monine lisäuskomuksineen.

Mutta MIKSI salaliittoteoreetikot kyseenalaistaa kaiken paitsi salaliittoteorioita? Miksi ei lamppu syty että sielläkin voi taustalla olla erhe tai jopa pahantahtoinen väärää tietoa levittävä henkilö/systeemi?

Onko niin omanarvontuntoa hivelevää kuvitella ymmärtävänsä salattuja asioita enemmän kuin muut?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kouluttamaton ihminen perustaa tietämyksensä kokemukseen ja kyseenalaistaa tutkitun tiedon, kuten aloittaja. Luulen että aloittajan sivistys perustuu peruskoulupohjalle ja kovan elämän korkeakoululle.

Okei, minkä tutkitun tiedon kyseenalaistan? Mikä tutkimus kumoaa telepatian tai ihmisten välisen energian tai sen, että olemme kaikki samaa energiaa tms mahdollisuuden?

Otsikkoni väite taitaa juuri varmistua kommentti kommentilta...

Ap

Me muodostumme samoista aineista kuin tähdet

https://www.nhm.ac.uk/discover/are-we-really-made-of-stardust.html

Energian määrä planetaalla on vakio.

Virallisissa lähteissä energian säilymislaki kuuluu yleensä tähän tapaan: Eristetyssä systeemissä energian määrä on vakio, se on sama kaikkina ajanhetkinä. Energiaa ei voi syntyä eikä kadota.

https://www.energytech.fi energia...

Energiaperiaate ja energian säilymislaki - Energytech

Niin kyllä. Silti moni ihminen haluaa tuomita ja leimata esim. selvänäkijät (huom. _minä_ en puhu ennustamisesta) tai sen, että joku toinen saa meiltä viestejä telepatialla tai sen, että tämän energian kautta olisi olemassa jopkin tietoisuus, koska meissäkin on tietoisuus jne.

Ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oman kokemukseni mukaan huu-haa-ihmiset ovat järjestään heikommin koulutettuja eikä suinkaan älykkäitä.

Älykkyys =/= koulutus. Ei oo yksiselitteisesti älykästä käyttää älyään kouluttautumiseen

Tällä argumentilla voi elämäm kovan koulun pohjalta ponnistava kokea hetkisen hyvää mieltä.

Olen eri mieltä. Mielestäni korkeinta älykkyyttä on se, jos ei opiskele muiden jo keksimiä asioita ja muut kuvittelevat, että saadaksesi aikaiseksi saavutuksesi sinun on pitänyt opiskella! Tietenkin fyysikoiden on opiskeltava matemaattisia asioita, mutta ne ovat luonnon lakeja, ja sinänsä eivät kenenkään omaisuutta tai kenenkään ihmisen keksimiä asioita tyyliin "tee näin" tai "tee perässäni, apina".

Ap

Korkeinta älykkyyttä on olla opiskelematta ja keksiä juttuja omasta päästään... Noin tilastollisesti tuo ei vaikuttaisi pitävän paikkaansa. Mutta toisaalta... tilastotiedehän on tiedettä ja sitä kautta vähemmän todistusvoimaista kuin oma sisäinen kokemus.

Omalla sisäisellä kokemuksella ei ole minkäänlaista todistusvoimaa oman sisäisen kokemuksesi ulkopuolella.

Tieteellä on.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

minulle tuli yllätyksenä, että joku enkelihoitoihin, horoskooppeihin tai jeesuksiin uskova pitää itseään älykkäänä

Älä sotke taikauskoa ja uskontoa keskenään.

Uskonto on järjestäytynyttä taikauskoa.

Ja New Age  on uskonnollista fanfictionia :D

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

minulle tuli yllätyksenä, että joku enkelihoitoihin, horoskooppeihin tai jeesuksiin uskova pitää itseään älykkäänä

Älä sotke taikauskoa ja uskontoa keskenään.

usko kuin usko. mitä eroa niillä on?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eiiii

Oikeasti fiksu kyseenalaistaa myös sen huuhaan.

