Te jotka kannatatte hoitajien pakkotyölakia, kertokaa miten heidän pitäisi työtaistella oikeuksiensa puolesta yhtäläisesti muiden ammattiryhmien kanssa?

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on hoitajia paljon enemmän kuin euromaissa keskimäärin. iImeisesti ongelma on siis johtajissa? Eivät saa akkalaumaa kuriin?

Lääkäreitä on vähemmän. Suomessa sairaanhoitajat tekevät asioita, joita monessa muussa maassa tekee lääkäri. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Valmistuin sairaanhoitajaksi vuonna 1997. Jo silloin opettajamme sanoi, että hoitajapula uhkaa parin kymmenen vuoden päästä ihmisten ikääntyessä jos ei alalle saada enempää ihmisiä. Oikeassa oli.

Ongelma ollut tiedossa jo pitkään mutta mitään ei ole tehty. Nyt siitä maksetaan.

Mä valmistuin sairaanhoitajaksi 1986 ja jo silloin koulussa puhuttiin siitä, että suuurten ikäluokkien eläköityessä ja alkaessa tarvita hoivapalveluita syntyy hoitajapula, jos jostain ei saada lisää hoitajia. Toistan tässä saman asian, mitä olen toistanut jo muutamassa kommentissa, että suuret ikäluokat eivät ole ainoa ongelma vaan seuraavaksi suurimmat ikäluokat eli 1950-1960-luvuilla syntyneet. Hyvin monet 1950-luvulla syntyneet ovat jo eläkkeellä ja meitä 1960-luvulla syntyneitäkin alkaa tässä pikku hiljaa eläköityä. 

Järkyttävää että tällaisena aikana sitten hoitajat katsovat että heille ei keskimääräistä parempi kuukausipalkka riitäkään ja alkavat kiristää muuta yhteiskuntaa. Ihan hirveää.

Onhan se aika järkyttävää. Parempi olisi vain hyväksyä, ettei hoitajia ole nytkään riittävästi ja vielä vähemmän tulee olemaan tulevaisuudessa. Enää ei riitä, että jokaista eläkkeelle jäänyttä tai muihin töihin vaihtanutta hoitajaa kohden koulutettaisiin uusi hoitaja. Ei riitä, koska hoidettavien määrä ei ole tänään sama kuin mitä se tulee olemaan 5, 10 tai 20 vuoden päästä.  Silmät vaan kiinni kuten kaikki muutkin tekevät. 

Juu, no onhan se hyvä sauma kiristää muuta yhteiskuntaa, sen myönnän. Tuntuu kuitenkin hurjalta että siihen on pokkaa, kun tulot ylittävät jo muutenkin keskipalkan. Eläkeläisiltä ja työttömiltä pitäisi siirtää muutenkin jo hyvätuloisille hoitajille koska muuten jättävät yhteiskunnan oman onnensa nojaan. Oi aikoja oi tapoja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin lääkärilakoissa kuin muussakin terveydenhuollon lakoissa on aina ollut suojelutyö eli hengenvaarassa olleet on hoidettu.

Nyt kiristetään suoraan uhkaamalla henkiä. Sillä ei myötätuntoa saa keneltäkään.

Koska viime lakossa työnantajat törkeästi käyttivät suojelutyötä väärin.

Ja taas tää todistamaton väite. 

Ensinnäkin laki määrää ettei hoitojonot saa pidentyä liikaa, ei siinä anneta poikkeuslupaa edes lakon tai pandemian vuoksi.

Toiseksi jotkut ongelmat on hengenvaarallisia jos hoitoonpääsy viivästyy, esim. sydämeen liittyvät tai syövät.

Kolmanneksi tilastot näyttää että hoitojonot piteni korona-aikaan aika massiivisiksi joten selvästikään niitä ei "purettu kokonaan" lakon aikana kuten väititte.

Eli miksi te tässäkin vetoatte siihen että lakkoilunne on tärkeämpää kuin ihmisten terveys?

Se ei ole hoitajien syytä vaan valtion kun se ei rahoita sairaanhoitoa. Vuosikausia on ollut tiedossa että sairaanhoito tarvitse LISÄÄ rahaa ja paljon. Mutta sitä rahaa ei vain tipu. Syy on hallituksen

Ajatteleeko hoitajat oikeasti niin että he voivat pyytää vaikka 10 000 €/kk lisää rahaa jokaiselle hoitajalle ja kun valtio ei pysty maksamaan niin sairaanhoidon romuttuminen on hallituksen syy kun se ei "rahoita sairaanhoitoa"

Ikävä kyllä se näyttää ainakin tämän palstan hoitajien kommenttien perusteella juuri tuolta.

Oletko sinä ja tuo edellinen tyhmiä vai yksinkertaisia? En ole th-alalla,mutta sokea Reettakin sen tajuaa että kun ei ole työntekijöitä,niin ei ole palveluita. Työnantaja saa ihan rauhassa päättää että mitä palkkaa maksaa työntekijöilleen , mutta turha sitten itkeä,jos työntekijät lähtee ja kukaan ei tule tilalle. Tajusitko tämän?

Tässä voidaan todellakin miettiä, kuka on yksinkertainen ja kuka ei. Et edelleenkään käsitä, että hoitajien palkat maksetaan verovaroilla.

Tarkoittaa käytännössä sitä, että kun veronmaksajilla ei ole varaa työntekijöihin, ei ole palveluitakaan. Kukaan vaan ei uskalla sanoa ääneen, ettei suomalaisilla veronmaksajilla ole enää varaa samanlaisiin terveyspalveluihin kuin mihin on aiemmin totuttu. 

Tämäpä näin. Kannattaa vain kaikkien tottua siihen. Ja turha luulla, että mulla on vakuutus, saan palvelut yksityiseltä. Et saa. Jatkossa joko omaiset hoitaa iäkkäät vanhukset tai sitten ne jätetään yksin pärjäämään jonnekin. Ei ole hoitajia ei ole vanhuksille hoitopaikkoja. Yksi esimerkki.

Tämä on ihan normaalia monissa kulttuureissa. Ja vieläpä niin, että jos omainen joutuu tilapäisesti  sairaalaan, sukulaisia on siellä huolehtimassa potilaan syömisestä yms. Perushoidon tekee omaiset ja varsinaisen sairaanhoidon hoitajat. 

Usein näissä kulttuureissa on naiset/äidit kotiäiteinä huolehtimassa sekä lapsista, että suvun vanhuksista ym.

Meillä saa jäädä mieluusti oman onnensa nojaan, koska ei meidän työelämä jousta siihen malliin, että juostaan välillä omaisia syöttelemässä ja hoitelemassa töiden ohessa.

Sitten meillä jää oman onnensa nojaan, jos ei ole ketään sukulaista, joka voisi tulla avuksi, eikä hoitajiakaan ole riittävästi. 

Ei ole hoitajien ongelma. Kuka sen on edes keksinyt ettei julkisten alojen palkat saa ylittää esim. teollisuuden palkkoja? Ihan idiotismia tehdä tuollaisia typeriä sääntöjä. Sehän se on syynä tälle vastustukselle; Ei se ettei hoitajille voisi maksaa enempää, vaan se, että sitten ne yksityisten firmojen työntekijätkin haluaa.

Pösilö.

Kun sieltä teollisuudesta se sinunkin palkkasi maksetaan.

Siitä tuottavasta työstä, joka myydään kotimassa ja vientiin.

Niiden teollisuustyöntekijöiden selkänahasta eli vero euroista ja omistajien veroista ja yhteisöveroista, julkinen sektori saa tulonsa.

Vai mistä helvetistä luullet, että se raha tulee, josta palkka maksetaan.

Se tulee kuntaveron maksuista.

Hoitajien työ ei tuota mitään, ainoastaan kuluttaa varoja ja paljon sairaaloineen päivineen.

Mutta kun se lakisääteinen palvelu, se on pakko toteuttaa.

Miten joki voikin olla noin tyhmä, ettei käsitä, millä julkiset palvelut kustannetaan?

