Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Te jotka kannatatte hoitajien pakkotyölakia, kertokaa miten heidän pitäisi työtaistella oikeuksiensa puolesta yhtäläisesti muiden ammattiryhmien kanssa?

Vierailija
12.09.2022 |

Vai onko teistä oikein, että Suomessa on ammattiryhmiä joilla ei ole lakko-oikeutta?

Kommentit (2271)

Vierailija
941/2271 |
13.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja toinen täysin selvä asia on, että vaikka miten olisi halua, varaa vaatimuksien maksuun yksiselitteisesti ei ole. Jos vaatimuksiin suostutaan, niin sitten tilanne on se, että valtio ajautuu selvitystilaan nopeutetusti muutaman vuoden sisällä ja sen jälkeen lähtee hoitajien kaikki työt.

Tämä on faktaa, halusi tai ei. Me elämme jo nyt 10 miljardia vuodessa velaksi ja soteuudistus lisää jo sekin kuluja muutamalla mijardilla ja sen päälle huoltosuhde heikkenee dramaattisesti, korot nouevat jne jne. Meidän pitäisi jo nyt löytää jostain 10-15 miljardia vuodessa säästöjä.

Minun puolestani voisi tehdä diilin, että hoitajat saavat 7 % ylimääräisen kertakorotuksen, mutta samalla lomat laitetaan yksityisen puolen 5 viikkoon.

Jos tämä on fakta, niin tämähän tarkoittaa sitten suoraan sitä, ettei ole varaa tarjota nykyisenlaista terveydenhuoltoa, joten terveydenhuoltoa pitää sitten supistaa niin, että se vähäinen hoitajamäärä joka työtä tekee, riittää ne työtehtävät hoitamaan.

Tämä tarkoittaa sitä, että tiukennetaan entisestään sitä, että millaista hoitoa tarjotaan ja kenelle: yhä useampi siis jätetään ilman hoitoa, alkaen esim. vanhuksista ja jo valmiiksi työkyvyttömistä, joilla ei ole yhteiskuntaa hyödyttävää asemaa lainkaan, eikä ole sellaista asemaa enää tulossakaan (menneellä ei ole merkitystä).

Panokset siis kovenee, se on kuitenkin varma, että hoitajien vika tällainen tilanne ei ole ja on ihan ymmärrettävää että haluavat isompaa palkkaa/parempia työoloja.

Niin tarkoittaa. Tuliko tämä todella yllätyksenä, että meidän täytyy supistaa, kun on taas annettu 4 vuotta vihervasemmiston tuhlata rahoja sinne tänne? Kestävyysvajeesta kyllä puhuttiin avoimesti Sipilän kaudella, jolloin asialle koitettiin tehdä jotain, mutta jo nekin varsin pienet toimet aiheuttivat niin paljon närää, että maamme tulevaisuus muuttui ilmiselvästi titanicin kohtaloksi. Jossain kohtaa törmätään jäävuoreen, ellei käännöstä aleta tehdä nyt ja kovalla kädellä. Mutta nyt hoitajat varmsitavat, että käännös tehdään kohti jäävuorta.

Itse olisin valmis siihen, että palkataan nykyisellä palkalla lisää hoitajia. Kiiressätähän hoitajat niin valittavat. Näillä resursseilla sitten pyrittäisiin ennaltaehkäisevään hoitoon, jolla vältetään kalliimmat hoidot. Tällä saadut säästöt voisivat riittää ehkä kohtuullisesti lisääntyneisiin palkkakuluihin.

Mutta kun hoitajat samaan aiikaan vaativat lisää hoitajia, mutta sitten kuitnekin lopulta  oikeasti se vaatimus on lisää palkkaa, niin yhtälö ei toimi. Se lisäpalkka ei tuo lisää virkoja vaan vähentää niitä entisestään, koska leikata täytyy sitten jostain.

Eli joo, edessä on väistämättä jäävuoreen törmäys. Hoitotaso leikkautunee pysyvämmin aika rajusti.

Ahh, porvari se siellä huuteleekin. Porvarille varmaan olisi hyvä, että kaikki yksityistetään ja jätetään ihmiset kuolemaan katuojiin.

Vastauksesi kyllä kuvastaa vasemmistohoitajien ajattelukykyä. Yhtään et kyennyt argumentoimaan asiaan, vaan piti vain koittaa löytää pahimmat haukkumasanat...ja porvari löytyi nyt sitten pahimmaksi.

Oletko oikeasti sitä mieltä, siis oletko oiekasti niin tyhmä, etä kuvittelet, että maa voi velkaantua 10-15 miljardia vuodessa ilman ongelmia? Siis ihanko oikeasti? Kuvitteletko todella, että tuolla ei ole mitään vaikutuksia? Oletko todella, siis ihan aikuisten oikeasti sitä mieltä, että meillä ei ole myöskään pahenevaa huoltosuhdetta edessä, joka vain lisää kustannuspainetta?

Onko tuo kaikki todella mielstäsi joku "Porvarien salajuoni"? 

Kyllä hoitajien palkkoihin löytyy rahaa jos on halua, mutta kun ei ole. Turha syyttää hoitajapulasta nykyistä vasemmistohallitusta on ollut tiedossa jo 10 vuotta sitten . Silloin meillä oli kokoomushallitus ja kokoomuspm,kuten sen jälkeenkin ja sen jälkeen kepuhallitus ja kepupm joka sai aikaan kuuluisan KIKYn joka iski pahoten julkisen alan pienipalkkaisiin työntekijöihin, joista suurin ryhmä on sotealan työntekijät. Kokoomus ja oikeistolaiset eivät aja duunareiden, joihin hoitajat kuuluvat, asioita, vaan suurituloisten ja rikkaiden asioita.

Vierailija
942/2271 |
13.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja toinen täysin selvä asia on, että vaikka miten olisi halua, varaa vaatimuksien maksuun yksiselitteisesti ei ole. Jos vaatimuksiin suostutaan, niin sitten tilanne on se, että valtio ajautuu selvitystilaan nopeutetusti muutaman vuoden sisällä ja sen jälkeen lähtee hoitajien kaikki työt.

Tämä on faktaa, halusi tai ei. Me elämme jo nyt 10 miljardia vuodessa velaksi ja soteuudistus lisää jo sekin kuluja muutamalla mijardilla ja sen päälle huoltosuhde heikkenee dramaattisesti, korot nouevat jne jne. Meidän pitäisi jo nyt löytää jostain 10-15 miljardia vuodessa säästöjä.

Minun puolestani voisi tehdä diilin, että hoitajat saavat 7 % ylimääräisen kertakorotuksen, mutta samalla lomat laitetaan yksityisen puolen 5 viikkoon.

Jos tämä on fakta, niin tämähän tarkoittaa sitten suoraan sitä, ettei ole varaa tarjota nykyisenlaista terveydenhuoltoa, joten terveydenhuoltoa pitää sitten supistaa niin, että se vähäinen hoitajamäärä joka työtä tekee, riittää ne työtehtävät hoitamaan.