Mutta millä? Miten sellainen kyseenalaistetaan, jota ei osata selittää? Vai väitätkö, että sellaista, mitä ei tiede vielä tunne tai osaa selittää, ei ole?

Ap

Oikeasti ns huuhaa on ulkoavaruuden älyn meille tarjoamaa tietoa asioista, joista valtamedian ohjaimissa kulkeva "tiede" ei pysty käsittelemään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kouluttamaton ihminen perustaa tietämyksensä kokemukseen ja kyseenalaistaa tutkitun tiedon, kuten aloittaja. Luulen että aloittajan sivistys perustuu peruskoulupohjalle ja kovan elämän korkeakoululle.

Okei, minkä tutkitun tiedon kyseenalaistan? Mikä tutkimus kumoaa telepatian tai ihmisten välisen energian tai sen, että olemme kaikki samaa energiaa tms mahdollisuuden?

Otsikkoni väite taitaa juuri varmistua kommentti kommentilta...

Ap

Me muodostumme samoista aineista kuin tähdet

https://www.nhm.ac.uk/discover/are-we-really-made-of-stardust.html

Energian määrä planetaalla on vakio.

Virallisissa lähteissä energian säilymislaki kuuluu yleensä tähän tapaan: Eristetyssä systeemissä energian määrä on vakio, se on sama kaikkina ajanhetkinä. Energiaa ei voi syntyä eikä kadota.

https://www.energytech.fi energia...

Energiaperiaate ja energian säilymislaki - Energytech

"virallisissa lähteissä"..."yleensä kuuluu tähän tapaan".

No, kysymys on termodynamiikan 1. pääsäännöstä, joka kyllä on niin eksaktisti määritelty kuin fysiikan piirissä tapana on. Eikä se liity mitenkään siihen triviaaliin tosiasiaan, että ihmiset koostuvat samoista alkuaineista kuin kaikki muukin, vaikkapa tähdet.

Lainaamasi kohta oli lähteestä, kritisoi sinne.

Tiede on myös kahden tai useamman tiedon tarkastelua suhteessa toisiinsa. Tiede on luovaa toimintaa. Tieteen metodit on reguloitu.

No miettikääpäs toimittajia, jotka kuvittelevat että se on ihmiskunnan hiilidioksidin syytä kun maailman suurin tulivuorialue sulattaa jäätä Antarktiksen Thwaittesin jäätikön alla. Antarktiksella alueenaan on maailman eniten tulivuoria. 

-------------------------

Jos luette Hesaria ja iltapäivälehtiä niin siinä on se suurin uskovaislauma äänessä.

------------------------------

Enään puutuu, että Demoninen äidinkielenopettaja korjailee-hirveilee meikäläisen hirveenkhirjoituksiani!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oman kokemukseni mukaan huu-haa-ihmiset ovat järjestään heikommin koulutettuja eikä suinkaan älykkäitä.

Älykkyys =/= koulutus. Ei oo yksiselitteisesti älykästä käyttää älyään kouluttautumiseen

Tällä argumentilla voi elämäm kovan koulun pohjalta ponnistava kokea hetkisen hyvää mieltä.

Olen eri mieltä. Mielestäni korkeinta älykkyyttä on se, jos ei opiskele muiden jo keksimiä asioita ja muut kuvittelevat, että saadaksesi aikaiseksi saavutuksesi sinun on pitänyt opiskella! Tietenkin fyysikoiden on opiskeltava matemaattisia asioita, mutta ne ovat luonnon lakeja, ja sinänsä eivät kenenkään omaisuutta tai kenenkään ihmisen keksimiä asioita tyyliin "tee näin" tai "tee perässäni, apina".