Pösilö itse: Ei siellä teollisuudessakaan osaavia työntekijöitä riittäisi, jos ei olisi porukkaa jotka saa ne teollisuuden työntekijät takaisin kuntoon ja työelämään kun sairastuvat. Ei tässä kukaan yksi toimija ole tätä maata pyörittämässä ja tekemässä asioita mahdolliseksi: Tämä on yhteistyötä, yhteiskunta jossa kaikki tarvitsevat toisiaan. Joten millä perusteella sille teollisuudella työskentelevälle täytyy tässä yhteistyön ihanassa verkossa antaa enemmän kuin muille?

Ja tuo ylläoleva koskee muitakin aliarvostettuja ammattiryhmiä jotka ansaitsisivat enemmän palkkaa, ihan älytöntä että nostetaan joku teollisuus jalustalle "koska he on tuottavia", mitä hittoa he siellä tuottaa, jos ei ole kuluttajia tarvitsemassa niitä tuotteita? Missä niitä myydään, millä niitä kuljetetaan? Jos teollisuuden työntekijän pitää jäädä kotiin omaishoitamaan omaa äitiään, niin kuka ne työt silloin tekee?

Tuo on ihan älytöntä hekumointia jollakin helvetin tuottavalla alalla: Mitään ette tuottaisi jos ei olisi muuta yhteiskuntaa tukemassa sitä työssäkäyntiänne ja ostamassa niitä tuotteita mitä siellä teollisuudessa pakerratte.

Joten millä perusteella sille teollisuudella työskentelevälle täytyy tässä yhteistyön ihanassa verkossa antaa enemmän kuin muille?

Koska sen teollisuudessa työskentelevän palkan maksaa yksityinen työnantajayritys, ja hoitajan palkka kustannetaan verovaroista. Se kadehtimasi teollisuuden työntekijä maksaa verovaroilla kustannettavien alojen palkan. Miten ihmeessä hoitoalan ihmisten äly voi olla tuolla tasolla. Täällä silmät kiiluen väittävät, etteivät kadehdi muiden alojen palkkoja, ja tässä on taas yksi tuore esimerkki siitä, että kateus on kova ja ymmärrys yhteiskunnallisista asioista täysin kateissa.

En ole hoitaja, ja itse tuot esiin teollisuuden tässä, niin et voi sitten alkaa puhumaan jostain kateudesta, jos muut vastaavat sinun esiintuomaasi asiaan. Taidat olla vähän kukkuu päästäsi? Harmi ettet saa hoitoa siihen, kun ei riitä hoitajat sinua hoitamaan, joten ei meidän auta kuin kestää tuota itsesi kanssa tappelemista.

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on hoitajia paljon enemmän kuin euromaissa keskimäärin. iImeisesti ongelma on siis johtajissa? Eivät saa akkalaumaa kuriin?

Suomessa hoitajia on enemmän kuin euromaissa keskimäärin sen takia, että lääkäreitä on vastaavasti selvästi vähemmän kuin euromaissa keskimäärin. Kansankielellä sanottuna lääkärien tehtäviä tehdään Suomessa hoitajien toimesta koska se tulee halvemmaksi. TJEU: https://www.kt.fi/blogi/2020/laakarikoulutusta-on-lisattava

Vierailija kirjoitti:

Hauskaa kyllä tuo tuottavie alojen hehkutus :D Kaikki jotka turvaavat tuottavien alojen kyvyn olla tuottavia, ovat jotain turhaa palvelusväkeä, jolle ei tarvitse maksella. Joten ihan tyhmiä kaikenmaailman teiden kunnossapitäjät, mekaanikot, tavaroiden kuljettajat, vartijat, poliisit, palopelastajat, siivoajat, lastenhoitajat, vanhusten hoitajat, sairaanhoitajat, lääkärit, ensihoitajat, neuvolatyöntekijät, auraajat, asianajajat ja muut lakimiehet, viemärityöntekijät, roskakuskit, kaupankassat, varastotyöntekijät, tutkijat, professorit, opettajat, talonmiehet. Sietävätkin saada joka iikka pienempää palkkaa kuin ylhäiset teollisuuden työntekijät, jotka sentään tuottavat rahnaa yrittäjille.

Kun porvari säästää, niin se säästää kaikessa mikä ei suoraan ja välittömästi tuo rahaa hänen tilipussiinsa. On kyllä aika puusilmäistä touhua näiltä rahanahneilta porvareilta.

Vierailija kirjoitti:

Ahneet paskiaiset vaan ovat vailla lisää rahaa. Hoitajilla on paremmat palkat kuin suomalaisilla keskimäärin. Julkisista menoista pitää säästää eikä heitellä rahaa joka suuntaan. YT:t päälle ja hoitajia vähemmäksi.

Minkäslainen ahne paskiainen siellä kirjoittelee? Yrittäjä kenties? Vai työtön?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Valmistuin sairaanhoitajaksi vuonna 1997. Jo silloin opettajamme sanoi, että hoitajapula uhkaa parin kymmenen vuoden päästä ihmisten ikääntyessä jos ei alalle saada enempää ihmisiä. Oikeassa oli.

Ongelma ollut tiedossa jo pitkään mutta mitään ei ole tehty. Nyt siitä maksetaan.

Mä valmistuin sairaanhoitajaksi 1986 ja jo silloin koulussa puhuttiin siitä, että suuurten ikäluokkien eläköityessä ja alkaessa tarvita hoivapalveluita syntyy hoitajapula, jos jostain ei saada lisää hoitajia. Toistan tässä saman asian, mitä olen toistanut jo muutamassa kommentissa, että suuret ikäluokat eivät ole ainoa ongelma vaan seuraavaksi suurimmat ikäluokat eli 1950-1960-luvuilla syntyneet. Hyvin monet 1950-luvulla syntyneet ovat jo eläkkeellä ja meitä 1960-luvulla syntyneitäkin alkaa tässä pikku hiljaa eläköityä. 

Järkyttävää että tällaisena aikana sitten hoitajat katsovat että heille ei keskimääräistä parempi kuukausipalkka riitäkään ja alkavat kiristää muuta yhteiskuntaa. Ihan hirveää.

Onhan se aika järkyttävää. Parempi olisi vain hyväksyä, ettei hoitajia ole nytkään riittävästi ja vielä vähemmän tulee olemaan tulevaisuudessa. Enää ei riitä, että jokaista eläkkeelle jäänyttä tai muihin töihin vaihtanutta hoitajaa kohden koulutettaisiin uusi hoitaja. Ei riitä, koska hoidettavien määrä ei ole tänään sama kuin mitä se tulee olemaan 5, 10 tai 20 vuoden päästä.  Silmät vaan kiinni kuten kaikki muutkin tekevät. 

Juu, no onhan se hyvä sauma kiristää muuta yhteiskuntaa, sen myönnän. Tuntuu kuitenkin hurjalta että siihen on pokkaa, kun tulot ylittävät jo muutenkin keskipalkan. Eläkeläisiltä ja työttömiltä pitäisi siirtää muutenkin jo hyvätuloisille hoitajille koska muuten jättävät yhteiskunnan oman onnensa nojaan. Oi aikoja oi tapoja.

Niin...tässä on nyt jo vuosikausia hoitoala koittanut tuoda julki, ettei henkilökuntaa ole riittävästi. Ei ole tulijoita. Ja ilmaissut huolensa, että lähitulevaisuudessa tilanne tulee vain pahenemaan. Nyt sitten on esitetty, että jos edes paremmalla palkalla saisi houkuteltua hoitajia tulemaan alalle ja/tai pysymään alalla, kun mitään muita hoitoalan ehdotuksia (kuten johtamisen ja työolojen parantamista)  kukaan ei ole ottanut kuuleviin korviinsakaan. Mutta edelleenkään kukaan ei tunnu olevan huolissaan siitä, että on hoitajapula ja tilanne tulee vain pahenemaan. Tai ainakaan kenenkään mielestä asialle ei tarvitse tehdä mitään. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Valmistuin sairaanhoitajaksi vuonna 1997. Jo silloin opettajamme sanoi, että hoitajapula uhkaa parin kymmenen vuoden päästä ihmisten ikääntyessä jos ei alalle saada enempää ihmisiä. Oikeassa oli.