Tämä tarkoittaa sitä, että tiukennetaan entisestään sitä, että millaista hoitoa tarjotaan ja kenelle: yhä useampi siis jätetään ilman hoitoa, alkaen esim. vanhuksista ja jo valmiiksi työkyvyttömistä, joilla ei ole yhteiskuntaa hyödyttävää asemaa lainkaan, eikä ole sellaista asemaa enää tulossakaan (menneellä ei ole merkitystä).

Panokset siis kovenee, se on kuitenkin varma, että hoitajien vika tällainen tilanne ei ole ja on ihan ymmärrettävää että haluavat isompaa palkkaa/parempia työoloja.

Niin tarkoittaa. Tuliko tämä todella yllätyksenä, että meidän täytyy supistaa, kun on taas annettu 4 vuotta vihervasemmiston tuhlata rahoja sinne tänne? Kestävyysvajeesta kyllä puhuttiin avoimesti Sipilän kaudella, jolloin asialle koitettiin tehdä jotain, mutta jo nekin varsin pienet toimet aiheuttivat niin paljon närää, että maamme tulevaisuus muuttui ilmiselvästi titanicin kohtaloksi. Jossain kohtaa törmätään jäävuoreen, ellei käännöstä aleta tehdä nyt ja kovalla kädellä. Mutta nyt hoitajat varmsitavat, että käännös tehdään kohti jäävuorta.

Itse olisin valmis siihen, että palkataan nykyisellä palkalla lisää hoitajia. Kiiressätähän hoitajat niin valittavat. Näillä resursseilla sitten pyrittäisiin ennaltaehkäisevään hoitoon, jolla vältetään kalliimmat hoidot. Tällä saadut säästöt voisivat riittää ehkä kohtuullisesti lisääntyneisiin palkkakuluihin.

Mutta kun hoitajat samaan aiikaan vaativat lisää hoitajia, mutta sitten kuitnekin lopulta  oikeasti se vaatimus on lisää palkkaa, niin yhtälö ei toimi. Se lisäpalkka ei tuo lisää virkoja vaan vähentää niitä entisestään, koska leikata täytyy sitten jostain.

Eli joo, edessä on väistämättä jäävuoreen törmäys. Hoitotaso leikkautunee pysyvämmin aika rajusti.

Ahh, porvari se siellä huuteleekin. Porvarille varmaan olisi hyvä, että kaikki yksityistetään ja jätetään ihmiset kuolemaan katuojiin.

Vastauksesi kyllä kuvastaa vasemmistohoitajien ajattelukykyä. Yhtään et kyennyt argumentoimaan asiaan, vaan piti vain koittaa löytää pahimmat haukkumasanat...ja porvari löytyi nyt sitten pahimmaksi.

Oletko oikeasti sitä mieltä, siis oletko oiekasti niin tyhmä, etä kuvittelet, että maa voi velkaantua 10-15 miljardia vuodessa ilman ongelmia? Siis ihanko oikeasti? Kuvitteletko todella, että tuolla ei ole mitään vaikutuksia? Oletko todella, siis ihan aikuisten oikeasti sitä mieltä, että meillä ei ole myöskään pahenevaa huoltosuhdetta edessä, joka vain lisää kustannuspainetta?

Onko tuo kaikki todella mielstäsi joku "Porvarien salajuoni"? 

Lopetin lukemisen siihen, kun tuli tämä persujen yleisesti käyttämä "vihermvasemmisto on tuhlannut rahoja"-höpötys, vaikka todellisuushan on, että sitä edeltävä oikeistohallitus aiheutti sekin ihan hitosti lisävelkaa, leikkasi mm. hoitajien palkasta niin, että tulos oli ih an +-0 eli ihan turhaan sai hoitajat ja muut kärsiä. Tämän vuoksi minun lukemiseni loppuu tuohon vihervassari-vouhotukseen.

Kuvastaa lisää, kun ei viitsi edes lukea toisen viestiä, mutta silti pitää vastata.

Sipilän hallituksen aikana velkaantuminen hidastui vuosi vuodelta ja sen viimeisenä vuotena valtion tbudjetti oli jopa lähellä tasapainoa. Taikaiskullako aiempi velkaantumiskierre olisi pitänyt katkaista silloin?

Edelleen pointti on, että rahat eivät yksinkertaisesti riitä nykymenolla. Se on fakta, vaikka kuinka itkisit. Jostain sitä on nyt pakko ottaa pois.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
943/2271 |
13.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

siitäpäs saitte kun menitte naisvaltaiselle alalle ja paskapalkkaiseen työhön, stem-aloilla on paljon mukavampaa

Heippa

Olethan nähnyt että me nyt sankoin joukoin hakeudumme alalta pois. Ja uusia ette saa tilalle.

Kuka tekee jatkossa?

Vierailija
944/2271 |
13.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eli ratkaisu on: Älkää taistelko ollenkaan vaan luovuttakaa ja hylätkää ala ja odottakaa että joku Jeesus astuu taivaista parantamaan ne työolot, sitten voittekkin iloisesti hyppelehtiä kukkaniityn läpi takaisin työntouhuun kun kaikki on korjattu. Aika utopistinen työtaistelu-ehdotus ja hauskaa että pitää syyllistää heitä, jotka eivät haluaisi alalta lähteä.

Mikä tuossa on outoa. Näin tapahtuu pääosin muillakin aloilla, kuten niin kovasti vertailemallanne insinöörien alalla. TYöpaikkaa vaihtamalla se palkka nousee insinööreilläkin. Ei juuri muuten.

Ja kun olet vaihtanut sitä työpaikkaa sinne vihreälle nurmelle, niin miksi edes välittäisi hoitajien työolojen parantumsiesta? Onko siis ajatuksesi se, että tiedät muualla olevan niin ikävää, että oikeasti haluat palata hoitajaksi, kun se onkin oikeasti niin kiva homma, kunhan vaan on saatu sinne kiristettyä lisää liksaa?

Vaiha ja unohda. Mikä tuossa on niin outoa?

Ei hoitajien palkka nouse työpaikkaa vaihtamalla, siinäpä onkin ero insinööriin nähden. Toki jos kokonaan alaa vaihtaa, niin tämä on mahdollista, mutta ei taas vertaudu siihen, että insinööri vaihtaa insinöörinhommista toisiin insinöörinhommiin.

No mutta hyvänen aika, tehän olette niin kauan kertonut, että alanvaihto on helppoa ja sitä suunnittelee kyselyiden perusteella lähes kaikki hoitajat. 

Ja jos alalla haluaa pysyä, niin kukaan ei kiellä perustamasa omaa yksityistä terveydenhuoltoyritystä. Miksi ette tekisi niin ja maksaisi sitten itsellenne parempaa palkkaa?

Nyt ontuu ja pahasti. Jos kerran yksityiseltäkään puolelta sen enempää työpaikasta kuin yrittämälläkään ei ole saatavissa parempaa palkkaa, niin se  kuvastaa hyvin sen, että työn tuottavuus ei kerta kaikkiaan mahdollista parempaa palkkaa. Piste. 

Olette nyt vuosikausia luoneet sitä kuvaa, että olette hyvää hvyyttäänne jääneet vielä hoitoalalle ja ihan koska vaan alanvaihto on mahdollista ja ruoho on niin paljon vihreämpää kaikkialla muualla. No menkää sinne muualle, jso näin mielestänne on. lä nyt ala tässä kohtaa lässyttämään, mene jo. Vaihda sitä alaa.

