Lue keskustelun säännöt.
Tukdam - kuolema meditaation aikana, ruumis ei mätäne?
16.09.2022 |
https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000009056247.html
"TUHANSIA RUUMIITA käsitellyt palsamoija ei ensin uskonut, että kyseessä oli ruumis. Hän kertoo dokumenttielokuvassa, kuinka oli tullut huoneeseen ja nähnyt ympärillään istuvia ihmisiä. Yksi oli kuitenkin kuollut. Hän oli tukdamissa.
Tukdam on tiibetinkielinen nimi tilalle, johon erittäin kokeneet meditaation harjoittajat joskus menevät kuollessaan. Käytännössä harjoittaja kuolee meditaation aikana. Ihmeelliseksi asian tekee ulospäin katsottuna se, että tukdamissa keho ei jäykisty, ei ala hajota tai mädäntyä. Usein keho myös pysyy istuvassa asennossa. Tila kestää joskus jopa viikkoja sen jälkeen, kun keho on kliinisesti kuollut."
"KUN tukdam-ilmiötä tutkitaan tieteellisesti, kaksi kysymystä nousee esiin. Ensimmäinen koskee fyysistä kehoa, toinen tietoisuutta.
Syitä siihen, miksi tukdamissa olevan meditoijan keho ei mätäne, ei vielä tiedetä. Länsimaisen käsityksen mukaan tukdam-tilassa olevat ovat kuolleet. Aivosähkökäyrää ei ole, sydän on pysähtynyt ja hengitys on lakannut."
Joku Hesarinb kommentoija esittää, että selitys piilee kasvissyönnissä, suolistobakteereissa ja kehon rasvan määrässä. Jotain tuollaista epäilen itsekin.
Kommentit (108)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kukaan ei ole vielä tuonut ilmi sitä dokumentilla tutkimushankkeen entisen johtajan esittämää faktaa, että lämpökameran mukaan ruumis oli ihan yhtä kylmä kuin viereinen seinä, vaikka sen luona vierailleet ihan tosissaan kokivat lämpöä sydämen kohdalla. Mitään tieteen instrumentein havaittavissa olevaa lämpöä rintakehällä ei siis ollut.
Ehkä selitys ilmiölle löytyy suggestiosta, kulttuurista, perinteestä ja uskomuksista?
Ja ruumiin hitaalle mätänemiselle selitys voi löytyä jostain ihan fyysisestä seikasta, geenipoikkeamasta tms. ?
Ei löydy selitystä tuosta, koska useampi havainnoija eri paikoissa. Geenipoikkeama vain huippuedistyneillä meditoijilla?
Ehkä vaan parasta myöntää että ilmiö on hyvin pitkälti ja pitkään vielä mysteeri, koska ollaan tekemisissä asian kanssa jota ei vielä pystytä mittaamaan tai muuten dokumentoimaan.
Eihän se tapahdu kaikille meditojille joten voi hyvin olla geenipoikkeama, ravinto tms.
Jos olisit katsonut dokkarin tietäisit että siihen vaikutti se kuinka kokenut meditoija oli. Ei sillä, en minä mitään pois pysty sulkemaan mutta turhauttaa kun dokkarissa selitettiin mitä kaikkea tutkivat ja mitä näytteitä ottivat ja ei edes vaivauduta katsomaan mutta kommentteja tulee kyllä.
Ja miten se ravinto voi vaikuttaa siihen että aivosähkökäyrä osoittaa kuollutta mutta tyyppi istuu pystyssä ja ruumis ei lahoa:D?
No, toivottavasti saan elää niin kauan että tulee selityksiä kaikelle jänskälle kuten tälle.
Järkevät ehdotukset/mielipiteet ovat tälläkin palstalla valiettavasti yhtä tyhjän kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jeesus oli valaistunut mestari niin kuin buddhakin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mutta Jeesuspa ylösnousi
Siitä ei ole minkäänlaisia historiallisia todisteita.
Olikos se niin että Jeshuua ben-Joosef'in elämästä ei tiedetä mitään noin ikävuosien 12 ja 30 väliltä?
Jotkut uskovat että hän interreissusi ainakin Intiassa ja Tiibetissä, kenties myös jopa Japanissa? Hänen hippiytensä (make peace and stuff) uskotaan olevan mm. buddhalaista perua?
Kuitenkin lopulta hautaavat. Eli itsekin tietävän niiden olevan kuolleita.
Buddhan opetusten mukaan kuolematonta ruumiista erillistä sielua ei ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Buddhan opetusten mukaan kuolematonta ruumiista erillistä sielua ei ole.
Tietääkseni buddhalaiset tuppaavat uskomaan reinkarnaatioon; eikös tuo viittaa siihen että jotakin jää jäljelle ajan eli entropian lisääntymisen aiheuttaman fyysisen kehon (vedaanta: anna*-maya-kosha: ruokaroppa) lopullisen toimimattomuuden jälkeen?
* passiivin partisiipin perfekti verbijuuresta (dhaatu) 'at' (syödä; at + na > anna); vrt. esim. suomen ateria**, sanskritin atri (yksikön nominatiivi, ekavacanaa prathamaa vibhakti 'attaa') = syöjä; enkun ate (söi).
** wiktionaryn mukaan etymologia tuntematon, heh...
Siitä ei ole minkäänlaisia historiallisia todisteita.