Ongelma ollut tiedossa jo pitkään mutta mitään ei ole tehty. Nyt siitä maksetaan.

Mä valmistuin sairaanhoitajaksi 1986 ja jo silloin koulussa puhuttiin siitä, että suuurten ikäluokkien eläköityessä ja alkaessa tarvita hoivapalveluita syntyy hoitajapula, jos jostain ei saada lisää hoitajia. Toistan tässä saman asian, mitä olen toistanut jo muutamassa kommentissa, että suuret ikäluokat eivät ole ainoa ongelma vaan seuraavaksi suurimmat ikäluokat eli 1950-1960-luvuilla syntyneet. Hyvin monet 1950-luvulla syntyneet ovat jo eläkkeellä ja meitä 1960-luvulla syntyneitäkin alkaa tässä pikku hiljaa eläköityä. 

Järkyttävää että tällaisena aikana sitten hoitajat katsovat että heille ei keskimääräistä parempi kuukausipalkka riitäkään ja alkavat kiristää muuta yhteiskuntaa. Ihan hirveää.

Onhan se aika järkyttävää. Parempi olisi vain hyväksyä, ettei hoitajia ole nytkään riittävästi ja vielä vähemmän tulee olemaan tulevaisuudessa. Enää ei riitä, että jokaista eläkkeelle jäänyttä tai muihin töihin vaihtanutta hoitajaa kohden koulutettaisiin uusi hoitaja. Ei riitä, koska hoidettavien määrä ei ole tänään sama kuin mitä se tulee olemaan 5, 10 tai 20 vuoden päästä.  Silmät vaan kiinni kuten kaikki muutkin tekevät. 

Juu, no onhan se hyvä sauma kiristää muuta yhteiskuntaa, sen myönnän. Tuntuu kuitenkin hurjalta että siihen on pokkaa, kun tulot ylittävät jo muutenkin keskipalkan. Eläkeläisiltä ja työttömiltä pitäisi siirtää muutenkin jo hyvätuloisille hoitajille koska muuten jättävät yhteiskunnan oman onnensa nojaan. Oi aikoja oi tapoja.

Niin...tässä on nyt jo vuosikausia hoitoala koittanut tuoda julki, ettei henkilökuntaa ole riittävästi. Ei ole tulijoita. Ja ilmaissut huolensa, että lähitulevaisuudessa tilanne tulee vain pahenemaan. Nyt sitten on esitetty, että jos edes paremmalla palkalla saisi houkuteltua hoitajia tulemaan alalle ja/tai pysymään alalla, kun mitään muita hoitoalan ehdotuksia (kuten johtamisen ja työolojen parantamista)  kukaan ei ole ottanut kuuleviin korviinsakaan. Mutta edelleenkään kukaan ei tunnu olevan huolissaan siitä, että on hoitajapula ja tilanne tulee vain pahenemaan. Tai ainakaan kenenkään mielestä asialle ei tarvitse tehdä mitään. 

No niin, kostakaa asia sitten yhteiskunnan heikoimmille, työttömille ja eläkeläisille jotka joutuvat palkkavaatimuksenne maksamaan. Hienoa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin lääkärilakoissa kuin muussakin terveydenhuollon lakoissa on aina ollut suojelutyö eli hengenvaarassa olleet on hoidettu.

Nyt kiristetään suoraan uhkaamalla henkiä. Sillä ei myötätuntoa saa keneltäkään.

Koska viime lakossa työnantajat törkeästi käyttivät suojelutyötä väärin.

Ja taas tää todistamaton väite. 

Ensinnäkin laki määrää ettei hoitojonot saa pidentyä liikaa, ei siinä anneta poikkeuslupaa edes lakon tai pandemian vuoksi.

Toiseksi jotkut ongelmat on hengenvaarallisia jos hoitoonpääsy viivästyy, esim. sydämeen liittyvät tai syövät.

Kolmanneksi tilastot näyttää että hoitojonot piteni korona-aikaan aika massiivisiksi joten selvästikään niitä ei "purettu kokonaan" lakon aikana kuten väititte.

Eli miksi te tässäkin vetoatte siihen että lakkoilunne on tärkeämpää kuin ihmisten terveys?

Se ei ole hoitajien syytä vaan valtion kun se ei rahoita sairaanhoitoa. Vuosikausia on ollut tiedossa että sairaanhoito tarvitse LISÄÄ rahaa ja paljon. Mutta sitä rahaa ei vain tipu. Syy on hallituksen

Ajatteleeko hoitajat oikeasti niin että he voivat pyytää vaikka 10 000 €/kk lisää rahaa jokaiselle hoitajalle ja kun valtio ei pysty maksamaan niin sairaanhoidon romuttuminen on hallituksen syy kun se ei "rahoita sairaanhoitoa"

Ikävä kyllä se näyttää ainakin tämän palstan hoitajien kommenttien perusteella juuri tuolta.

Oletko sinä ja tuo edellinen tyhmiä vai yksinkertaisia? En ole th-alalla,mutta sokea Reettakin sen tajuaa että kun ei ole työntekijöitä,niin ei ole palveluita. Työnantaja saa ihan rauhassa päättää että mitä palkkaa maksaa työntekijöilleen , mutta turha sitten itkeä,jos työntekijät lähtee ja kukaan ei tule tilalle. Tajusitko tämän?

Tässä voidaan todellakin miettiä, kuka on yksinkertainen ja kuka ei. Et edelleenkään käsitä, että hoitajien palkat maksetaan verovaroilla.

Tarkoittaa käytännössä sitä, että kun veronmaksajilla ei ole varaa työntekijöihin, ei ole palveluitakaan. Kukaan vaan ei uskalla sanoa ääneen, ettei suomalaisilla veronmaksajilla ole enää varaa samanlaisiin terveyspalveluihin kuin mihin on aiemmin totuttu. 

Tämäpä näin. Kannattaa vain kaikkien tottua siihen. Ja turha luulla, että mulla on vakuutus, saan palvelut yksityiseltä. Et saa. Jatkossa joko omaiset hoitaa iäkkäät vanhukset tai sitten ne jätetään yksin pärjäämään jonnekin. Ei ole hoitajia ei ole vanhuksille hoitopaikkoja. Yksi esimerkki.

Tämä on ihan normaalia monissa kulttuureissa. Ja vieläpä niin, että jos omainen joutuu tilapäisesti  sairaalaan, sukulaisia on siellä huolehtimassa potilaan syömisestä yms. Perushoidon tekee omaiset ja varsinaisen sairaanhoidon hoitajat. 

Usein näissä kulttuureissa on naiset/äidit kotiäiteinä huolehtimassa sekä lapsista, että suvun vanhuksista ym.

Meillä saa jäädä mieluusti oman onnensa nojaan, koska ei meidän työelämä jousta siihen malliin, että juostaan välillä omaisia syöttelemässä ja hoitelemassa töiden ohessa.

Sitten meillä jää oman onnensa nojaan, jos ei ole ketään sukulaista, joka voisi tulla avuksi, eikä hoitajiakaan ole riittävästi. 

Ei ole hoitajien ongelma. Kuka sen on edes keksinyt ettei julkisten alojen palkat saa ylittää esim. teollisuuden palkkoja? Ihan idiotismia tehdä tuollaisia typeriä sääntöjä. Sehän se on syynä tälle vastustukselle; Ei se ettei hoitajille voisi maksaa enempää, vaan se, että sitten ne yksityisten firmojen työntekijätkin haluaa.

Pösilö.

Kun sieltä teollisuudesta se sinunkin palkkasi maksetaan.

Siitä tuottavasta työstä, joka myydään kotimassa ja vientiin.

