Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Wow, Venäjä todella on häviämässä ja osa siellä jo sanoo sen täysin suoraan! Tämä kannattaa katsoa, Pekka Toverin jakama.

Vierailija
12.09.2022 |

Life comes at you fast: pundits on Russian TV realize that their military is failing and their country is in trouble. They are starting to play the blame game. Some of them finally understand that their genocidal denial of the Ukrainian identity isn't working in Russia's favor.

Klippi Venäjän virallisesta tv:stä:

https://twitter.com/JuliaDavisNews/status/1569070513909022720

Kommentit (947)

Vierailija
481/947 |
13.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vaikka venäjä voittaisi niin ovat jo tehneet itsestään naurunalaisia. Sitä ei muuta enään mikään.

Pelko venäjää kohtaan jos sitä on koskaan ollutkaan niin on kyllä laskenut minimiin eikä sitä pelkoa nosta enään edes ydinaseet. Ukrainaan jos posauttavat ydinaseilla niin se on enemmänkin noloa.

Tässä vaiheessa aiemmin pelosta tutisseiden puntit ovat rauhoittuneet. Kyseessä ei ollutkaan voittamaton punakone, kaiken jyräävä robocop-superarmeija. Asiaa tunteville tässä ei ole kyllä mitään uutta. Venäjän armeijan rappiotila on ollut ihan tiedossa. Siksi iso osa asiantuntijoista ei ikinä pitänyt todennäköisenä täyttä hyökkäystä Ukrainaan. Krimin ja kapinamielikuvitusvaltojen kaltainen likainen hämypeli oli Venäjän sotilaallisten kykyjen ylärajoilla. Putinin hulluutta ei vaan kukaan kyennyt ennustamaan. Sitä pidettiin mahdollisena muttei todennäköisenä, vaikka yksittäiset mielipiteet toki ennustivatkin oikein.

Asiassa on toinen puoli. Nyt kun Putinin hulluus tiedetään, on hyvin realistista että tämä toistaa Ukrainan touhut jossain muualla. Varsinkin jos siellä tulee pataan ja armeija vetäytyy pois ja uhkaa lähteä alta palli tai henki. Pitäisi keksiä joku vähäpätöisempi naapurimaa (pienempi alue lähellä = huolto ja nopea valtaaminen mahdollista pienemmin joukoin) jolla ei ole taisteluvalmista armeijaa riveissä vastassa ja mieluiten ei olisi NATOn jäsen mutta jonka kautta voisi keikuttaa NATOa ja EUta. Valmiiksi taistelukoottu ja osin koestettu armeija pitäisi marssittaa pikavauhdilla tuonne jäljellä olevan pelastamiseksi (lähinnä oma henki). Katsotaanpa karttaa...

Nurkassa rotta on vaarallisin. Nyt ei ole syytä pelätä Venäjää vähempää kuin koskaan aiemmin. Liioiteltu pelko on karissut mutta realistinen uhka lienee suurempi kuin ikinä. 100 000 ukkelin ryysyarmeijallakin Putin ehtii tehdä tosi paha tuhoa maassamme ennenkuin nujerretaan lopulta. Katsokaa Ukrainaa. Vaikka Ukraina voittaa kaikin mittarein, on silti paljon pelkkää rauniota ja valtava suru kuolleista.

On täysin varmaa että Putin ei voi Suomea voittaa nykytilassa. Mutta mikään ei näemmä estä häntä ryhtymässä toivottomiin tappiollisiin sotiin uhkapelaten. Siksi se voi tapahtua, ironisesti just nyt kun bluffi paljastui ja sotilaallinen heikkous tuli esiin. Valitsemalla taistelunsa voi vielä palauttaa jotain uskottavuutta ja silloin on vain löydettävä heikoin vastus.

Igor, tuossa on 2 perustavanlaatuista virhettä:

- Suomella on yksi maailman parhaista taisteluvalmiista armeijoista vastassa

- Suomi on jo käytännössä Naton jäsen, eli meillä on sekä USA:n että Iso-Britannian viralliset turvatakuut, joten joutuisitte suoraan sotaan niiden kanssa

Eli pieleen meni koko fantasiasi. Suomi kun ei ole heikoin vastus vaan vahvin. 

Lisäksi Suomen naapurista löytyy sellaisia maita kuin Baltit, Puola, Saksa, Tanska, Norja ja Ruotsi. Yhteensä pelkästään moderneja länsihävittäjiä näillä mailla on yli 1500. Jos Venäjä alkaisi häiriköimään Itä-merellä, niin vastassa ei olisi vain Suomi, vaan kaikki Itä-meren maat (+ USA ja Britannia). Edes Venäjältä ei löydy niin hullua kenraalia, että tottelisi Putinin hyökkäyskäskyä Suomea kohtaan. Sota olisi ohi alle vuorokaudessa, jos Venäjä harkitsisi hyökkäystä Itä-meren alueella

Kuvittelemasi virheet ovat omia olkinukkejasi. 

En puhunut vain sotilaallisesta vahvuudesta. Suomella sekin on olemassa vasta kuukausien liikekannallepanon ja poikkeuksellisen voimakkaan kertausharjoittelun yms. tuloksena. Ei siis sen nopeammin kuin Venäjä siirtäisi joukkonsa rajoillemme. 