Välitysfirmojen kautta palkka on kolminkertainen, ja julkisenpuolen työnatajat palkkaavat puutoksiin niiden kautta henkilöstöä. Miten siihen on varaa?

Vierailija
945/2271 |
13.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eli ratkaisu on: Älkää taistelko ollenkaan vaan luovuttakaa ja hylätkää ala ja odottakaa että joku Jeesus astuu taivaista parantamaan ne työolot, sitten voittekkin iloisesti hyppelehtiä kukkaniityn läpi takaisin työntouhuun kun kaikki on korjattu. Aika utopistinen työtaistelu-ehdotus ja hauskaa että pitää syyllistää heitä, jotka eivät haluaisi alalta lähteä.

Mikä tuossa on outoa. Näin tapahtuu pääosin muillakin aloilla, kuten niin kovasti vertailemallanne insinöörien alalla. TYöpaikkaa vaihtamalla se palkka nousee insinööreilläkin. Ei juuri muuten.

Ja kun olet vaihtanut sitä työpaikkaa sinne vihreälle nurmelle, niin miksi edes välittäisi hoitajien työolojen parantumsiesta? Onko siis ajatuksesi se, että tiedät muualla olevan niin ikävää, että oikeasti haluat palata hoitajaksi, kun se onkin oikeasti niin kiva homma, kunhan vaan on saatu sinne kiristettyä lisää liksaa?

Vaiha ja unohda. Mikä tuossa on niin outoa?

Ei hoitajien palkka nouse työpaikkaa vaihtamalla, siinäpä onkin ero insinööriin nähden. Toki jos kokonaan alaa vaihtaa, niin tämä on mahdollista, mutta ei taas vertaudu siihen, että insinööri vaihtaa insinöörinhommista toisiin insinöörinhommiin.

No mutta hyvänen aika, tehän olette niin kauan kertonut, että alanvaihto on helppoa ja sitä suunnittelee kyselyiden perusteella lähes kaikki hoitajat. 

Ja jos alalla haluaa pysyä, niin kukaan ei kiellä perustamasa omaa yksityistä terveydenhuoltoyritystä. Miksi ette tekisi niin ja maksaisi sitten itsellenne parempaa palkkaa?

Nyt ontuu ja pahasti. Jos kerran yksityiseltäkään puolelta sen enempää työpaikasta kuin yrittämälläkään ei ole saatavissa parempaa palkkaa, niin se  kuvastaa hyvin sen, että työn tuottavuus ei kerta kaikkiaan mahdollista parempaa palkkaa. Piste. 

Olette nyt vuosikausia luoneet sitä kuvaa, että olette hyvää hvyyttäänne jääneet vielä hoitoalalle ja ihan koska vaan alanvaihto on mahdollista ja ruoho on niin paljon vihreämpää kaikkialla muualla. No menkää sinne muualle, jso näin mielestänne on. lä nyt ala tässä kohtaa lässyttämään, mene jo. Vaihda sitä alaa.

En minä ainakaan uskaltaisi sormia napsauttamalla mitään omaa yritystä perustaa, sulle aihe mitä ilmeisemmin on tuttu kommenteistasi päätellen: Kaikille ei ole. Tottakai on kynnystä lähteä vakituisesta työsuhteesta, jos kykenisit empatiaan, niin tietäisit tämän kyllä itsekkin: kyllähän vakipaikka vaikka kuinka paskoissa työoloissa tarjoaa silti etenkin hoitoalan kohdalla varman toimeentulon. Lisäksi ihmiset oikeasti  ja aidosti pitävät hoitotyöstä, se että hoitotyöstä on tehty helvettiä ei poista ihmisten halua auttaa muita ihmisiä: Nostaa kynnystä vaihtaa alaa.

Ja kyllähän moni on alalta lähtenytkin, nyt on tietenkin iso joukko ihmisiä odottanut sitä liiton alulle laittamaa joukkoirtisanoutumista ja sen vuoksi eivät ole ominehdoin lähteneet pois, nyt jos se torpetoidaan niin kaikki, jotka suinkin uskaltavat hypätä pois, sen ihan varmasti tekevät. Ei varmasti kuitenkaan kaikki, osalla ei vain taloudellinen tilanne salli sellaista vaikka olisi millaiset työolot: Tämäkin täytyy ymmärtää.

Vierailija
946/2271 |
13.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja toinen täysin selvä asia on, että vaikka miten olisi halua, varaa vaatimuksien maksuun yksiselitteisesti ei ole. Jos vaatimuksiin suostutaan, niin sitten tilanne on se, että valtio ajautuu selvitystilaan nopeutetusti muutaman vuoden sisällä ja sen jälkeen lähtee hoitajien kaikki työt.

Tämä on faktaa, halusi tai ei. Me elämme jo nyt 10 miljardia vuodessa velaksi ja soteuudistus lisää jo sekin kuluja muutamalla mijardilla ja sen päälle huoltosuhde heikkenee dramaattisesti, korot nouevat jne jne. Meidän pitäisi jo nyt löytää jostain 10-15 miljardia vuodessa säästöjä.

Minun puolestani voisi tehdä diilin, että hoitajat saavat 7 % ylimääräisen kertakorotuksen, mutta samalla lomat laitetaan yksityisen puolen 5 viikkoon.

Jos tämä on fakta, niin tämähän tarkoittaa sitten suoraan sitä, ettei ole varaa tarjota nykyisenlaista terveydenhuoltoa, joten terveydenhuoltoa pitää sitten supistaa niin, että se vähäinen hoitajamäärä joka työtä tekee, riittää ne työtehtävät hoitamaan.

Tämä tarkoittaa sitä, että tiukennetaan entisestään sitä, että millaista hoitoa tarjotaan ja kenelle: yhä useampi siis jätetään ilman hoitoa, alkaen esim. vanhuksista ja jo valmiiksi työkyvyttömistä, joilla ei ole yhteiskuntaa hyödyttävää asemaa lainkaan, eikä ole sellaista asemaa enää tulossakaan (menneellä ei ole merkitystä).

Panokset siis kovenee, se on kuitenkin varma, että hoitajien vika tällainen tilanne ei ole ja on ihan ymmärrettävää että haluavat isompaa palkkaa/parempia työoloja.

Niin tarkoittaa. Tuliko tämä todella yllätyksenä, että meidän täytyy supistaa, kun on taas annettu 4 vuotta vihervasemmiston tuhlata rahoja sinne tänne? Kestävyysvajeesta kyllä puhuttiin avoimesti Sipilän kaudella, jolloin asialle koitettiin tehdä jotain, mutta jo nekin varsin pienet toimet aiheuttivat niin paljon närää, että maamme tulevaisuus muuttui ilmiselvästi titanicin kohtaloksi. Jossain kohtaa törmätään jäävuoreen, ellei käännöstä aleta tehdä nyt ja kovalla kädellä. Mutta nyt hoitajat varmsitavat, että käännös tehdään kohti jäävuorta.