Niiden teollisuustyöntekijöiden selkänahasta eli vero euroista ja omistajien veroista ja yhteisöveroista, julkinen sektori saa tulonsa.

Vai mistä helvetistä luullet, että se raha tulee, josta palkka maksetaan.

Se tulee kuntaveron maksuista.

Hoitajien työ ei tuota mitään, ainoastaan kuluttaa varoja ja paljon sairaaloineen päivineen.

Mutta kun se lakisääteinen palvelu, se on pakko toteuttaa.

Miten joki voikin olla noin tyhmä, ettei käsitä, millä julkiset palvelut kustannetaan?

On kyllä käsittämätöntä, että hoitoalan ihmiset eivät ymmärrä yhteiskunnan perusasioita.

Eivät he tunnu ymmärtävän edes muiden alojen ongelmista tai palkkauksesta.

Yhteiskunnan perusasiat menevätkin jo täysin yli ymmärryksensä ja silti kerskuvat AMK-koulutuksellaan, vaikka näitä asioita käsitellään jo peruskoulussa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Valmistuin sairaanhoitajaksi vuonna 1997. Jo silloin opettajamme sanoi, että hoitajapula uhkaa parin kymmenen vuoden päästä ihmisten ikääntyessä jos ei alalle saada enempää ihmisiä. Oikeassa oli.

Ongelma ollut tiedossa jo pitkään mutta mitään ei ole tehty. Nyt siitä maksetaan.

Mä valmistuin sairaanhoitajaksi 1986 ja jo silloin koulussa puhuttiin siitä, että suuurten ikäluokkien eläköityessä ja alkaessa tarvita hoivapalveluita syntyy hoitajapula, jos jostain ei saada lisää hoitajia. Toistan tässä saman asian, mitä olen toistanut jo muutamassa kommentissa, että suuret ikäluokat eivät ole ainoa ongelma vaan seuraavaksi suurimmat ikäluokat eli 1950-1960-luvuilla syntyneet. Hyvin monet 1950-luvulla syntyneet ovat jo eläkkeellä ja meitä 1960-luvulla syntyneitäkin alkaa tässä pikku hiljaa eläköityä. 

Järkyttävää että tällaisena aikana sitten hoitajat katsovat että heille ei keskimääräistä parempi kuukausipalkka riitäkään ja alkavat kiristää muuta yhteiskuntaa. Ihan hirveää.

Onhan se aika järkyttävää. Parempi olisi vain hyväksyä, ettei hoitajia ole nytkään riittävästi ja vielä vähemmän tulee olemaan tulevaisuudessa. Enää ei riitä, että jokaista eläkkeelle jäänyttä tai muihin töihin vaihtanutta hoitajaa kohden koulutettaisiin uusi hoitaja. Ei riitä, koska hoidettavien määrä ei ole tänään sama kuin mitä se tulee olemaan 5, 10 tai 20 vuoden päästä.  Silmät vaan kiinni kuten kaikki muutkin tekevät. 

Juu, no onhan se hyvä sauma kiristää muuta yhteiskuntaa, sen myönnän. Tuntuu kuitenkin hurjalta että siihen on pokkaa, kun tulot ylittävät jo muutenkin keskipalkan. Eläkeläisiltä ja työttömiltä pitäisi siirtää muutenkin jo hyvätuloisille hoitajille koska muuten jättävät yhteiskunnan oman onnensa nojaan. Oi aikoja oi tapoja.

Niin...tässä on nyt jo vuosikausia hoitoala koittanut tuoda julki, ettei henkilökuntaa ole riittävästi. Ei ole tulijoita. Ja ilmaissut huolensa, että lähitulevaisuudessa tilanne tulee vain pahenemaan. Nyt sitten on esitetty, että jos edes paremmalla palkalla saisi houkuteltua hoitajia tulemaan alalle ja/tai pysymään alalla, kun mitään muita hoitoalan ehdotuksia (kuten johtamisen ja työolojen parantamista)  kukaan ei ole ottanut kuuleviin korviinsakaan. Mutta edelleenkään kukaan ei tunnu olevan huolissaan siitä, että on hoitajapula ja tilanne tulee vain pahenemaan. Tai ainakaan kenenkään mielestä asialle ei tarvitse tehdä mitään. 

No niin, kostakaa asia sitten yhteiskunnan heikoimmille, työttömille ja eläkeläisille jotka joutuvat palkkavaatimuksenne maksamaan. Hienoa. 

Mitä hoitajat ovat kostamassa? Jos työtaistelussa tullaan siihen tulokseen, ettei edes palkankorotuksilla aiota yrittää houkutella hoitajia alalle, sitten tyydytään tilanteeseen. Yhteiskunnan heikoimmat, työttömät ja eläkeläiset alkavat kaivaa kuvettaan ja ostamaan tarvitsemansa palvelut yksityiseltä tai omaiset hoitaa. Käyhän se niinkin. 

Hoitajat, ainakin he joita tunnen, ovat merkillisen olevinaan. He ovat tietävinäänkin kaikesta kaiken. Kai niitä miellyttäviäkin hoitajia olemassa on, minulla on ollut vain huono tuuri.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Valmistuin sairaanhoitajaksi vuonna 1997. Jo silloin opettajamme sanoi, että hoitajapula uhkaa parin kymmenen vuoden päästä ihmisten ikääntyessä jos ei alalle saada enempää ihmisiä. Oikeassa oli.

Ongelma ollut tiedossa jo pitkään mutta mitään ei ole tehty. Nyt siitä maksetaan.

Mä valmistuin sairaanhoitajaksi 1986 ja jo silloin koulussa puhuttiin siitä, että suuurten ikäluokkien eläköityessä ja alkaessa tarvita hoivapalveluita syntyy hoitajapula, jos jostain ei saada lisää hoitajia. Toistan tässä saman asian, mitä olen toistanut jo muutamassa kommentissa, että suuret ikäluokat eivät ole ainoa ongelma vaan seuraavaksi suurimmat ikäluokat eli 1950-1960-luvuilla syntyneet. Hyvin monet 1950-luvulla syntyneet ovat jo eläkkeellä ja meitä 1960-luvulla syntyneitäkin alkaa tässä pikku hiljaa eläköityä. 

Järkyttävää että tällaisena aikana sitten hoitajat katsovat että heille ei keskimääräistä parempi kuukausipalkka riitäkään ja alkavat kiristää muuta yhteiskuntaa. Ihan hirveää.

Onhan se aika järkyttävää. Parempi olisi vain hyväksyä, ettei hoitajia ole nytkään riittävästi ja vielä vähemmän tulee olemaan tulevaisuudessa. Enää ei riitä, että jokaista eläkkeelle jäänyttä tai muihin töihin vaihtanutta hoitajaa kohden koulutettaisiin uusi hoitaja. Ei riitä, koska hoidettavien määrä ei ole tänään sama kuin mitä se tulee olemaan 5, 10 tai 20 vuoden päästä.  Silmät vaan kiinni kuten kaikki muutkin tekevät. 

Juu, no onhan se hyvä sauma kiristää muuta yhteiskuntaa, sen myönnän. Tuntuu kuitenkin hurjalta että siihen on pokkaa, kun tulot ylittävät jo muutenkin keskipalkan. Eläkeläisiltä ja työttömiltä pitäisi siirtää muutenkin jo hyvätuloisille hoitajille koska muuten jättävät yhteiskunnan oman onnensa nojaan. Oi aikoja oi tapoja.

Niin...tässä on nyt jo vuosikausia hoitoala koittanut tuoda julki, ettei henkilökuntaa ole riittävästi. Ei ole tulijoita. Ja ilmaissut huolensa, että lähitulevaisuudessa tilanne tulee vain pahenemaan. Nyt sitten on esitetty, että jos edes paremmalla palkalla saisi houkuteltua hoitajia tulemaan alalle ja/tai pysymään alalla, kun mitään muita hoitoalan ehdotuksia (kuten johtamisen ja työolojen parantamista)  kukaan ei ole ottanut kuuleviin korviinsakaan. Mutta edelleenkään kukaan ei tunnu olevan huolissaan siitä, että on hoitajapula ja tilanne tulee vain pahenemaan. Tai ainakaan kenenkään mielestä asialle ei tarvitse tehdä mitään. 