Hyvä kun listasit alueen muita sotilaallisesti vahvoja tekijöitä. Niistä 1500 hävittäjästä nimenomaan täällä on vain se reilu 60 kpl. Muut ovat lupauksia joita vielä ei ole realisoitu. Sotilaallisessa mielessä kannattaa välttää loput 1440 hävittäjää ja varsinkin oikeiden NATO-turvatakuiden piirissä olevat. Mutta asiassa on enemmän kuin vain pelkät putkien ja kypärien lukumäärät. Myös poliittinen heikkous lasketaan ja sotahommissa se on jopa tärkeimmästä päästä. Maantieteelliset seikat eivät ole mitättömiä. 1300 km rajaa, joka siis on käytännössä vain hakkuuaukea, on rutosti heikompi puolustuslinja kuin vaikkapa Itämeren takainen Ruotsin rannikko vahvalla meri- ja ilmavoimilla. Suomi on kuin Ukraina. Ihan perinteisiä maavoimien joukkoja vaikka WW2:n kalustolla voi keräillä rajalle sata tuhatta omalla maalla pysyen. Siitä ne muuttuvat laajamittaisen hyökkäyksen toteuttajiksi parin tunnin jalkamarssilla koko 1300 km:n rintamalla niin haluttaessa. Ruotsiin ei mennä sillä tavoin. Massiiviset maahanlaskut, maihinnousut ja suuri ilmaoperaatio ovat ehdoton edellytys ja se on tosiaan tässä ympäristössä monin verroin hankalampaa operaatioteknisesti ja käytännössä myös siksi, että ensin pitää valita minkä toisen maan läpi mennään. No, mitä niitä nyt on... 1300 km hakkuuaukeaa tuossa... Ruotsi-operaatiota varten on turvattava sivustat ja selustat, käytännössä Suomen etelä- ja länsirannikot. Pah, taas osui kakka ropeliin meille.

Venäjällä muuten kenraaleita riittää ja kyllä sielläkin kenraali jossain vaiheessa miettii, ottaako käskyn vastaan ja pääsee rintaman taka-asemiin telttailemaan mahdollisimman kauas Kremlistä omien joukkojen suojaamana, vai ottaako kuulan kalloon, jos kieltäytyy. Moni kieltäytyy ehkä, mutta jonossa on aina seuraava.

Edelleen on vaarallista, virheellistä ja suorastaan itsetuhoisaa ajatella että Putin toimisi mitenkään raitonaalisesti ja tappiota vältellen. Jos hän haluaa Itämeren aluella "häiriköidä", niin hän tekee sen. Kaikissa skenaarioissa Suomi on ensimmäinen osallinen ja osuman ottaja. Joko ainut, tai sitten eka puskuri. 

Itse en vähättelisi sotaa häiriköinniksi kutsuen. Siinä kuolee ihmisiä. Se on vähän eri asia kuin jokin luvaton plakaattien heiluttelu ja autotiellä makaaminen.

Jos ei halua elää reaalimaailmassa, niin sitten ei halua elää reaalimaailmassa. Ja Putin toimii hyvin rationaalisesti. Länsi on aseistanut Ukrainaa kymmenillä miljardeilla euroilla ja näillä aseilla varmistanut ettei Putinilla ole pienintäkään toivoa voittaa sotaa. Lännen aseilla on tapettu kymmeniä tuhansia venäläisiä ja tuhottu venäjän paras aseistus. Lisäksi vielä ankarat pakotteet, jotka on tuhonnut Venäjän talouden.

Ja mitä Putin on tehnyt? Ei yhtään mitään, koska pelkää länttä ja sen sotilasvoimaa. Jos Venäjä hyökkäisi edes yhdellä sotilaalla länteen, niin länsi iskisi täydellä voimalla takaisin. Ja sitä Putin pelkää.

Jos Putin olisi länteen uskaltanut hyökätä, se olisi sen jo tehnyt. Nyt Venäjän armeija on tuhottu, eikä Putinilla ole enää edes aseita, joilla hyökätä.

R-trollit nyt trollaa niin kauan kuin haluavat, mutta uskottavuus on jo alle nollan.

Mieleltään sairastunut ei voi elää reaalimaailmassa vaikka haluaisi. Ymmärrätkö, että todellisuudentajun menettäminen on juuri sitä, että ei enää erota totta fantasiasta. Mitään rationaalista Ukrainan sodasta on vaikea löytää. Ei siinä ole, koska se on mielisairaan fantasioinnin tulosta. Sellaisen, jolla on yksin kaikki valta päättää. 

Venäjä on menettänyt 60 000 sotilasta ja toista tuhatta tankkia ynnä muuta ihan rapsakasti. Ei sen armeijaa ole tuhottu. Enemmän on vielä jäljellä Ukrainan rintamallakin, puhumattakaan muusta. Nurkkaan ajettuna Putinille tuskin muodostaa mitään ongelmaa heittää rovioon loppujakin ja siinä on enemmän kuin tarpeeksi ollakseen Suomelle vähäistä häiriköintiä suurempi vitsaus. Kyllä me saamme toiset mokomat tuhat tankkia ja 50 000 pyhän yrjön sankarivainajaa poltettua Vaalimaan ja Kymijoen väliselle kaistaleelle varmasti ilman suurempia teknisiä ongelmia. Mutta ei siellä sen jälkeen montaa asuttavaa taloakaan enää ole ja ruuhkaa tulee hautureille ihan omienkin sotilaiden ja siviilien käsittelyssä.

Suomi on just se osa lännestä, johon vielä kannattaa hyökätä jos on hyökätäkseen. Kello käy nyt kiivaasti, yhtäältä NATO-prosessien vuoksi ja toisaalta oman kansan kasvavan napinan vuoksi. Kun VÄÄJÄÄMÄTTÄ Ukrainassa tulee tappio ja se VÄÄJÄÄMÄTTÄ johtaa katulamppukeikalle, jos ei keksi taikatemppua, niin niksikirjassa voi hypätä suoraan viimeisille sivuille ja katsoa mitäs sieltä vielä löytyikään. Ai niin, historiallisen virheen korjaaminen, tuo lapsivainon tyyssija ja Pietarin suojavyöhyke.