Itse olisin valmis siihen, että palkataan nykyisellä palkalla lisää hoitajia. Kiiressätähän hoitajat niin valittavat. Näillä resursseilla sitten pyrittäisiin ennaltaehkäisevään hoitoon, jolla vältetään kalliimmat hoidot. Tällä saadut säästöt voisivat riittää ehkä kohtuullisesti lisääntyneisiin palkkakuluihin.

Mutta kun hoitajat samaan aiikaan vaativat lisää hoitajia, mutta sitten kuitnekin lopulta  oikeasti se vaatimus on lisää palkkaa, niin yhtälö ei toimi. Se lisäpalkka ei tuo lisää virkoja vaan vähentää niitä entisestään, koska leikata täytyy sitten jostain.

Eli joo, edessä on väistämättä jäävuoreen törmäys. Hoitotaso leikkautunee pysyvämmin aika rajusti.

Ahh, porvari se siellä huuteleekin. Porvarille varmaan olisi hyvä, että kaikki yksityistetään ja jätetään ihmiset kuolemaan katuojiin.

Vastauksesi kyllä kuvastaa vasemmistohoitajien ajattelukykyä. Yhtään et kyennyt argumentoimaan asiaan, vaan piti vain koittaa löytää pahimmat haukkumasanat...ja porvari löytyi nyt sitten pahimmaksi.

Oletko oikeasti sitä mieltä, siis oletko oiekasti niin tyhmä, etä kuvittelet, että maa voi velkaantua 10-15 miljardia vuodessa ilman ongelmia? Siis ihanko oikeasti? Kuvitteletko todella, että tuolla ei ole mitään vaikutuksia? Oletko todella, siis ihan aikuisten oikeasti sitä mieltä, että meillä ei ole myöskään pahenevaa huoltosuhdetta edessä, joka vain lisää kustannuspainetta?

Onko tuo kaikki todella mielstäsi joku "Porvarien salajuoni"? 

Lopetin lukemisen siihen, kun tuli tämä persujen yleisesti käyttämä "vihermvasemmisto on tuhlannut rahoja"-höpötys, vaikka todellisuushan on, että sitä edeltävä oikeistohallitus aiheutti sekin ihan hitosti lisävelkaa, leikkasi mm. hoitajien palkasta niin, että tulos oli ih an +-0 eli ihan turhaan sai hoitajat ja muut kärsiä. Tämän vuoksi minun lukemiseni loppuu tuohon vihervassari-vouhotukseen.

Kuvastaa lisää, kun ei viitsi edes lukea toisen viestiä, mutta silti pitää vastata.

Sipilän hallituksen aikana velkaantuminen hidastui vuosi vuodelta ja sen viimeisenä vuotena valtion tbudjetti oli jopa lähellä tasapainoa. Taikaiskullako aiempi velkaantumiskierre olisi pitänyt katkaista silloin?

Edelleen pointti on, että rahat eivät yksinkertaisesti riitä nykymenolla. Se on fakta, vaikka kuinka itkisit. Jostain sitä on nyt pakko ottaa pois.

Minulla on ratkaisu: miesten palkat on suuremmat kuin naisten- lasketaan miesten palkkoja ja siirretään ne naisten palkkoihin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
947/2271 |
13.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja toinen täysin selvä asia on, että vaikka miten olisi halua, varaa vaatimuksien maksuun yksiselitteisesti ei ole. Jos vaatimuksiin suostutaan, niin sitten tilanne on se, että valtio ajautuu selvitystilaan nopeutetusti muutaman vuoden sisällä ja sen jälkeen lähtee hoitajien kaikki työt.

Tämä on faktaa, halusi tai ei. Me elämme jo nyt 10 miljardia vuodessa velaksi ja soteuudistus lisää jo sekin kuluja muutamalla mijardilla ja sen päälle huoltosuhde heikkenee dramaattisesti, korot nouevat jne jne. Meidän pitäisi jo nyt löytää jostain 10-15 miljardia vuodessa säästöjä.

Minun puolestani voisi tehdä diilin, että hoitajat saavat 7 % ylimääräisen kertakorotuksen, mutta samalla lomat laitetaan yksityisen puolen 5 viikkoon.

Jos tämä on fakta, niin tämähän tarkoittaa sitten suoraan sitä, ettei ole varaa tarjota nykyisenlaista terveydenhuoltoa, joten terveydenhuoltoa pitää sitten supistaa niin, että se vähäinen hoitajamäärä joka työtä tekee, riittää ne työtehtävät hoitamaan.

Tämä tarkoittaa sitä, että tiukennetaan entisestään sitä, että millaista hoitoa tarjotaan ja kenelle: yhä useampi siis jätetään ilman hoitoa, alkaen esim. vanhuksista ja jo valmiiksi työkyvyttömistä, joilla ei ole yhteiskuntaa hyödyttävää asemaa lainkaan, eikä ole sellaista asemaa enää tulossakaan (menneellä ei ole merkitystä).

Panokset siis kovenee, se on kuitenkin varma, että hoitajien vika tällainen tilanne ei ole ja on ihan ymmärrettävää että haluavat isompaa palkkaa/parempia työoloja.

Niin tarkoittaa. Tuliko tämä todella yllätyksenä, että meidän täytyy supistaa, kun on taas annettu 4 vuotta vihervasemmiston tuhlata rahoja sinne tänne? Kestävyysvajeesta kyllä puhuttiin avoimesti Sipilän kaudella, jolloin asialle koitettiin tehdä jotain, mutta jo nekin varsin pienet toimet aiheuttivat niin paljon närää, että maamme tulevaisuus muuttui ilmiselvästi titanicin kohtaloksi. Jossain kohtaa törmätään jäävuoreen, ellei käännöstä aleta tehdä nyt ja kovalla kädellä. Mutta nyt hoitajat varmsitavat, että käännös tehdään kohti jäävuorta.

Itse olisin valmis siihen, että palkataan nykyisellä palkalla lisää hoitajia. Kiiressätähän hoitajat niin valittavat. Näillä resursseilla sitten pyrittäisiin ennaltaehkäisevään hoitoon, jolla vältetään kalliimmat hoidot. Tällä saadut säästöt voisivat riittää ehkä kohtuullisesti lisääntyneisiin palkkakuluihin.

Mutta kun hoitajat samaan aiikaan vaativat lisää hoitajia, mutta sitten kuitnekin lopulta  oikeasti se vaatimus on lisää palkkaa, niin yhtälö ei toimi. Se lisäpalkka ei tuo lisää virkoja vaan vähentää niitä entisestään, koska leikata täytyy sitten jostain.

Eli joo, edessä on väistämättä jäävuoreen törmäys. Hoitotaso leikkautunee pysyvämmin aika rajusti.

Ahh, porvari se siellä huuteleekin. Porvarille varmaan olisi hyvä, että kaikki yksityistetään ja jätetään ihmiset kuolemaan katuojiin.

Vastauksesi kyllä kuvastaa vasemmistohoitajien ajattelukykyä. Yhtään et kyennyt argumentoimaan asiaan, vaan piti vain koittaa löytää pahimmat haukkumasanat...ja porvari löytyi nyt sitten pahimmaksi.