No niin, kostakaa asia sitten yhteiskunnan heikoimmille, työttömille ja eläkeläisille jotka joutuvat palkkavaatimuksenne maksamaan. Hienoa. 

Mitä hoitajat ovat kostamassa? Jos työtaistelussa tullaan siihen tulokseen, ettei edes palkankorotuksilla aiota yrittää houkutella hoitajia alalle, sitten tyydytään tilanteeseen. Yhteiskunnan heikoimmat, työttömät ja eläkeläiset alkavat kaivaa kuvettaan ja ostamaan tarvitsemansa palvelut yksityiseltä tai omaiset hoitaa. Käyhän se niinkin. 

Eikös hoitajat ole tässä koko ajan olleet sitä mieltä että he eivät töitään tee edes keskimääräistä paremmalla kuukausipalkalla vaan pitää saada tonni lisää etteivät irtisanoudu ja jätä ihmisiä heitteille. Mistä muusta tuo raha kaivetaan kuin köyhimmiltä? Siinä mielessä on parempi että köyhimmät saavat pitää rahansa ja yrittää itse pitää itsensä kunnossa kuin että ne siirrettäisiin hoitajille jotka eivät kuitenkaan hoida.

Vierailija kirjoitti:

Täälläkin nämä veronmaksajat maksavat mukisematta Uniperin aiheuttamat miljardi tappiot, siitä ei kukaan valita täälläkään. Mutta terveydenhuoltoon ei olla valmiita rahaa laittamaan. Arvovalinta. Uniperin kaltaiset jutut on ilmeisesti tärkeämpiä kuin se että terveydenhuolto pelaa.

Ai hoitajat eivät haluakaan lisää palkkaa, vaan rahaa velkana, joka olisi myöhemmin tarkoitus maksaa takaisin? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin lääkärilakoissa kuin muussakin terveydenhuollon lakoissa on aina ollut suojelutyö eli hengenvaarassa olleet on hoidettu.

Nyt kiristetään suoraan uhkaamalla henkiä. Sillä ei myötätuntoa saa keneltäkään.

Koska viime lakossa työnantajat törkeästi käyttivät suojelutyötä väärin.

Ja taas tää todistamaton väite. 

Ensinnäkin laki määrää ettei hoitojonot saa pidentyä liikaa, ei siinä anneta poikkeuslupaa edes lakon tai pandemian vuoksi.

Toiseksi jotkut ongelmat on hengenvaarallisia jos hoitoonpääsy viivästyy, esim. sydämeen liittyvät tai syövät.

Kolmanneksi tilastot näyttää että hoitojonot piteni korona-aikaan aika massiivisiksi joten selvästikään niitä ei "purettu kokonaan" lakon aikana kuten väititte.

Eli miksi te tässäkin vetoatte siihen että lakkoilunne on tärkeämpää kuin ihmisten terveys?

Se ei ole hoitajien syytä vaan valtion kun se ei rahoita sairaanhoitoa. Vuosikausia on ollut tiedossa että sairaanhoito tarvitse LISÄÄ rahaa ja paljon. Mutta sitä rahaa ei vain tipu. Syy on hallituksen

Ajatteleeko hoitajat oikeasti niin että he voivat pyytää vaikka 10 000 €/kk lisää rahaa jokaiselle hoitajalle ja kun valtio ei pysty maksamaan niin sairaanhoidon romuttuminen on hallituksen syy kun se ei "rahoita sairaanhoitoa"

Ikävä kyllä se näyttää ainakin tämän palstan hoitajien kommenttien perusteella juuri tuolta.

Oletko sinä ja tuo edellinen tyhmiä vai yksinkertaisia? En ole th-alalla,mutta sokea Reettakin sen tajuaa että kun ei ole työntekijöitä,niin ei ole palveluita. Työnantaja saa ihan rauhassa päättää että mitä palkkaa maksaa työntekijöilleen , mutta turha sitten itkeä,jos työntekijät lähtee ja kukaan ei tule tilalle. Tajusitko tämän?

Tässä voidaan todellakin miettiä, kuka on yksinkertainen ja kuka ei. Et edelleenkään käsitä, että hoitajien palkat maksetaan verovaroilla.

Tarkoittaa käytännössä sitä, että kun veronmaksajilla ei ole varaa työntekijöihin, ei ole palveluitakaan. Kukaan vaan ei uskalla sanoa ääneen, ettei suomalaisilla veronmaksajilla ole enää varaa samanlaisiin terveyspalveluihin kuin mihin on aiemmin totuttu. 

Tämäpä näin. Kannattaa vain kaikkien tottua siihen. Ja turha luulla, että mulla on vakuutus, saan palvelut yksityiseltä. Et saa. Jatkossa joko omaiset hoitaa iäkkäät vanhukset tai sitten ne jätetään yksin pärjäämään jonnekin. Ei ole hoitajia ei ole vanhuksille hoitopaikkoja. Yksi esimerkki.

Tämä on ihan normaalia monissa kulttuureissa. Ja vieläpä niin, että jos omainen joutuu tilapäisesti  sairaalaan, sukulaisia on siellä huolehtimassa potilaan syömisestä yms. Perushoidon tekee omaiset ja varsinaisen sairaanhoidon hoitajat. 

Usein näissä kulttuureissa on naiset/äidit kotiäiteinä huolehtimassa sekä lapsista, että suvun vanhuksista ym.

Meillä saa jäädä mieluusti oman onnensa nojaan, koska ei meidän työelämä jousta siihen malliin, että juostaan välillä omaisia syöttelemässä ja hoitelemassa töiden ohessa.

Sitten meillä jää oman onnensa nojaan, jos ei ole ketään sukulaista, joka voisi tulla avuksi, eikä hoitajiakaan ole riittävästi. 

Ei ole hoitajien ongelma. Kuka sen on edes keksinyt ettei julkisten alojen palkat saa ylittää esim. teollisuuden palkkoja? Ihan idiotismia tehdä tuollaisia typeriä sääntöjä. Sehän se on syynä tälle vastustukselle; Ei se ettei hoitajille voisi maksaa enempää, vaan se, että sitten ne yksityisten firmojen työntekijätkin haluaa.

Pösilö.

Kun sieltä teollisuudesta se sinunkin palkkasi maksetaan.

Siitä tuottavasta työstä, joka myydään kotimassa ja vientiin.

Niiden teollisuustyöntekijöiden selkänahasta eli vero euroista ja omistajien veroista ja yhteisöveroista, julkinen sektori saa tulonsa.

Vai mistä helvetistä luullet, että se raha tulee, josta palkka maksetaan.

Se tulee kuntaveron maksuista.

Hoitajien työ ei tuota mitään, ainoastaan kuluttaa varoja ja paljon sairaaloineen päivineen.

Mutta kun se lakisääteinen palvelu, se on pakko toteuttaa.

Miten joki voikin olla noin tyhmä, ettei käsitä, millä julkiset palvelut kustannetaan?

On kyllä käsittämätöntä, että hoitoalan ihmiset eivät ymmärrä yhteiskunnan perusasioita.

Eivät he tunnu ymmärtävän edes muiden alojen ongelmista tai palkkauksesta.

Yhteiskunnan perusasiat menevätkin jo täysin yli ymmärryksensä ja silti kerskuvat AMK-koulutuksellaan, vaikka näitä asioita käsitellään jo peruskoulussa.

Puppua. Kyllä hoitajat ymmärtävät. Nyt onkin kyse yhteiskunnan arvoista eli mihin tässä yhteiskunnassa halutaan käyttää rahaa. Jos se ei ole terveydenhuolto, niin sitten se ei ole. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin lääkärilakoissa kuin muussakin terveydenhuollon lakoissa on aina ollut suojelutyö eli hengenvaarassa olleet on hoidettu.