Suomeen hyökkäämisen juna meni jo. Sama kuin hyökkäisi Baltiaan tai Saksaan. Turpaan tulisi.

Tuli Ukrainassakin. Estikö se hyökkäämästä? Ei, koska se ei ole enää edes pointti. Jatkossa vielä vähemmän. Nyt on rotta nurkassa ja pelkää henkensä valtansa ja maineensa puolesta.

Rotan hampaat ovat poikki ja maine jo mennyt, joten eivätköhän valta ja henkikin järjesty ajan kanssa.

Sitä raivokkaammin rotta hyökkää.

Ei sillä ole millä hyökätä. Pelkällä raivolla ei pitkälle pötkitä.

On sillä.

Da da, käyt tylsäksi. Tokihan se varastoi miljoonan miehen armeijaa ja maailmanlopun kalustoa, puolen vuoden turpaanotto Ukrainassa on vaan harhautus. Oisko jotain uutta matskua?

Vierailija
482/947 |
13.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vaikka venäjä voittaisi niin ovat jo tehneet itsestään naurunalaisia. Sitä ei muuta enään mikään.

Pelko venäjää kohtaan jos sitä on koskaan ollutkaan niin on kyllä laskenut minimiin eikä sitä pelkoa nosta enään edes ydinaseet. Ukrainaan jos posauttavat ydinaseilla niin se on enemmänkin noloa.

Tässä vaiheessa aiemmin pelosta tutisseiden puntit ovat rauhoittuneet. Kyseessä ei ollutkaan voittamaton punakone, kaiken jyräävä robocop-superarmeija. Asiaa tunteville tässä ei ole kyllä mitään uutta. Venäjän armeijan rappiotila on ollut ihan tiedossa. Siksi iso osa asiantuntijoista ei ikinä pitänyt todennäköisenä täyttä hyökkäystä Ukrainaan. Krimin ja kapinamielikuvitusvaltojen kaltainen likainen hämypeli oli Venäjän sotilaallisten kykyjen ylärajoilla. Putinin hulluutta ei vaan kukaan kyennyt ennustamaan. Sitä pidettiin mahdollisena muttei todennäköisenä, vaikka yksittäiset mielipiteet toki ennustivatkin oikein.

Asiassa on toinen puoli. Nyt kun Putinin hulluus tiedetään, on hyvin realistista että tämä toistaa Ukrainan touhut jossain muualla. Varsinkin jos siellä tulee pataan ja armeija vetäytyy pois ja uhkaa lähteä alta palli tai henki. Pitäisi keksiä joku vähäpätöisempi naapurimaa (pienempi alue lähellä = huolto ja nopea valtaaminen mahdollista pienemmin joukoin) jolla ei ole taisteluvalmista armeijaa riveissä vastassa ja mieluiten ei olisi NATOn jäsen mutta jonka kautta voisi keikuttaa NATOa ja EUta. Valmiiksi taistelukoottu ja osin koestettu armeija pitäisi marssittaa pikavauhdilla tuonne jäljellä olevan pelastamiseksi (lähinnä oma henki). Katsotaanpa karttaa...

Nurkassa rotta on vaarallisin. Nyt ei ole syytä pelätä Venäjää vähempää kuin koskaan aiemmin. Liioiteltu pelko on karissut mutta realistinen uhka lienee suurempi kuin ikinä. 100 000 ukkelin ryysyarmeijallakin Putin ehtii tehdä tosi paha tuhoa maassamme ennenkuin nujerretaan lopulta. Katsokaa Ukrainaa. Vaikka Ukraina voittaa kaikin mittarein, on silti paljon pelkkää rauniota ja valtava suru kuolleista.

On täysin varmaa että Putin ei voi Suomea voittaa nykytilassa. Mutta mikään ei näemmä estä häntä ryhtymässä toivottomiin tappiollisiin sotiin uhkapelaten. Siksi se voi tapahtua, ironisesti just nyt kun bluffi paljastui ja sotilaallinen heikkous tuli esiin. Valitsemalla taistelunsa voi vielä palauttaa jotain uskottavuutta ja silloin on vain löydettävä heikoin vastus.

Igor, tuossa on 2 perustavanlaatuista virhettä:

- Suomella on yksi maailman parhaista taisteluvalmiista armeijoista vastassa

- Suomi on jo käytännössä Naton jäsen, eli meillä on sekä USA:n että Iso-Britannian viralliset turvatakuut, joten joutuisitte suoraan sotaan niiden kanssa

Eli pieleen meni koko fantasiasi. Suomi kun ei ole heikoin vastus vaan vahvin. 

Lisäksi Suomen naapurista löytyy sellaisia maita kuin Baltit, Puola, Saksa, Tanska, Norja ja Ruotsi. Yhteensä pelkästään moderneja länsihävittäjiä näillä mailla on yli 1500. Jos Venäjä alkaisi häiriköimään Itä-merellä, niin vastassa ei olisi vain Suomi, vaan kaikki Itä-meren maat (+ USA ja Britannia). Edes Venäjältä ei löydy niin hullua kenraalia, että tottelisi Putinin hyökkäyskäskyä Suomea kohtaan. Sota olisi ohi alle vuorokaudessa, jos Venäjä harkitsisi hyökkäystä Itä-meren alueella

Kuvittelemasi virheet ovat omia olkinukkejasi. 

En puhunut vain sotilaallisesta vahvuudesta. Suomella sekin on olemassa vasta kuukausien liikekannallepanon ja poikkeuksellisen voimakkaan kertausharjoittelun yms. tuloksena. Ei siis sen nopeammin kuin Venäjä siirtäisi joukkonsa rajoillemme. 