Oletko oikeasti sitä mieltä, siis oletko oiekasti niin tyhmä, etä kuvittelet, että maa voi velkaantua 10-15 miljardia vuodessa ilman ongelmia? Siis ihanko oikeasti? Kuvitteletko todella, että tuolla ei ole mitään vaikutuksia? Oletko todella, siis ihan aikuisten oikeasti sitä mieltä, että meillä ei ole myöskään pahenevaa huoltosuhdetta edessä, joka vain lisää kustannuspainetta?

Onko tuo kaikki todella mielstäsi joku "Porvarien salajuoni"? 

Kyllä hoitajien palkkoihin löytyy rahaa jos on halua, mutta kun ei ole. Turha syyttää hoitajapulasta nykyistä vasemmistohallitusta on ollut tiedossa jo 10 vuotta sitten . Silloin meillä oli kokoomushallitus ja kokoomuspm,kuten sen jälkeenkin ja sen jälkeen kepuhallitus ja kepupm joka sai aikaan kuuluisan KIKYn joka iski pahoten julkisen alan pienipalkkaisiin työntekijöihin, joista suurin ryhmä on sotealan työntekijät. Kokoomus ja oikeistolaiset eivät aja duunareiden, joihin hoitajat kuuluvat, asioita, vaan suurituloisten ja rikkaiden asioita.

Tämä vasemmiston valhe on surullista. Julkisen velkaantumisen kataksieminen on KAIKKIEn asia. Mutta eritoten pienituloisten asia. Juuri heidän tilanne heikkenee eniten kun valtio ajautuu selvitystilaan.

On uskomatonta, kuinka te hoitajat kerrotte olevanne niin osaavia ja kyvykkäitä ja sellainen täysin ilmiselvä perusasia ei mene jakeluun, että julkinen sektori ei voi velkaantua loputtomasti.

Vierailija
948/2271 |
13.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja toinen täysin selvä asia on, että vaikka miten olisi halua, varaa vaatimuksien maksuun yksiselitteisesti ei ole. Jos vaatimuksiin suostutaan, niin sitten tilanne on se, että valtio ajautuu selvitystilaan nopeutetusti muutaman vuoden sisällä ja sen jälkeen lähtee hoitajien kaikki työt.

Tämä on faktaa, halusi tai ei. Me elämme jo nyt 10 miljardia vuodessa velaksi ja soteuudistus lisää jo sekin kuluja muutamalla mijardilla ja sen päälle huoltosuhde heikkenee dramaattisesti, korot nouevat jne jne. Meidän pitäisi jo nyt löytää jostain 10-15 miljardia vuodessa säästöjä.

Minun puolestani voisi tehdä diilin, että hoitajat saavat 7 % ylimääräisen kertakorotuksen, mutta samalla lomat laitetaan yksityisen puolen 5 viikkoon.

Jos tämä on fakta, niin tämähän tarkoittaa sitten suoraan sitä, ettei ole varaa tarjota nykyisenlaista terveydenhuoltoa, joten terveydenhuoltoa pitää sitten supistaa niin, että se vähäinen hoitajamäärä joka työtä tekee, riittää ne työtehtävät hoitamaan.

Tämä tarkoittaa sitä, että tiukennetaan entisestään sitä, että millaista hoitoa tarjotaan ja kenelle: yhä useampi siis jätetään ilman hoitoa, alkaen esim. vanhuksista ja jo valmiiksi työkyvyttömistä, joilla ei ole yhteiskuntaa hyödyttävää asemaa lainkaan, eikä ole sellaista asemaa enää tulossakaan (menneellä ei ole merkitystä).

Panokset siis kovenee, se on kuitenkin varma, että hoitajien vika tällainen tilanne ei ole ja on ihan ymmärrettävää että haluavat isompaa palkkaa/parempia työoloja.

Niin tarkoittaa. Tuliko tämä todella yllätyksenä, että meidän täytyy supistaa, kun on taas annettu 4 vuotta vihervasemmiston tuhlata rahoja sinne tänne? Kestävyysvajeesta kyllä puhuttiin avoimesti Sipilän kaudella, jolloin asialle koitettiin tehdä jotain, mutta jo nekin varsin pienet toimet aiheuttivat niin paljon närää, että maamme tulevaisuus muuttui ilmiselvästi titanicin kohtaloksi. Jossain kohtaa törmätään jäävuoreen, ellei käännöstä aleta tehdä nyt ja kovalla kädellä. Mutta nyt hoitajat varmsitavat, että käännös tehdään kohti jäävuorta.

Itse olisin valmis siihen, että palkataan nykyisellä palkalla lisää hoitajia. Kiiressätähän hoitajat niin valittavat. Näillä resursseilla sitten pyrittäisiin ennaltaehkäisevään hoitoon, jolla vältetään kalliimmat hoidot. Tällä saadut säästöt voisivat riittää ehkä kohtuullisesti lisääntyneisiin palkkakuluihin.

Mutta kun hoitajat samaan aiikaan vaativat lisää hoitajia, mutta sitten kuitnekin lopulta  oikeasti se vaatimus on lisää palkkaa, niin yhtälö ei toimi. Se lisäpalkka ei tuo lisää virkoja vaan vähentää niitä entisestään, koska leikata täytyy sitten jostain.

Eli joo, edessä on väistämättä jäävuoreen törmäys. Hoitotaso leikkautunee pysyvämmin aika rajusti.

Ahh, porvari se siellä huuteleekin. Porvarille varmaan olisi hyvä, että kaikki yksityistetään ja jätetään ihmiset kuolemaan katuojiin.

Vastauksesi kyllä kuvastaa vasemmistohoitajien ajattelukykyä. Yhtään et kyennyt argumentoimaan asiaan, vaan piti vain koittaa löytää pahimmat haukkumasanat...ja porvari löytyi nyt sitten pahimmaksi.

Oletko oikeasti sitä mieltä, siis oletko oiekasti niin tyhmä, etä kuvittelet, että maa voi velkaantua 10-15 miljardia vuodessa ilman ongelmia? Siis ihanko oikeasti? Kuvitteletko todella, että tuolla ei ole mitään vaikutuksia? Oletko todella, siis ihan aikuisten oikeasti sitä mieltä, että meillä ei ole myöskään pahenevaa huoltosuhdetta edessä, joka vain lisää kustannuspainetta?

Onko tuo kaikki todella mielstäsi joku "Porvarien salajuoni"? 

Lopetin lukemisen siihen, kun tuli tämä persujen yleisesti käyttämä "vihermvasemmisto on tuhlannut rahoja"-höpötys, vaikka todellisuushan on, että sitä edeltävä oikeistohallitus aiheutti sekin ihan hitosti lisävelkaa, leikkasi mm. hoitajien palkasta niin, että tulos oli ih an +-0 eli ihan turhaan sai hoitajat ja muut kärsiä. Tämän vuoksi minun lukemiseni loppuu tuohon vihervassari-vouhotukseen.

Kuvastaa lisää, kun ei viitsi edes lukea toisen viestiä, mutta silti pitää vastata.

Sipilän hallituksen aikana velkaantuminen hidastui vuosi vuodelta ja sen viimeisenä vuotena valtion tbudjetti oli jopa lähellä tasapainoa. Taikaiskullako aiempi velkaantumiskierre olisi pitänyt katkaista silloin?