Nyt kiristetään suoraan uhkaamalla henkiä. Sillä ei myötätuntoa saa keneltäkään.

Koska viime lakossa työnantajat törkeästi käyttivät suojelutyötä väärin.

Ja taas tää todistamaton väite. 

Ensinnäkin laki määrää ettei hoitojonot saa pidentyä liikaa, ei siinä anneta poikkeuslupaa edes lakon tai pandemian vuoksi.

Toiseksi jotkut ongelmat on hengenvaarallisia jos hoitoonpääsy viivästyy, esim. sydämeen liittyvät tai syövät.

Kolmanneksi tilastot näyttää että hoitojonot piteni korona-aikaan aika massiivisiksi joten selvästikään niitä ei "purettu kokonaan" lakon aikana kuten väititte.

Eli miksi te tässäkin vetoatte siihen että lakkoilunne on tärkeämpää kuin ihmisten terveys?

Se ei ole hoitajien syytä vaan valtion kun se ei rahoita sairaanhoitoa. Vuosikausia on ollut tiedossa että sairaanhoito tarvitse LISÄÄ rahaa ja paljon. Mutta sitä rahaa ei vain tipu. Syy on hallituksen

Ajatteleeko hoitajat oikeasti niin että he voivat pyytää vaikka 10 000 €/kk lisää rahaa jokaiselle hoitajalle ja kun valtio ei pysty maksamaan niin sairaanhoidon romuttuminen on hallituksen syy kun se ei "rahoita sairaanhoitoa"

Ikävä kyllä se näyttää ainakin tämän palstan hoitajien kommenttien perusteella juuri tuolta.

Oletko sinä ja tuo edellinen tyhmiä vai yksinkertaisia? En ole th-alalla,mutta sokea Reettakin sen tajuaa että kun ei ole työntekijöitä,niin ei ole palveluita. Työnantaja saa ihan rauhassa päättää että mitä palkkaa maksaa työntekijöilleen , mutta turha sitten itkeä,jos työntekijät lähtee ja kukaan ei tule tilalle. Tajusitko tämän?

Tässä voidaan todellakin miettiä, kuka on yksinkertainen ja kuka ei. Et edelleenkään käsitä, että hoitajien palkat maksetaan verovaroilla.

Tarkoittaa käytännössä sitä, että kun veronmaksajilla ei ole varaa työntekijöihin, ei ole palveluitakaan. Kukaan vaan ei uskalla sanoa ääneen, ettei suomalaisilla veronmaksajilla ole enää varaa samanlaisiin terveyspalveluihin kuin mihin on aiemmin totuttu. 

Tämäpä näin. Kannattaa vain kaikkien tottua siihen. Ja turha luulla, että mulla on vakuutus, saan palvelut yksityiseltä. Et saa. Jatkossa joko omaiset hoitaa iäkkäät vanhukset tai sitten ne jätetään yksin pärjäämään jonnekin. Ei ole hoitajia ei ole vanhuksille hoitopaikkoja. Yksi esimerkki.

Tämä on ihan normaalia monissa kulttuureissa. Ja vieläpä niin, että jos omainen joutuu tilapäisesti  sairaalaan, sukulaisia on siellä huolehtimassa potilaan syömisestä yms. Perushoidon tekee omaiset ja varsinaisen sairaanhoidon hoitajat. 

Usein näissä kulttuureissa on naiset/äidit kotiäiteinä huolehtimassa sekä lapsista, että suvun vanhuksista ym.

Meillä saa jäädä mieluusti oman onnensa nojaan, koska ei meidän työelämä jousta siihen malliin, että juostaan välillä omaisia syöttelemässä ja hoitelemassa töiden ohessa.

Sitten meillä jää oman onnensa nojaan, jos ei ole ketään sukulaista, joka voisi tulla avuksi, eikä hoitajiakaan ole riittävästi. 

Ei ole hoitajien ongelma. Kuka sen on edes keksinyt ettei julkisten alojen palkat saa ylittää esim. teollisuuden palkkoja? Ihan idiotismia tehdä tuollaisia typeriä sääntöjä. Sehän se on syynä tälle vastustukselle; Ei se ettei hoitajille voisi maksaa enempää, vaan se, että sitten ne yksityisten firmojen työntekijätkin haluaa.

Pösilö.

Kun sieltä teollisuudesta se sinunkin palkkasi maksetaan.

Siitä tuottavasta työstä, joka myydään kotimassa ja vientiin.

Niiden teollisuustyöntekijöiden selkänahasta eli vero euroista ja omistajien veroista ja yhteisöveroista, julkinen sektori saa tulonsa.

Vai mistä helvetistä luullet, että se raha tulee, josta palkka maksetaan.

Se tulee kuntaveron maksuista.

Hoitajien työ ei tuota mitään, ainoastaan kuluttaa varoja ja paljon sairaaloineen päivineen.

Mutta kun se lakisääteinen palvelu, se on pakko toteuttaa.

Miten joki voikin olla noin tyhmä, ettei käsitä, millä julkiset palvelut kustannetaan?

Pösilö itse: Ei siellä teollisuudessakaan osaavia työntekijöitä riittäisi, jos ei olisi porukkaa jotka saa ne teollisuuden työntekijät takaisin kuntoon ja työelämään kun sairastuvat. Ei tässä kukaan yksi toimija ole tätä maata pyörittämässä ja tekemässä asioita mahdolliseksi: Tämä on yhteistyötä, yhteiskunta jossa kaikki tarvitsevat toisiaan. Joten millä perusteella sille teollisuudella työskentelevälle täytyy tässä yhteistyön ihanassa verkossa antaa enemmän kuin muille?

Ja tuo ylläoleva koskee muitakin aliarvostettuja ammattiryhmiä jotka ansaitsisivat enemmän palkkaa, ihan älytöntä että nostetaan joku teollisuus jalustalle "koska he on tuottavia", mitä hittoa he siellä tuottaa, jos ei ole kuluttajia tarvitsemassa niitä tuotteita? Missä niitä myydään, millä niitä kuljetetaan? Jos teollisuuden työntekijän pitää jäädä kotiin omaishoitamaan omaa äitiään, niin kuka ne työt silloin tekee?

Tuo on ihan älytöntä hekumointia jollakin helvetin tuottavalla alalla: Mitään ette tuottaisi jos ei olisi muuta yhteiskuntaa tukemassa sitä työssäkäyntiänne ja ostamassa niitä tuotteita mitä siellä teollisuudessa pakerratte.

Joten millä perusteella sille teollisuudella työskentelevälle täytyy tässä yhteistyön ihanassa verkossa antaa enemmän kuin muille?

Koska sen teollisuudessa työskentelevän palkan maksaa yksityinen työnantajayritys, ja hoitajan palkka kustannetaan verovaroista. Se kadehtimasi teollisuuden työntekijä maksaa verovaroilla kustannettavien alojen palkan. Miten ihmeessä hoitoalan ihmisten äly voi olla tuolla tasolla. Täällä silmät kiiluen väittävät, etteivät kadehdi muiden alojen palkkoja, ja tässä on taas yksi tuore esimerkki siitä, että kateus on kova ja ymmärrys yhteiskunnallisista asioista täysin kateissa.

En ole hoitaja, ja itse tuot esiin teollisuuden tässä, niin et voi sitten alkaa puhumaan jostain kateudesta, jos muut vastaavat sinun esiintuomaasi asiaan. Taidat olla vähän kukkuu päästäsi? Harmi ettet saa hoitoa siihen, kun ei riitä hoitajat sinua hoitamaan, joten ei meidän auta kuin kestää tuota itsesi kanssa tappelemista.

Päättelet, että teollisuusmaissa kommentoi yksi henkilö? Ei taida älysi kovin korkealla tasolla olla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Valmistuin sairaanhoitajaksi vuonna 1997. Jo silloin opettajamme sanoi, että hoitajapula uhkaa parin kymmenen vuoden päästä ihmisten ikääntyessä jos ei alalle saada enempää ihmisiä. Oikeassa oli.