Ap

Korkeinta älykkyyttä on olla opiskelematta ja keksiä juttuja omasta päästään... Noin tilastollisesti tuo ei vaikuttaisi pitävän paikkaansa. Mutta toisaalta... tilastotiedehän on tiedettä ja sitä kautta vähemmän todistusvoimaista kuin oma sisäinen kokemus.

Omalla sisäisellä, subjektiivisella kokemuksella ei ole minkäänlaista todistusvoimaa oman sisäisen kokemuksesi ulkopuolella.

Tieteellä on (puhun toki objektiivisesta luonnontieteestä, en ns sosiaalisesti konstruoidusta humanistisesta tai yhteiskuntatieteestä).

Siten totta, että sokeasti kaikkeen uskominen ei välttämättä kieli älykkyydestä. Oli se uskomus sitten virallista totuutta tai huuhaata. Älykäs ihminen ymmärtää, että aina virallinen totuus ei pidä paikkaansa ja osaa paikoittain sen kyseenalaistaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen kuullut väitettävän että salaliittopelleissä on myös koulutettuja ja järkeviä. Se ei ole mitenkään yksinomaan tyhmimmistön juttu. Jopa yliopistoprofessorit voivat näihin resetteihinn hurahtaa ihan kybällä vaikka ovat oppineita.

Mutta kyllähän näihin usein näyttää liittyvän väite siitä että valtamedia ja tiede on mukana piilottamassa ns. "faktoja"ja sen perusteella kaikien muun tiedon voi ohittaa. Se on tavallaan tietämättömyyttä rakentava järjestelmä, joka toimii paremmin kuin krijaroviot - kaikki tieto leimataan muiden syöttämäksi harhakuvitelmaksi. Näin pää tyhjenee muista totuuksista ja jää vain ulkomailta rahoitettu salaliittoteoria kaikkine monine lisäuskomuksineen.

Mutta MIKSI salaliittoteoreetikot kyseenalaistaa kaiken paitsi salaliittoteorioita? Miksi ei lamppu syty että sielläkin voi taustalla olla erhe tai jopa pahantahtoinen väärää tietoa levittävä henkilö/systeemi?

Onko niin omanarvontuntoa hivelevää kuvitella ymmärtävänsä salattuja asioita enemmän kuin muut?

Mistä tulee tämä oletus, että salaliittoteoreetikko uskois ne kyseenalaistamatta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kouluttamaton ihminen perustaa tietämyksensä kokemukseen ja kyseenalaistaa tutkitun tiedon, kuten aloittaja. Luulen että aloittajan sivistys perustuu peruskoulupohjalle ja kovan elämän korkeakoululle.

Okei, minkä tutkitun tiedon kyseenalaistan? Mikä tutkimus kumoaa telepatian tai ihmisten välisen energian tai sen, että olemme kaikki samaa energiaa tms mahdollisuuden?

Otsikkoni väite taitaa juuri varmistua kommentti kommentilta...

Ap

Me muodostumme samoista aineista kuin tähdet

https://www.nhm.ac.uk/discover/are-we-really-made-of-stardust.html

Energian määrä planetaalla on vakio.

Virallisissa lähteissä energian säilymislaki kuuluu yleensä tähän tapaan: Eristetyssä systeemissä energian määrä on vakio, se on sama kaikkina ajanhetkinä. Energiaa ei voi syntyä eikä kadota.

https://www.energytech.fi energia...

Energiaperiaate ja energian säilymislaki - Energytech

Niin kyllä. Silti moni ihminen haluaa tuomita ja leimata esim. selvänäkijät (huom. _minä_ en puhu ennustamisesta) tai sen, että joku toinen saa meiltä viestejä telepatialla tai sen, että tämän energian kautta olisi olemassa jopkin tietoisuus, koska meissäkin on tietoisuus jne.

Ap

Lue esim.tämä linkki https://en.m.wikipedia.org/wiki/Psychological_operations_(United_States)

Näillä jaetuilla tietoisuuksilla/todellisuuksilla nimenomaan pelataan.