Hyvä kun listasit alueen muita sotilaallisesti vahvoja tekijöitä. Niistä 1500 hävittäjästä nimenomaan täällä on vain se reilu 60 kpl. Muut ovat lupauksia joita vielä ei ole realisoitu. Sotilaallisessa mielessä kannattaa välttää loput 1440 hävittäjää ja varsinkin oikeiden NATO-turvatakuiden piirissä olevat. Mutta asiassa on enemmän kuin vain pelkät putkien ja kypärien lukumäärät. Myös poliittinen heikkous lasketaan ja sotahommissa se on jopa tärkeimmästä päästä. Maantieteelliset seikat eivät ole mitättömiä. 1300 km rajaa, joka siis on käytännössä vain hakkuuaukea, on rutosti heikompi puolustuslinja kuin vaikkapa Itämeren takainen Ruotsin rannikko vahvalla meri- ja ilmavoimilla. Suomi on kuin Ukraina. Ihan perinteisiä maavoimien joukkoja vaikka WW2:n kalustolla voi keräillä rajalle sata tuhatta omalla maalla pysyen. Siitä ne muuttuvat laajamittaisen hyökkäyksen toteuttajiksi parin tunnin jalkamarssilla koko 1300 km:n rintamalla niin haluttaessa. Ruotsiin ei mennä sillä tavoin. Massiiviset maahanlaskut, maihinnousut ja suuri ilmaoperaatio ovat ehdoton edellytys ja se on tosiaan tässä ympäristössä monin verroin hankalampaa operaatioteknisesti ja käytännössä myös siksi, että ensin pitää valita minkä toisen maan läpi mennään. No, mitä niitä nyt on... 1300 km hakkuuaukeaa tuossa... Ruotsi-operaatiota varten on turvattava sivustat ja selustat, käytännössä Suomen etelä- ja länsirannikot. Pah, taas osui kakka ropeliin meille.

Venäjällä muuten kenraaleita riittää ja kyllä sielläkin kenraali jossain vaiheessa miettii, ottaako käskyn vastaan ja pääsee rintaman taka-asemiin telttailemaan mahdollisimman kauas Kremlistä omien joukkojen suojaamana, vai ottaako kuulan kalloon, jos kieltäytyy. Moni kieltäytyy ehkä, mutta jonossa on aina seuraava.

Edelleen on vaarallista, virheellistä ja suorastaan itsetuhoisaa ajatella että Putin toimisi mitenkään raitonaalisesti ja tappiota vältellen. Jos hän haluaa Itämeren aluella "häiriköidä", niin hän tekee sen. Kaikissa skenaarioissa Suomi on ensimmäinen osallinen ja osuman ottaja. Joko ainut, tai sitten eka puskuri. 

Itse en vähättelisi sotaa häiriköinniksi kutsuen. Siinä kuolee ihmisiä. Se on vähän eri asia kuin jokin luvaton plakaattien heiluttelu ja autotiellä makaaminen.

Jos ei halua elää reaalimaailmassa, niin sitten ei halua elää reaalimaailmassa. Ja Putin toimii hyvin rationaalisesti. Länsi on aseistanut Ukrainaa kymmenillä miljardeilla euroilla ja näillä aseilla varmistanut ettei Putinilla ole pienintäkään toivoa voittaa sotaa. Lännen aseilla on tapettu kymmeniä tuhansia venäläisiä ja tuhottu venäjän paras aseistus. Lisäksi vielä ankarat pakotteet, jotka on tuhonnut Venäjän talouden.

Ja mitä Putin on tehnyt? Ei yhtään mitään, koska pelkää länttä ja sen sotilasvoimaa. Jos Venäjä hyökkäisi edes yhdellä sotilaalla länteen, niin länsi iskisi täydellä voimalla takaisin. Ja sitä Putin pelkää.

Jos Putin olisi länteen uskaltanut hyökätä, se olisi sen jo tehnyt. Nyt Venäjän armeija on tuhottu, eikä Putinilla ole enää edes aseita, joilla hyökätä.

R-trollit nyt trollaa niin kauan kuin haluavat, mutta uskottavuus on jo alle nollan.

Mieleltään sairastunut ei voi elää reaalimaailmassa vaikka haluaisi. Ymmärrätkö, että todellisuudentajun menettäminen on juuri sitä, että ei enää erota totta fantasiasta. Mitään rationaalista Ukrainan sodasta on vaikea löytää. Ei siinä ole, koska se on mielisairaan fantasioinnin tulosta. Sellaisen, jolla on yksin kaikki valta päättää. 

Venäjä on menettänyt 60 000 sotilasta ja toista tuhatta tankkia ynnä muuta ihan rapsakasti. Ei sen armeijaa ole tuhottu. Enemmän on vielä jäljellä Ukrainan rintamallakin, puhumattakaan muusta. Nurkkaan ajettuna Putinille tuskin muodostaa mitään ongelmaa heittää rovioon loppujakin ja siinä on enemmän kuin tarpeeksi ollakseen Suomelle vähäistä häiriköintiä suurempi vitsaus. Kyllä me saamme toiset mokomat tuhat tankkia ja 50 000 pyhän yrjön sankarivainajaa poltettua Vaalimaan ja Kymijoen väliselle kaistaleelle varmasti ilman suurempia teknisiä ongelmia. Mutta ei siellä sen jälkeen montaa asuttavaa taloakaan enää ole ja ruuhkaa tulee hautureille ihan omienkin sotilaiden ja siviilien käsittelyssä.