Ongelma ollut tiedossa jo pitkään mutta mitään ei ole tehty. Nyt siitä maksetaan.

Mä valmistuin sairaanhoitajaksi 1986 ja jo silloin koulussa puhuttiin siitä, että suuurten ikäluokkien eläköityessä ja alkaessa tarvita hoivapalveluita syntyy hoitajapula, jos jostain ei saada lisää hoitajia. Toistan tässä saman asian, mitä olen toistanut jo muutamassa kommentissa, että suuret ikäluokat eivät ole ainoa ongelma vaan seuraavaksi suurimmat ikäluokat eli 1950-1960-luvuilla syntyneet. Hyvin monet 1950-luvulla syntyneet ovat jo eläkkeellä ja meitä 1960-luvulla syntyneitäkin alkaa tässä pikku hiljaa eläköityä. 

Järkyttävää että tällaisena aikana sitten hoitajat katsovat että heille ei keskimääräistä parempi kuukausipalkka riitäkään ja alkavat kiristää muuta yhteiskuntaa. Ihan hirveää.

Onhan se aika järkyttävää. Parempi olisi vain hyväksyä, ettei hoitajia ole nytkään riittävästi ja vielä vähemmän tulee olemaan tulevaisuudessa. Enää ei riitä, että jokaista eläkkeelle jäänyttä tai muihin töihin vaihtanutta hoitajaa kohden koulutettaisiin uusi hoitaja. Ei riitä, koska hoidettavien määrä ei ole tänään sama kuin mitä se tulee olemaan 5, 10 tai 20 vuoden päästä.  Silmät vaan kiinni kuten kaikki muutkin tekevät. 

Juu, no onhan se hyvä sauma kiristää muuta yhteiskuntaa, sen myönnän. Tuntuu kuitenkin hurjalta että siihen on pokkaa, kun tulot ylittävät jo muutenkin keskipalkan. Eläkeläisiltä ja työttömiltä pitäisi siirtää muutenkin jo hyvätuloisille hoitajille koska muuten jättävät yhteiskunnan oman onnensa nojaan. Oi aikoja oi tapoja.

Niin...tässä on nyt jo vuosikausia hoitoala koittanut tuoda julki, ettei henkilökuntaa ole riittävästi. Ei ole tulijoita. Ja ilmaissut huolensa, että lähitulevaisuudessa tilanne tulee vain pahenemaan. Nyt sitten on esitetty, että jos edes paremmalla palkalla saisi houkuteltua hoitajia tulemaan alalle ja/tai pysymään alalla, kun mitään muita hoitoalan ehdotuksia (kuten johtamisen ja työolojen parantamista)  kukaan ei ole ottanut kuuleviin korviinsakaan. Mutta edelleenkään kukaan ei tunnu olevan huolissaan siitä, että on hoitajapula ja tilanne tulee vain pahenemaan. Tai ainakaan kenenkään mielestä asialle ei tarvitse tehdä mitään. 

No niin, kostakaa asia sitten yhteiskunnan heikoimmille, työttömille ja eläkeläisille jotka joutuvat palkkavaatimuksenne maksamaan. Hienoa. 

Mitä hoitajat ovat kostamassa? Jos työtaistelussa tullaan siihen tulokseen, ettei edes palkankorotuksilla aiota yrittää houkutella hoitajia alalle, sitten tyydytään tilanteeseen. Yhteiskunnan heikoimmat, työttömät ja eläkeläiset alkavat kaivaa kuvettaan ja ostamaan tarvitsemansa palvelut yksityiseltä tai omaiset hoitaa. Käyhän se niinkin. 

Eikös hoitajat ole tässä koko ajan olleet sitä mieltä että he eivät töitään tee edes keskimääräistä paremmalla kuukausipalkalla vaan pitää saada tonni lisää etteivät irtisanoudu ja jätä ihmisiä heitteille. Mistä muusta tuo raha kaivetaan kuin köyhimmiltä? Siinä mielessä on parempi että köyhimmät saavat pitää rahansa ja yrittää itse pitää itsensä kunnossa kuin että ne siirrettäisiin hoitajille jotka eivät kuitenkaan hoida.

Ei ole. Tässä on koko ajan ollut kyse siitä, että hoitajia on JO NYT potilasmääriin suhteutettuna liian vähän. Hoitajat haluaisivat, että heidän työyksiköissään olisi hoitajia niin, ettei jatkuvasti tarvitse olla ylitöissä, tehdä tuplavuoroja, perua vapaapäiviään, siirtää lomiaan jne. Että sairastuneen tai lomalla olevan hoitajan  hoitajan tilalle saataisiin sijainen. 

Toinen vaihtoehto tietenkin on, että vähennetään potilasmääriä, jolloin yhdessä työvuorossa riittää vähemmän hoitajia. Ja tähänhän perusterveydenhuollon hoitajamitoitus olisi johtanutkin, koska hoitajia nyt vaan ei ole oven takana jonossa, joten hoitajamitoituksen vaatimus olisi täyttynyt vain vähentämällä potilaita. Ja kolmas vaihtoehto - joka ei tosin auta ihan hetkessä - on, että 30-kertaistetaan hoitoalan oppilaitosten aloituspaikat. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Teho-osaston hoitajat eivät yksinkertaisesti voi mennä lakkoon! Siksi laki. Hoitajat lakkoilkoon muualla, ei teholla. Hoitajaliitoilla on mopo karannut täysin käsistä. Minulta ei tipu sympatiaa tällaiselle potilasturvallisuutta vaarantavalle toiminnalle.

Potilasturvallisuus vaarantuu nytkin päivittäin eikä ketään kiinnosta! Siksi lakko! Ihmiset eivät ymmärrä!

Mitä enemmän tätä aihetta seuraan (siis muutenkin kuin somesta) sitä vahvemmin alan olla sitä mieltä, ettei hoitajien oikeasti kannata välittää potilasturvallisuudesta yhtään. Jos potilasturvallisuus normaaliaikoina vaarantuu, se ei ole hoitajan vastuulla vaan työnantajan vastuulla. Hoitajien kannattaa lopettaa jatkuva joustaminen. Töissä tehdään se, mitä työvuoron aikana ilman juoksemista ehditään, ja kun työpäivä päättyy, nk "tiputetaan kynä kädestä" ja lähdetään kotiin. Jos joku potilas juuri silloin putoaa sängystä tai kaatuu, se voi odottaa siihen asti, että joku ehtii tulla nostamaan ylös. 

Ymmärrän hyvin hoitajien huolen ja lakkoilun syyn, mutta ei hoitajien kannata ottaa huolekseen asiaa, joka on työnantajan vastuulla. 

Potilasturvallisuus on työnantajan vastuulla, paitsi jos hoitajat olisivat saaneet lakkoilla teho-osastoilla. Se olisi ollut täysin hoitajien vastuulla.

Vierailija kirjoitti:

No yleisesti kyllä lakkoillaan muiden henkeä vaarantamatta. Miksi hoitajilla pitäisi olla oikeus vaarantaa muiden henki ja terveys rahan takia?

Toisesta näkökulmasta katsottuna MIKSI HALLITUS ei tee mitään hoitajien huonojen työolojen muuttamiseksi? Miksi hoitajat rivät saa kohtuullista korvausta tekemästään työstä kun jokainen päivä joutuvat hoitamaan useita ylimääräisiä potilaita niiden omien lisäksi ja samassa työajassa, joka tosin tuppaa venymään aina ylitöiksi. Ylitöihin rukoillaan jäämään jokaikinen päivä, eikä puute ole vain yhdestä hoitajasta vaan hyvin yleisesti on usean hoitajan muute per päivä.