Jung kutsui kuvaamaasi kollektiiviseksi alitajunnaksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

minulle tuli yllätyksenä, että joku enkelihoitoihin, horoskooppeihin tai jeesuksiin uskova pitää itseään älykkäänä

Älä sotke taikauskoa ja uskontoa keskenään.

Uskonto on järjestäytynyttä taikauskoa.

Ja New Age  on uskonnollista fanfictionia :D

Totta ja pieni määrä mielikuvituksellista henkistä fanfictionia on kyllä ihan terveellistä. Hankalammaksi menee jos ei pysty erottamaan uskomuksiaan muista mielikuvituksen tuotteista.

Luonto on kehittänyt ihmisen herkkäuskoiseksi, se on edistänyt geenien säilyvyyttä.

Luonto on myös kehittänyt naiset epäluuloiseksi miehiä kohtaan...

Huuhaaseen uskovat tyhmät jotka pitävät itseään älykkäinä ovat tarpeellisia lampaita ryssätrolleille ja anonuskovaisille.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen kuullut väitettävän että salaliittopelleissä on myös koulutettuja ja järkeviä. Se ei ole mitenkään yksinomaan tyhmimmistön juttu. Jopa yliopistoprofessorit voivat näihin resetteihinn hurahtaa ihan kybällä vaikka ovat oppineita.

Mutta kyllähän näihin usein näyttää liittyvän väite siitä että valtamedia ja tiede on mukana piilottamassa ns. "faktoja"ja sen perusteella kaikien muun tiedon voi ohittaa. Se on tavallaan tietämättömyyttä rakentava järjestelmä, joka toimii paremmin kuin krijaroviot - kaikki tieto leimataan muiden syöttämäksi harhakuvitelmaksi. Näin pää tyhjenee muista totuuksista ja jää vain ulkomailta rahoitettu salaliittoteoria kaikkine monine lisäuskomuksineen.

Mutta MIKSI salaliittoteoreetikot kyseenalaistaa kaiken paitsi salaliittoteorioita? Miksi ei lamppu syty että sielläkin voi taustalla olla erhe tai jopa pahantahtoinen väärää tietoa levittävä henkilö/systeemi?

Onko niin omanarvontuntoa hivelevää kuvitella ymmärtävänsä salattuja asioita enemmän kuin muut?

Mistä tulee tämä oletus, että salaliittoteoreetikko uskois ne kyseenalaistamatta?

Koska jos ne kyseenalaistaa, niiltä putoaa pohja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kouluttamaton ihminen perustaa tietämyksensä kokemukseen ja kyseenalaistaa tutkitun tiedon, kuten aloittaja. Luulen että aloittajan sivistys perustuu peruskoulupohjalle ja kovan elämän korkeakoululle.

Koulutettu ihminen perustaa tietämyksensä maailmasta ulkoapäin kerrottuun ja annettuun tietoon, jättäen omat kokemukset huomiotta. Tämänlainen ihminen on suorastaan tehty harhaanjohdettavaksi.

Juurikin näin, vain 2% ihmisistä kuuluu korkean älykkyyden piiriin, joten ei ihme, että maailma on mitä on.

Tämäkin on logiikaltaan vähän hassu lause. Jos on (en ota kantaa, vaan lausun vain) niin, että ihmiset ovat eri verran älykkäitä, niin on aika selvää, että 2% on tosiaan älykkäämpiä, kuin 98%. Mutta mitään  siinä kohtaa ilmeneväää "korkean älykkyyden rajaa" ei ole absoluuttisena olemassakaan.

Ap

On fiksua kyseenalaistaa asioita, mutta jos kyseenalaistaminen on tutkitun tiedon hylkäämistä, niin ei se ole fiksua.

Näillä ns. hörhöillä on hinku esittää fiksumpia kuin ovat. Se on suurin yhdistävä tekijä.