Suomi on just se osa lännestä, johon vielä kannattaa hyökätä jos on hyökätäkseen. Kello käy nyt kiivaasti, yhtäältä NATO-prosessien vuoksi ja toisaalta oman kansan kasvavan napinan vuoksi. Kun VÄÄJÄÄMÄTTÄ Ukrainassa tulee tappio ja se VÄÄJÄÄMÄTTÄ johtaa katulamppukeikalle, jos ei keksi taikatemppua, niin niksikirjassa voi hypätä suoraan viimeisille sivuille ja katsoa mitäs sieltä vielä löytyikään. Ai niin, historiallisen virheen korjaaminen, tuo lapsivainon tyyssija ja Pietarin suojavyöhyke.

Suomeen hyökkäämisen juna meni jo. Sama kuin hyökkäisi Baltiaan tai Saksaan. Turpaan tulisi.

Tuli Ukrainassakin. Estikö se hyökkäämästä? Ei, koska se ei ole enää edes pointti. Jatkossa vielä vähemmän. Nyt on rotta nurkassa ja pelkää henkensä valtansa ja maineensa puolesta.

Rotan hampaat ovat poikki ja maine jo mennyt, joten eivätköhän valta ja henkikin järjesty ajan kanssa.

Sitä raivokkaammin rotta hyökkää.

Ei sillä ole millä hyökätä. Pelkällä raivolla ei pitkälle pötkitä.

On sillä.

Ei todellakaan ole.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
483/947 |
13.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vaikka venäjä voittaisi niin ovat jo tehneet itsestään naurunalaisia. Sitä ei muuta enään mikään.

Pelko venäjää kohtaan jos sitä on koskaan ollutkaan niin on kyllä laskenut minimiin eikä sitä pelkoa nosta enään edes ydinaseet. Ukrainaan jos posauttavat ydinaseilla niin se on enemmänkin noloa.

Tässä vaiheessa aiemmin pelosta tutisseiden puntit ovat rauhoittuneet. Kyseessä ei ollutkaan voittamaton punakone, kaiken jyräävä robocop-superarmeija. Asiaa tunteville tässä ei ole kyllä mitään uutta. Venäjän armeijan rappiotila on ollut ihan tiedossa. Siksi iso osa asiantuntijoista ei ikinä pitänyt todennäköisenä täyttä hyökkäystä Ukrainaan. Krimin ja kapinamielikuvitusvaltojen kaltainen likainen hämypeli oli Venäjän sotilaallisten kykyjen ylärajoilla. Putinin hulluutta ei vaan kukaan kyennyt ennustamaan. Sitä pidettiin mahdollisena muttei todennäköisenä, vaikka yksittäiset mielipiteet toki ennustivatkin oikein.

Asiassa on toinen puoli. Nyt kun Putinin hulluus tiedetään, on hyvin realistista että tämä toistaa Ukrainan touhut jossain muualla. Varsinkin jos siellä tulee pataan ja armeija vetäytyy pois ja uhkaa lähteä alta palli tai henki. Pitäisi keksiä joku vähäpätöisempi naapurimaa (pienempi alue lähellä = huolto ja nopea valtaaminen mahdollista pienemmin joukoin) jolla ei ole taisteluvalmista armeijaa riveissä vastassa ja mieluiten ei olisi NATOn jäsen mutta jonka kautta voisi keikuttaa NATOa ja EUta. Valmiiksi taistelukoottu ja osin koestettu armeija pitäisi marssittaa pikavauhdilla tuonne jäljellä olevan pelastamiseksi (lähinnä oma henki). Katsotaanpa karttaa...

Nurkassa rotta on vaarallisin. Nyt ei ole syytä pelätä Venäjää vähempää kuin koskaan aiemmin. Liioiteltu pelko on karissut mutta realistinen uhka lienee suurempi kuin ikinä. 100 000 ukkelin ryysyarmeijallakin Putin ehtii tehdä tosi paha tuhoa maassamme ennenkuin nujerretaan lopulta. Katsokaa Ukrainaa. Vaikka Ukraina voittaa kaikin mittarein, on silti paljon pelkkää rauniota ja valtava suru kuolleista.

On täysin varmaa että Putin ei voi Suomea voittaa nykytilassa. Mutta mikään ei näemmä estä häntä ryhtymässä toivottomiin tappiollisiin sotiin uhkapelaten. Siksi se voi tapahtua, ironisesti just nyt kun bluffi paljastui ja sotilaallinen heikkous tuli esiin. Valitsemalla taistelunsa voi vielä palauttaa jotain uskottavuutta ja silloin on vain löydettävä heikoin vastus.

Igor, tuossa on 2 perustavanlaatuista virhettä:

- Suomella on yksi maailman parhaista taisteluvalmiista armeijoista vastassa

- Suomi on jo käytännössä Naton jäsen, eli meillä on sekä USA:n että Iso-Britannian viralliset turvatakuut, joten joutuisitte suoraan sotaan niiden kanssa

Eli pieleen meni koko fantasiasi. Suomi kun ei ole heikoin vastus vaan vahvin. 

Lisäksi Suomen naapurista löytyy sellaisia maita kuin Baltit, Puola, Saksa, Tanska, Norja ja Ruotsi. Yhteensä pelkästään moderneja länsihävittäjiä näillä mailla on yli 1500. Jos Venäjä alkaisi häiriköimään Itä-merellä, niin vastassa ei olisi vain Suomi, vaan kaikki Itä-meren maat (+ USA ja Britannia). Edes Venäjältä ei löydy niin hullua kenraalia, että tottelisi Putinin hyökkäyskäskyä Suomea kohtaan. Sota olisi ohi alle vuorokaudessa, jos Venäjä harkitsisi hyökkäystä Itä-meren alueella

Kuvittelemasi virheet ovat omia olkinukkejasi. 