Edelleen pointti on, että rahat eivät yksinkertaisesti riitä nykymenolla. Se on fakta, vaikka kuinka itkisit. Jostain sitä on nyt pakko ottaa pois.

No sitten otetaan, sitten pitäisi julkisesti sanoa tämä asia hoitajille: Olemme päättäneet säästää hoitoalalta, sen vuoksi palkkojanne ei nosteta, vaan ensi kaudella oikeistohallituksen aikana teidän palkkojanne ja hyvinvointianne lasketaan entisestään.

Ja thats it, SITTEN sen näkee mitä tapahtuu, kun viedään hoitajilta se toivo paremmasta kokonaan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
949/2271 |
13.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja toinen täysin selvä asia on, että vaikka miten olisi halua, varaa vaatimuksien maksuun yksiselitteisesti ei ole. Jos vaatimuksiin suostutaan, niin sitten tilanne on se, että valtio ajautuu selvitystilaan nopeutetusti muutaman vuoden sisällä ja sen jälkeen lähtee hoitajien kaikki työt.

Tämä on faktaa, halusi tai ei. Me elämme jo nyt 10 miljardia vuodessa velaksi ja soteuudistus lisää jo sekin kuluja muutamalla mijardilla ja sen päälle huoltosuhde heikkenee dramaattisesti, korot nouevat jne jne. Meidän pitäisi jo nyt löytää jostain 10-15 miljardia vuodessa säästöjä.

Minun puolestani voisi tehdä diilin, että hoitajat saavat 7 % ylimääräisen kertakorotuksen, mutta samalla lomat laitetaan yksityisen puolen 5 viikkoon.

Jos tämä on fakta, niin tämähän tarkoittaa sitten suoraan sitä, ettei ole varaa tarjota nykyisenlaista terveydenhuoltoa, joten terveydenhuoltoa pitää sitten supistaa niin, että se vähäinen hoitajamäärä joka työtä tekee, riittää ne työtehtävät hoitamaan.

Tämä tarkoittaa sitä, että tiukennetaan entisestään sitä, että millaista hoitoa tarjotaan ja kenelle: yhä useampi siis jätetään ilman hoitoa, alkaen esim. vanhuksista ja jo valmiiksi työkyvyttömistä, joilla ei ole yhteiskuntaa hyödyttävää asemaa lainkaan, eikä ole sellaista asemaa enää tulossakaan (menneellä ei ole merkitystä).

Panokset siis kovenee, se on kuitenkin varma, että hoitajien vika tällainen tilanne ei ole ja on ihan ymmärrettävää että haluavat isompaa palkkaa/parempia työoloja.

Niin tarkoittaa. Tuliko tämä todella yllätyksenä, että meidän täytyy supistaa, kun on taas annettu 4 vuotta vihervasemmiston tuhlata rahoja sinne tänne? Kestävyysvajeesta kyllä puhuttiin avoimesti Sipilän kaudella, jolloin asialle koitettiin tehdä jotain, mutta jo nekin varsin pienet toimet aiheuttivat niin paljon närää, että maamme tulevaisuus muuttui ilmiselvästi titanicin kohtaloksi. Jossain kohtaa törmätään jäävuoreen, ellei käännöstä aleta tehdä nyt ja kovalla kädellä. Mutta nyt hoitajat varmsitavat, että käännös tehdään kohti jäävuorta.

Itse olisin valmis siihen, että palkataan nykyisellä palkalla lisää hoitajia. Kiiressätähän hoitajat niin valittavat. Näillä resursseilla sitten pyrittäisiin ennaltaehkäisevään hoitoon, jolla vältetään kalliimmat hoidot. Tällä saadut säästöt voisivat riittää ehkä kohtuullisesti lisääntyneisiin palkkakuluihin.

Mutta kun hoitajat samaan aiikaan vaativat lisää hoitajia, mutta sitten kuitnekin lopulta  oikeasti se vaatimus on lisää palkkaa, niin yhtälö ei toimi. Se lisäpalkka ei tuo lisää virkoja vaan vähentää niitä entisestään, koska leikata täytyy sitten jostain.

Eli joo, edessä on väistämättä jäävuoreen törmäys. Hoitotaso leikkautunee pysyvämmin aika rajusti.

Ahh, porvari se siellä huuteleekin. Porvarille varmaan olisi hyvä, että kaikki yksityistetään ja jätetään ihmiset kuolemaan katuojiin.

Vastauksesi kyllä kuvastaa vasemmistohoitajien ajattelukykyä. Yhtään et kyennyt argumentoimaan asiaan, vaan piti vain koittaa löytää pahimmat haukkumasanat...ja porvari löytyi nyt sitten pahimmaksi.

Oletko oikeasti sitä mieltä, siis oletko oiekasti niin tyhmä, etä kuvittelet, että maa voi velkaantua 10-15 miljardia vuodessa ilman ongelmia? Siis ihanko oikeasti? Kuvitteletko todella, että tuolla ei ole mitään vaikutuksia? Oletko todella, siis ihan aikuisten oikeasti sitä mieltä, että meillä ei ole myöskään pahenevaa huoltosuhdetta edessä, joka vain lisää kustannuspainetta?

Onko tuo kaikki todella mielstäsi joku "Porvarien salajuoni"? 

Lopetin lukemisen siihen, kun tuli tämä persujen yleisesti käyttämä "vihermvasemmisto on tuhlannut rahoja"-höpötys, vaikka todellisuushan on, että sitä edeltävä oikeistohallitus aiheutti sekin ihan hitosti lisävelkaa, leikkasi mm. hoitajien palkasta niin, että tulos oli ih an +-0 eli ihan turhaan sai hoitajat ja muut kärsiä. Tämän vuoksi minun lukemiseni loppuu tuohon vihervassari-vouhotukseen.

Kuvastaa lisää, kun ei viitsi edes lukea toisen viestiä, mutta silti pitää vastata.

Sipilän hallituksen aikana velkaantuminen hidastui vuosi vuodelta ja sen viimeisenä vuotena valtion tbudjetti oli jopa lähellä tasapainoa. Taikaiskullako aiempi velkaantumiskierre olisi pitänyt katkaista silloin?

Edelleen pointti on, että rahat eivät yksinkertaisesti riitä nykymenolla. Se on fakta, vaikka kuinka itkisit. Jostain sitä on nyt pakko ottaa pois.

Minulla on ratkaisu: miesten palkat on suuremmat kuin naisten- lasketaan miesten palkkoja ja siirretään ne naisten palkkoihin.

Itse aisassa tilastollisesti miesten palkat tehtyihin tuntimääriin nähden on pienemät. ELi oletko nyt valmis tekemään asian sittne juuri päinvastoin, vai oliko tämäkin "tasa-arvo"-idea vain yksisuuntainen?

Vierailija
950/2271 |
13.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos hakeutuu hoitoalalle hoidon tulee olla se päämotiivi ei aina vaan lihoavan palkkapussin. Sama päteköön kylläkin prsiillään istuville lääkefirmojen edustajille eli lekuille.

Kyllä minä olen hakeutunut hoitajaksi koska jäin työttömäksi ja lähihoitajana töitä oli, ei minulla tähän ole yhtään mitään intohimoa, rahan takia ihan teen. Ei se pois sulje sitä että tiedän olevani hyvä hoitaja, olisi kiva jos tästä maksettaisiinkin kunnolla.