Eikö hoitajilla ole oikeutta perhe-elämään, vapaa-aikaan. Pitääkö töissä olla aina vaan? Työntekijä myy työnantajalle palkkaa vastaan aikaansa ja amnattitaitoaan, kyllä kuormittavasta työstä pitää kunnon korvaus saada. Lisäksi pitää olla oikeus pyytää palkankorotusta

Lisään vielä että Erikoissairaanhoidossa tulisi olla eri palkka kuin vanhuspuolella, sillä osaamisen vaatimustasokin on aivan eri.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Valmistuin sairaanhoitajaksi vuonna 1997. Jo silloin opettajamme sanoi, että hoitajapula uhkaa parin kymmenen vuoden päästä ihmisten ikääntyessä jos ei alalle saada enempää ihmisiä. Oikeassa oli.

Ongelma ollut tiedossa jo pitkään mutta mitään ei ole tehty. Nyt siitä maksetaan.

Mä valmistuin sairaanhoitajaksi 1986 ja jo silloin koulussa puhuttiin siitä, että suuurten ikäluokkien eläköityessä ja alkaessa tarvita hoivapalveluita syntyy hoitajapula, jos jostain ei saada lisää hoitajia. Toistan tässä saman asian, mitä olen toistanut jo muutamassa kommentissa, että suuret ikäluokat eivät ole ainoa ongelma vaan seuraavaksi suurimmat ikäluokat eli 1950-1960-luvuilla syntyneet. Hyvin monet 1950-luvulla syntyneet ovat jo eläkkeellä ja meitä 1960-luvulla syntyneitäkin alkaa tässä pikku hiljaa eläköityä. 

Järkyttävää että tällaisena aikana sitten hoitajat katsovat että heille ei keskimääräistä parempi kuukausipalkka riitäkään ja alkavat kiristää muuta yhteiskuntaa. Ihan hirveää.

Onhan se aika järkyttävää. Parempi olisi vain hyväksyä, ettei hoitajia ole nytkään riittävästi ja vielä vähemmän tulee olemaan tulevaisuudessa. Enää ei riitä, että jokaista eläkkeelle jäänyttä tai muihin töihin vaihtanutta hoitajaa kohden koulutettaisiin uusi hoitaja. Ei riitä, koska hoidettavien määrä ei ole tänään sama kuin mitä se tulee olemaan 5, 10 tai 20 vuoden päästä.  Silmät vaan kiinni kuten kaikki muutkin tekevät. 

Juu, no onhan se hyvä sauma kiristää muuta yhteiskuntaa, sen myönnän. Tuntuu kuitenkin hurjalta että siihen on pokkaa, kun tulot ylittävät jo muutenkin keskipalkan. Eläkeläisiltä ja työttömiltä pitäisi siirtää muutenkin jo hyvätuloisille hoitajille koska muuten jättävät yhteiskunnan oman onnensa nojaan. Oi aikoja oi tapoja.

Niin...tässä on nyt jo vuosikausia hoitoala koittanut tuoda julki, ettei henkilökuntaa ole riittävästi. Ei ole tulijoita. Ja ilmaissut huolensa, että lähitulevaisuudessa tilanne tulee vain pahenemaan. Nyt sitten on esitetty, että jos edes paremmalla palkalla saisi houkuteltua hoitajia tulemaan alalle ja/tai pysymään alalla, kun mitään muita hoitoalan ehdotuksia (kuten johtamisen ja työolojen parantamista)  kukaan ei ole ottanut kuuleviin korviinsakaan. Mutta edelleenkään kukaan ei tunnu olevan huolissaan siitä, että on hoitajapula ja tilanne tulee vain pahenemaan. Tai ainakaan kenenkään mielestä asialle ei tarvitse tehdä mitään. 

No niin, kostakaa asia sitten yhteiskunnan heikoimmille, työttömille ja eläkeläisille jotka joutuvat palkkavaatimuksenne maksamaan. Hienoa. 

Mitä hoitajat ovat kostamassa? Jos työtaistelussa tullaan siihen tulokseen, ettei edes palkankorotuksilla aiota yrittää houkutella hoitajia alalle, sitten tyydytään tilanteeseen. Yhteiskunnan heikoimmat, työttömät ja eläkeläiset alkavat kaivaa kuvettaan ja ostamaan tarvitsemansa palvelut yksityiseltä tai omaiset hoitaa. Käyhän se niinkin. 

Eikös hoitajat ole tässä koko ajan olleet sitä mieltä että he eivät töitään tee edes keskimääräistä paremmalla kuukausipalkalla vaan pitää saada tonni lisää etteivät irtisanoudu ja jätä ihmisiä heitteille. Mistä muusta tuo raha kaivetaan kuin köyhimmiltä? Siinä mielessä on parempi että köyhimmät saavat pitää rahansa ja yrittää itse pitää itsensä kunnossa kuin että ne siirrettäisiin hoitajille jotka eivät kuitenkaan hoida.

Suomessa on progressiivinen verotus eli mitä enemmän tienaat, sitä suuremman osan tuloistasi maksat veroja. Mutta kyllähän Suomessakin on paljon ihmisiä, jotka kannattavat "Amerikan mallia" eli pienempi verotus ja jokainen maksaa itse sen, mitä tarvitsee. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Teho-osaston hoitajat eivät yksinkertaisesti voi mennä lakkoon! Siksi laki. Hoitajat lakkoilkoon muualla, ei teholla. Hoitajaliitoilla on mopo karannut täysin käsistä. Minulta ei tipu sympatiaa tällaiselle potilasturvallisuutta vaarantavalle toiminnalle.

Potilasturvallisuus vaarantuu nytkin päivittäin eikä ketään kiinnosta! Siksi lakko! Ihmiset eivät ymmärrä!

Mitä enemmän tätä aihetta seuraan (siis muutenkin kuin somesta) sitä vahvemmin alan olla sitä mieltä, ettei hoitajien oikeasti kannata välittää potilasturvallisuudesta yhtään. Jos potilasturvallisuus normaaliaikoina vaarantuu, se ei ole hoitajan vastuulla vaan työnantajan vastuulla. Hoitajien kannattaa lopettaa jatkuva joustaminen. Töissä tehdään se, mitä työvuoron aikana ilman juoksemista ehditään, ja kun työpäivä päättyy, nk "tiputetaan kynä kädestä" ja lähdetään kotiin. Jos joku potilas juuri silloin putoaa sängystä tai kaatuu, se voi odottaa siihen asti, että joku ehtii tulla nostamaan ylös. 

Ymmärrän hyvin hoitajien huolen ja lakkoilun syyn, mutta ei hoitajien kannata ottaa huolekseen asiaa, joka on työnantajan vastuulla. 

Hyvin kirjoitettu! Epäsuosittu mielipide on, että hoitajat ovat osin itse itsensä saattaneet tähän tilanteeseen. Stereotypia kahvihuoneessa juoruilevasta hoitajasta on täysin virheellinen. Työskentelen tiiviisti hoitajien kanssa (en itse ole terveydenhuollon ammattilainen) enkä tiedä yhtäkään laiskaa hoitajaa. Päin vastoin monet hoitajat tekevät ihan liikaa omasta tahdostaan, liikaa joustetaan ja taivutaan, eivät osaa pitää kiinni omista oikeuksistaan. Mielestäni hoitoalalla on liikaa uhriutumis- ja marttyyrikulttuuria. Senkus vain pistätte hanttiin. En ymmärrä miten edes ketään voi konkreettisesti pakottaa töihin? Joku henkilökohtainen sakko jokaiselle työntekijälle joka kieltäytyy tulemasta töihin vai? Jääkää saikulle. Ei se sen ihmeellisempää ole.

Aivan. Ja kun vielä kukaan ei edes arvosta sitä, että hoitajat ovat huolissaan potilasturvallisuudesta. Tästä huolestahan on vain seurannut, että hoitajia rangaistaan, kun ovat huolissaan asiasta, joka ei heille edes kuulu. 

No nyt tuli paksua tekstiä. Hoitajat uhkasivat lakkoilla teholla. Silläkö he osoittivat olevansa huolissaan ihmisten hengestä? Olisko ne kuolleet olleet hyväksyttäviä tappioita, jos hoitajat saisivat muutaman euron palkankorotusta?