En puhunut vain sotilaallisesta vahvuudesta. Suomella sekin on olemassa vasta kuukausien liikekannallepanon ja poikkeuksellisen voimakkaan kertausharjoittelun yms. tuloksena. Ei siis sen nopeammin kuin Venäjä siirtäisi joukkonsa rajoillemme. 

Hyvä kun listasit alueen muita sotilaallisesti vahvoja tekijöitä. Niistä 1500 hävittäjästä nimenomaan täällä on vain se reilu 60 kpl. Muut ovat lupauksia joita vielä ei ole realisoitu. Sotilaallisessa mielessä kannattaa välttää loput 1440 hävittäjää ja varsinkin oikeiden NATO-turvatakuiden piirissä olevat. Mutta asiassa on enemmän kuin vain pelkät putkien ja kypärien lukumäärät. Myös poliittinen heikkous lasketaan ja sotahommissa se on jopa tärkeimmästä päästä. Maantieteelliset seikat eivät ole mitättömiä. 1300 km rajaa, joka siis on käytännössä vain hakkuuaukea, on rutosti heikompi puolustuslinja kuin vaikkapa Itämeren takainen Ruotsin rannikko vahvalla meri- ja ilmavoimilla. Suomi on kuin Ukraina. Ihan perinteisiä maavoimien joukkoja vaikka WW2:n kalustolla voi keräillä rajalle sata tuhatta omalla maalla pysyen. Siitä ne muuttuvat laajamittaisen hyökkäyksen toteuttajiksi parin tunnin jalkamarssilla koko 1300 km:n rintamalla niin haluttaessa. Ruotsiin ei mennä sillä tavoin. Massiiviset maahanlaskut, maihinnousut ja suuri ilmaoperaatio ovat ehdoton edellytys ja se on tosiaan tässä ympäristössä monin verroin hankalampaa operaatioteknisesti ja käytännössä myös siksi, että ensin pitää valita minkä toisen maan läpi mennään. No, mitä niitä nyt on... 1300 km hakkuuaukeaa tuossa... Ruotsi-operaatiota varten on turvattava sivustat ja selustat, käytännössä Suomen etelä- ja länsirannikot. Pah, taas osui kakka ropeliin meille.

Venäjällä muuten kenraaleita riittää ja kyllä sielläkin kenraali jossain vaiheessa miettii, ottaako käskyn vastaan ja pääsee rintaman taka-asemiin telttailemaan mahdollisimman kauas Kremlistä omien joukkojen suojaamana, vai ottaako kuulan kalloon, jos kieltäytyy. Moni kieltäytyy ehkä, mutta jonossa on aina seuraava.

Edelleen on vaarallista, virheellistä ja suorastaan itsetuhoisaa ajatella että Putin toimisi mitenkään raitonaalisesti ja tappiota vältellen. Jos hän haluaa Itämeren aluella "häiriköidä", niin hän tekee sen. Kaikissa skenaarioissa Suomi on ensimmäinen osallinen ja osuman ottaja. Joko ainut, tai sitten eka puskuri. 

Itse en vähättelisi sotaa häiriköinniksi kutsuen. Siinä kuolee ihmisiä. Se on vähän eri asia kuin jokin luvaton plakaattien heiluttelu ja autotiellä makaaminen.

Oleellista ei ole raha vaan se, mitä rajan tällä puolen on (tai ei ole, teitä). Onnea vaan niille erämaissa, soilla, louhikoissa, metsissä ja järvissä rämpiville ukoille. Edes Venäjä ei ole noin typerä.

Riittää että Putin on eikä kyse ole typeryydestä alkuunkaan. Suomen infra on muuten ihan hyvää ja tieverkosto kattava rajan pintaan saakka. Ei tarvitse rämpiä missään, samanlaisilla possujunilla pääsee kuin Ukrainassakin teitä pitkin. Rahasta en ole puhunut.

Suomalaiselle varusmiehelle opetetaan jo ensimmäisen kuukauden aikana, että tuollaisilla possujunilla ei mennä minnekään. Sen tietää siis armeijan keskeyttäneetkin.

Possujunan matka keskeytyy täällä vielä tehokkaammin kuin Ukrainassa.

Vierailija
484/947 |
13.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vaikka venäjä voittaisi niin ovat jo tehneet itsestään naurunalaisia. Sitä ei muuta enään mikään.

Pelko venäjää kohtaan jos sitä on koskaan ollutkaan niin on kyllä laskenut minimiin eikä sitä pelkoa nosta enään edes ydinaseet. Ukrainaan jos posauttavat ydinaseilla niin se on enemmänkin noloa.

Tässä vaiheessa aiemmin pelosta tutisseiden puntit ovat rauhoittuneet. Kyseessä ei ollutkaan voittamaton punakone, kaiken jyräävä robocop-superarmeija. Asiaa tunteville tässä ei ole kyllä mitään uutta. Venäjän armeijan rappiotila on ollut ihan tiedossa. Siksi iso osa asiantuntijoista ei ikinä pitänyt todennäköisenä täyttä hyökkäystä Ukrainaan. Krimin ja kapinamielikuvitusvaltojen kaltainen likainen hämypeli oli Venäjän sotilaallisten kykyjen ylärajoilla. Putinin hulluutta ei vaan kukaan kyennyt ennustamaan. Sitä pidettiin mahdollisena muttei todennäköisenä, vaikka yksittäiset mielipiteet toki ennustivatkin oikein.