Kaverilla kävi ilta-aikaan putkimies kun seinästä alkoi suihkuta vettä, vartin tarkastushomma, sulki jonkun putken ja lasku 400€.

No sitten pitää kouluttautua putkimieheksi.Lähihoitajalla on lähihoitajan palkka.Jokainen varmaan haluaa lisää palkkaa mutta se ei tarkoita että sitä pitää myös maksaa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
951/2271 |
13.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja toinen täysin selvä asia on, että vaikka miten olisi halua, varaa vaatimuksien maksuun yksiselitteisesti ei ole. Jos vaatimuksiin suostutaan, niin sitten tilanne on se, että valtio ajautuu selvitystilaan nopeutetusti muutaman vuoden sisällä ja sen jälkeen lähtee hoitajien kaikki työt.

Tämä on faktaa, halusi tai ei. Me elämme jo nyt 10 miljardia vuodessa velaksi ja soteuudistus lisää jo sekin kuluja muutamalla mijardilla ja sen päälle huoltosuhde heikkenee dramaattisesti, korot nouevat jne jne. Meidän pitäisi jo nyt löytää jostain 10-15 miljardia vuodessa säästöjä.

Minun puolestani voisi tehdä diilin, että hoitajat saavat 7 % ylimääräisen kertakorotuksen, mutta samalla lomat laitetaan yksityisen puolen 5 viikkoon.

Jos tämä on fakta, niin tämähän tarkoittaa sitten suoraan sitä, ettei ole varaa tarjota nykyisenlaista terveydenhuoltoa, joten terveydenhuoltoa pitää sitten supistaa niin, että se vähäinen hoitajamäärä joka työtä tekee, riittää ne työtehtävät hoitamaan.

Tämä tarkoittaa sitä, että tiukennetaan entisestään sitä, että millaista hoitoa tarjotaan ja kenelle: yhä useampi siis jätetään ilman hoitoa, alkaen esim. vanhuksista ja jo valmiiksi työkyvyttömistä, joilla ei ole yhteiskuntaa hyödyttävää asemaa lainkaan, eikä ole sellaista asemaa enää tulossakaan (menneellä ei ole merkitystä).

Panokset siis kovenee, se on kuitenkin varma, että hoitajien vika tällainen tilanne ei ole ja on ihan ymmärrettävää että haluavat isompaa palkkaa/parempia työoloja.

Niin tarkoittaa. Tuliko tämä todella yllätyksenä, että meidän täytyy supistaa, kun on taas annettu 4 vuotta vihervasemmiston tuhlata rahoja sinne tänne? Kestävyysvajeesta kyllä puhuttiin avoimesti Sipilän kaudella, jolloin asialle koitettiin tehdä jotain, mutta jo nekin varsin pienet toimet aiheuttivat niin paljon närää, että maamme tulevaisuus muuttui ilmiselvästi titanicin kohtaloksi. Jossain kohtaa törmätään jäävuoreen, ellei käännöstä aleta tehdä nyt ja kovalla kädellä. Mutta nyt hoitajat varmsitavat, että käännös tehdään kohti jäävuorta.

Itse olisin valmis siihen, että palkataan nykyisellä palkalla lisää hoitajia. Kiiressätähän hoitajat niin valittavat. Näillä resursseilla sitten pyrittäisiin ennaltaehkäisevään hoitoon, jolla vältetään kalliimmat hoidot. Tällä saadut säästöt voisivat riittää ehkä kohtuullisesti lisääntyneisiin palkkakuluihin.

Mutta kun hoitajat samaan aiikaan vaativat lisää hoitajia, mutta sitten kuitnekin lopulta  oikeasti se vaatimus on lisää palkkaa, niin yhtälö ei toimi. Se lisäpalkka ei tuo lisää virkoja vaan vähentää niitä entisestään, koska leikata täytyy sitten jostain.

Eli joo, edessä on väistämättä jäävuoreen törmäys. Hoitotaso leikkautunee pysyvämmin aika rajusti.

Kun päätetään että ei pakkoleikata mistään niin on rahaa myös palkankorotuksiin, erityisesti sairaanhoitajien peruspalkan nostamiseen osaamisen kehittyessä, eri osaamistasoja ja nimikkeitä. Myöskään raskaimpiin lähihoitajan tehtäviin ei ole tunkua kahdella tonnilla. Koko järjestelmä pitää myllätä perinpohjin nykyistä keskitettyä palkkaratkaisua myöten jos halutaan säilyttää julkinen terveydenhuolto. Seuraavat 20 vuotta täytyisi löytyä lisärahaa koska suuret ikäluokat vanhenevat. Vaihtoehto on murentaa koko järjestelmä jolloin köyhät eivät saa enää hoitoa. Nykytila ei ole vaihtoehto. En lähde. Kumma kun jostain kuitenkin löytyy muihin tarkoituksiin lisärahoitusta.

Vierailija
952/2271 |
13.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Suomessa on enemmän hoitajia kuin muissa eu-maissa mutta silti pula hoitajista.

Kuulostaa siltä, että tuo pitäisi ratkoa jotenkin muuten kuin korottamalla hoitajien palkkoja.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
953/2271 |
13.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kokoomus-ketku saapui keskusteluun. Nyt popparit esiin!

Vierailija
954/2271 |
13.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja toinen täysin selvä asia on, että vaikka miten olisi halua, varaa vaatimuksien maksuun yksiselitteisesti ei ole. Jos vaatimuksiin suostutaan, niin sitten tilanne on se, että valtio ajautuu selvitystilaan nopeutetusti muutaman vuoden sisällä ja sen jälkeen lähtee hoitajien kaikki työt.

Tämä on faktaa, halusi tai ei. Me elämme jo nyt 10 miljardia vuodessa velaksi ja soteuudistus lisää jo sekin kuluja muutamalla mijardilla ja sen päälle huoltosuhde heikkenee dramaattisesti, korot nouevat jne jne. Meidän pitäisi jo nyt löytää jostain 10-15 miljardia vuodessa säästöjä.

Minun puolestani voisi tehdä diilin, että hoitajat saavat 7 % ylimääräisen kertakorotuksen, mutta samalla lomat laitetaan yksityisen puolen 5 viikkoon.

Jos tämä on fakta, niin tämähän tarkoittaa sitten suoraan sitä, ettei ole varaa tarjota nykyisenlaista terveydenhuoltoa, joten terveydenhuoltoa pitää sitten supistaa niin, että se vähäinen hoitajamäärä joka työtä tekee, riittää ne työtehtävät hoitamaan.

Tämä tarkoittaa sitä, että tiukennetaan entisestään sitä, että millaista hoitoa tarjotaan ja kenelle: yhä useampi siis jätetään ilman hoitoa, alkaen esim. vanhuksista ja jo valmiiksi työkyvyttömistä, joilla ei ole yhteiskuntaa hyödyttävää asemaa lainkaan, eikä ole sellaista asemaa enää tulossakaan (menneellä ei ole merkitystä).