Asiassa on toinen puoli. Nyt kun Putinin hulluus tiedetään, on hyvin realistista että tämä toistaa Ukrainan touhut jossain muualla. Varsinkin jos siellä tulee pataan ja armeija vetäytyy pois ja uhkaa lähteä alta palli tai henki. Pitäisi keksiä joku vähäpätöisempi naapurimaa (pienempi alue lähellä = huolto ja nopea valtaaminen mahdollista pienemmin joukoin) jolla ei ole taisteluvalmista armeijaa riveissä vastassa ja mieluiten ei olisi NATOn jäsen mutta jonka kautta voisi keikuttaa NATOa ja EUta. Valmiiksi taistelukoottu ja osin koestettu armeija pitäisi marssittaa pikavauhdilla tuonne jäljellä olevan pelastamiseksi (lähinnä oma henki). Katsotaanpa karttaa...

Nurkassa rotta on vaarallisin. Nyt ei ole syytä pelätä Venäjää vähempää kuin koskaan aiemmin. Liioiteltu pelko on karissut mutta realistinen uhka lienee suurempi kuin ikinä. 100 000 ukkelin ryysyarmeijallakin Putin ehtii tehdä tosi paha tuhoa maassamme ennenkuin nujerretaan lopulta. Katsokaa Ukrainaa. Vaikka Ukraina voittaa kaikin mittarein, on silti paljon pelkkää rauniota ja valtava suru kuolleista.

On täysin varmaa että Putin ei voi Suomea voittaa nykytilassa. Mutta mikään ei näemmä estä häntä ryhtymässä toivottomiin tappiollisiin sotiin uhkapelaten. Siksi se voi tapahtua, ironisesti just nyt kun bluffi paljastui ja sotilaallinen heikkous tuli esiin. Valitsemalla taistelunsa voi vielä palauttaa jotain uskottavuutta ja silloin on vain löydettävä heikoin vastus.

Igor, tuossa on 2 perustavanlaatuista virhettä:

- Suomella on yksi maailman parhaista taisteluvalmiista armeijoista vastassa

- Suomi on jo käytännössä Naton jäsen, eli meillä on sekä USA:n että Iso-Britannian viralliset turvatakuut, joten joutuisitte suoraan sotaan niiden kanssa

Eli pieleen meni koko fantasiasi. Suomi kun ei ole heikoin vastus vaan vahvin. 

Lisäksi Suomen naapurista löytyy sellaisia maita kuin Baltit, Puola, Saksa, Tanska, Norja ja Ruotsi. Yhteensä pelkästään moderneja länsihävittäjiä näillä mailla on yli 1500. Jos Venäjä alkaisi häiriköimään Itä-merellä, niin vastassa ei olisi vain Suomi, vaan kaikki Itä-meren maat (+ USA ja Britannia). Edes Venäjältä ei löydy niin hullua kenraalia, että tottelisi Putinin hyökkäyskäskyä Suomea kohtaan. Sota olisi ohi alle vuorokaudessa, jos Venäjä harkitsisi hyökkäystä Itä-meren alueella

Kuvittelemasi virheet ovat omia olkinukkejasi. 

En puhunut vain sotilaallisesta vahvuudesta. Suomella sekin on olemassa vasta kuukausien liikekannallepanon ja poikkeuksellisen voimakkaan kertausharjoittelun yms. tuloksena. Ei siis sen nopeammin kuin Venäjä siirtäisi joukkonsa rajoillemme. 

Hyvä kun listasit alueen muita sotilaallisesti vahvoja tekijöitä. Niistä 1500 hävittäjästä nimenomaan täällä on vain se reilu 60 kpl. Muut ovat lupauksia joita vielä ei ole realisoitu. Sotilaallisessa mielessä kannattaa välttää loput 1440 hävittäjää ja varsinkin oikeiden NATO-turvatakuiden piirissä olevat. Mutta asiassa on enemmän kuin vain pelkät putkien ja kypärien lukumäärät. Myös poliittinen heikkous lasketaan ja sotahommissa se on jopa tärkeimmästä päästä. Maantieteelliset seikat eivät ole mitättömiä. 1300 km rajaa, joka siis on käytännössä vain hakkuuaukea, on rutosti heikompi puolustuslinja kuin vaikkapa Itämeren takainen Ruotsin rannikko vahvalla meri- ja ilmavoimilla. Suomi on kuin Ukraina. Ihan perinteisiä maavoimien joukkoja vaikka WW2:n kalustolla voi keräillä rajalle sata tuhatta omalla maalla pysyen. Siitä ne muuttuvat laajamittaisen hyökkäyksen toteuttajiksi parin tunnin jalkamarssilla koko 1300 km:n rintamalla niin haluttaessa. Ruotsiin ei mennä sillä tavoin. Massiiviset maahanlaskut, maihinnousut ja suuri ilmaoperaatio ovat ehdoton edellytys ja se on tosiaan tässä ympäristössä monin verroin hankalampaa operaatioteknisesti ja käytännössä myös siksi, että ensin pitää valita minkä toisen maan läpi mennään. No, mitä niitä nyt on... 1300 km hakkuuaukeaa tuossa... Ruotsi-operaatiota varten on turvattava sivustat ja selustat, käytännössä Suomen etelä- ja länsirannikot. Pah, taas osui kakka ropeliin meille.

Venäjällä muuten kenraaleita riittää ja kyllä sielläkin kenraali jossain vaiheessa miettii, ottaako käskyn vastaan ja pääsee rintaman taka-asemiin telttailemaan mahdollisimman kauas Kremlistä omien joukkojen suojaamana, vai ottaako kuulan kalloon, jos kieltäytyy. Moni kieltäytyy ehkä, mutta jonossa on aina seuraava.

Edelleen on vaarallista, virheellistä ja suorastaan itsetuhoisaa ajatella että Putin toimisi mitenkään raitonaalisesti ja tappiota vältellen. Jos hän haluaa Itämeren aluella "häiriköidä", niin hän tekee sen. Kaikissa skenaarioissa Suomi on ensimmäinen osallinen ja osuman ottaja. Joko ainut, tai sitten eka puskuri. 