Panokset siis kovenee, se on kuitenkin varma, että hoitajien vika tällainen tilanne ei ole ja on ihan ymmärrettävää että haluavat isompaa palkkaa/parempia työoloja.

Niin tarkoittaa. Tuliko tämä todella yllätyksenä, että meidän täytyy supistaa, kun on taas annettu 4 vuotta vihervasemmiston tuhlata rahoja sinne tänne? Kestävyysvajeesta kyllä puhuttiin avoimesti Sipilän kaudella, jolloin asialle koitettiin tehdä jotain, mutta jo nekin varsin pienet toimet aiheuttivat niin paljon närää, että maamme tulevaisuus muuttui ilmiselvästi titanicin kohtaloksi. Jossain kohtaa törmätään jäävuoreen, ellei käännöstä aleta tehdä nyt ja kovalla kädellä. Mutta nyt hoitajat varmsitavat, että käännös tehdään kohti jäävuorta.

Itse olisin valmis siihen, että palkataan nykyisellä palkalla lisää hoitajia. Kiiressätähän hoitajat niin valittavat. Näillä resursseilla sitten pyrittäisiin ennaltaehkäisevään hoitoon, jolla vältetään kalliimmat hoidot. Tällä saadut säästöt voisivat riittää ehkä kohtuullisesti lisääntyneisiin palkkakuluihin.

Mutta kun hoitajat samaan aiikaan vaativat lisää hoitajia, mutta sitten kuitnekin lopulta  oikeasti se vaatimus on lisää palkkaa, niin yhtälö ei toimi. Se lisäpalkka ei tuo lisää virkoja vaan vähentää niitä entisestään, koska leikata täytyy sitten jostain.

Eli joo, edessä on väistämättä jäävuoreen törmäys. Hoitotaso leikkautunee pysyvämmin aika rajusti.

Ahh, porvari se siellä huuteleekin. Porvarille varmaan olisi hyvä, että kaikki yksityistetään ja jätetään ihmiset kuolemaan katuojiin.

Vastauksesi kyllä kuvastaa vasemmistohoitajien ajattelukykyä. Yhtään et kyennyt argumentoimaan asiaan, vaan piti vain koittaa löytää pahimmat haukkumasanat...ja porvari löytyi nyt sitten pahimmaksi.

Oletko oikeasti sitä mieltä, siis oletko oiekasti niin tyhmä, etä kuvittelet, että maa voi velkaantua 10-15 miljardia vuodessa ilman ongelmia? Siis ihanko oikeasti? Kuvitteletko todella, että tuolla ei ole mitään vaikutuksia? Oletko todella, siis ihan aikuisten oikeasti sitä mieltä, että meillä ei ole myöskään pahenevaa huoltosuhdetta edessä, joka vain lisää kustannuspainetta?

Onko tuo kaikki todella mielstäsi joku "Porvarien salajuoni"? 

Eri. Rahan jakamisella toisella tavalla, voisi sitä riittää hoitajille. Eläkkeitä kun nostetaan, niitä voisi nostaa määräsummalla eikä niin , että köyhän eläke nousee viidellä kympillä ja rikkaan viidellä sadalla. Lapsilisiä ei rikkaiden tilejä turvottamaan tarvitsisi maksaa ollenkaan. Niinpä, pieniä puroja, mutta Petterin mallilla. Jokunen kymppi niistäkin auttaisi hoitajien palkkojen nostoon.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
955/2271 |
13.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

siitäpäs saitte kun menitte naisvaltaiselle alalle ja paskapalkkaiseen työhön, stem-aloilla on paljon mukavampaa

Heippa

Olethan nähnyt että me nyt sankoin joukoin hakeudumme alalta pois. Ja uusia ette saa tilalle.

Kuka tekee jatkossa?

uusia tulee aina niin kauan kuin naisilla on hoivaviettiä, ei tietenkään yhtä paljon kuin olisi tarvetta. pyöritään sitten pienemmällä teholla ja rikkaat maksakoon paremmasta palvelusta yksityisellä. hyvä vain että lähdette alalta, sillä tavallahan saadaan niitä palkkoja oikeasti nostettua kuin itkemällä mediassa.

Vierailija
956/2271 |
13.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Siis miten ketään voi muka pakottaa töihin millään alalla?? Siis muuta kuin vankilalla tai aseella uhaten? Tai potkuilla mutta sehän vain pahentaisi tätä tilannetta. Jos pakolla viedään töihin niin kuka siellä kulkee sun vieressä vahtimassa? Aivan absurdia.

Vierailija
957/2271 |
13.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Myötätuntoni hoitajia kohtaan loppui sen jälkeen kun hoitajat halusivat laittaa teho-osaston potilaat hengenvaaraan. Lukenut sen verran törkeitä kommentteja hoitajilta tästä että ansaitsevat kaiken p*skansa.

Kun hoitajat "ansaitsevat paskansa" niin sinulla ja omaisillasi ei kohta ole niitä osaavia hoitajia. Että sikäli olisin hiljaa ja se myötätunto ja vastaava diipadaapa ei ole tuonut mitään muutosta mihinkään tähänkään asti.

Vierailija
958/2271 |
13.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos hakeutuu hoitoalalle hoidon tulee olla se päämotiivi ei aina vaan lihoavan palkkapussin. Sama päteköön kylläkin prsiillään istuville lääkefirmojen edustajille eli lekuille.

Kyllä minä olen hakeutunut hoitajaksi koska jäin työttömäksi ja lähihoitajana töitä oli, ei minulla tähän ole yhtään mitään intohimoa, rahan takia ihan teen. Ei se pois sulje sitä että tiedän olevani hyvä hoitaja, olisi kiva jos tästä maksettaisiinkin kunnolla.

Kaverilla kävi ilta-aikaan putkimies kun seinästä alkoi suihkuta vettä, vartin tarkastushomma, sulki jonkun putken ja lasku 400€.

No sitten pitää kouluttautua putkimieheksi.Lähihoitajalla on lähihoitajan palkka.Jokainen varmaan haluaa lisää palkkaa mutta se ei tarkoita että sitä pitää myös maksaa.

Luuletko että joskus aikojen alussa on määrätty ammateille tietyt palkat ja siihen pitää tyytyä?

Vierailija
959/2271 |
13.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Sote-korttitalo romahtaa aivan pian, ei se enää pakkolaeilla parane eikä nouse. Mutta päättäjien täytyy olla tekevinään jotain, ja tämä laki on ainoa mitä osaavat säätää.

Koittakaapa pysyä terveinä. Voi olla kylmää kyytiä terveydenhuollon palveluissa :)

Vierailija
960/2271 |
13.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Eläkeläishoitajana olen itsekin lakkoillut aikoinani. Suojelutyöhön määrättyä henkilöstöä oli niin paljon sairaalassa työpaikallani että osa vain pyöritteli peukaloitaan. Ja loput eivät osanneet oudolla työpaikalla tarttua hommiin. Mistä heidätkin oli kaivettu? Ylimitoitettu vahvuus mutta vakituiset teki kaiken työn. Lakon päätyttyä palattiin entiseen alimiehitykseen, joka vaaransi potilasturvallisuuden vuodesta toiseen. Työhön pakottamismääräyksiäkin silloin jo jaeltiin.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: viisi neljä seitsemän