Itse en vähättelisi sotaa häiriköinniksi kutsuen. Siinä kuolee ihmisiä. Se on vähän eri asia kuin jokin luvaton plakaattien heiluttelu ja autotiellä makaaminen.

Jos ei halua elää reaalimaailmassa, niin sitten ei halua elää reaalimaailmassa. Ja Putin toimii hyvin rationaalisesti. Länsi on aseistanut Ukrainaa kymmenillä miljardeilla euroilla ja näillä aseilla varmistanut ettei Putinilla ole pienintäkään toivoa voittaa sotaa. Lännen aseilla on tapettu kymmeniä tuhansia venäläisiä ja tuhottu venäjän paras aseistus. Lisäksi vielä ankarat pakotteet, jotka on tuhonnut Venäjän talouden.

Ja mitä Putin on tehnyt? Ei yhtään mitään, koska pelkää länttä ja sen sotilasvoimaa. Jos Venäjä hyökkäisi edes yhdellä sotilaalla länteen, niin länsi iskisi täydellä voimalla takaisin. Ja sitä Putin pelkää.

Jos Putin olisi länteen uskaltanut hyökätä, se olisi sen jo tehnyt. Nyt Venäjän armeija on tuhottu, eikä Putinilla ole enää edes aseita, joilla hyökätä.

R-trollit nyt trollaa niin kauan kuin haluavat, mutta uskottavuus on jo alle nollan.

Mieleltään sairastunut ei voi elää reaalimaailmassa vaikka haluaisi. Ymmärrätkö, että todellisuudentajun menettäminen on juuri sitä, että ei enää erota totta fantasiasta. Mitään rationaalista Ukrainan sodasta on vaikea löytää. Ei siinä ole, koska se on mielisairaan fantasioinnin tulosta. Sellaisen, jolla on yksin kaikki valta päättää. 

Venäjä on menettänyt 60 000 sotilasta ja toista tuhatta tankkia ynnä muuta ihan rapsakasti. Ei sen armeijaa ole tuhottu. Enemmän on vielä jäljellä Ukrainan rintamallakin, puhumattakaan muusta. Nurkkaan ajettuna Putinille tuskin muodostaa mitään ongelmaa heittää rovioon loppujakin ja siinä on enemmän kuin tarpeeksi ollakseen Suomelle vähäistä häiriköintiä suurempi vitsaus. Kyllä me saamme toiset mokomat tuhat tankkia ja 50 000 pyhän yrjön sankarivainajaa poltettua Vaalimaan ja Kymijoen väliselle kaistaleelle varmasti ilman suurempia teknisiä ongelmia. Mutta ei siellä sen jälkeen montaa asuttavaa taloakaan enää ole ja ruuhkaa tulee hautureille ihan omienkin sotilaiden ja siviilien käsittelyssä.

Suomi on just se osa lännestä, johon vielä kannattaa hyökätä jos on hyökätäkseen. Kello käy nyt kiivaasti, yhtäältä NATO-prosessien vuoksi ja toisaalta oman kansan kasvavan napinan vuoksi. Kun VÄÄJÄÄMÄTTÄ Ukrainassa tulee tappio ja se VÄÄJÄÄMÄTTÄ johtaa katulamppukeikalle, jos ei keksi taikatemppua, niin niksikirjassa voi hypätä suoraan viimeisille sivuille ja katsoa mitäs sieltä vielä löytyikään. Ai niin, historiallisen virheen korjaaminen, tuo lapsivainon tyyssija ja Pietarin suojavyöhyke.

Suomeen hyökkäämisen juna meni jo. Sama kuin hyökkäisi Baltiaan tai Saksaan. Turpaan tulisi.

Tuli Ukrainassakin. Estikö se hyökkäämästä? Ei, koska se ei ole enää edes pointti. Jatkossa vielä vähemmän. Nyt on rotta nurkassa ja pelkää henkensä valtansa ja maineensa puolesta.

No, sitten Venäjä hyökkää varmaankin USA:han, jos tappiolla ei ole merkitystä. Tai vaikka Saturnukseen, eihän Putin ole enää rationaalinen. 

Voin keksiä muitakin kohteita: Andromedan galaksi, hevon perse ja Siepin nännit. Noin aluksi.

Vierailija
485/947 |
13.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vaikka venäjä voittaisi niin ovat jo tehneet itsestään naurunalaisia. Sitä ei muuta enään mikään.

Pelko venäjää kohtaan jos sitä on koskaan ollutkaan niin on kyllä laskenut minimiin eikä sitä pelkoa nosta enään edes ydinaseet. Ukrainaan jos posauttavat ydinaseilla niin se on enemmänkin noloa.

Tässä vaiheessa aiemmin pelosta tutisseiden puntit ovat rauhoittuneet. Kyseessä ei ollutkaan voittamaton punakone, kaiken jyräävä robocop-superarmeija. Asiaa tunteville tässä ei ole kyllä mitään uutta. Venäjän armeijan rappiotila on ollut ihan tiedossa. Siksi iso osa asiantuntijoista ei ikinä pitänyt todennäköisenä täyttä hyökkäystä Ukrainaan. Krimin ja kapinamielikuvitusvaltojen kaltainen likainen hämypeli oli Venäjän sotilaallisten kykyjen ylärajoilla. Putinin hulluutta ei vaan kukaan kyennyt ennustamaan. Sitä pidettiin mahdollisena muttei todennäköisenä, vaikka yksittäiset mielipiteet toki ennustivatkin oikein.

Asiassa on toinen puoli. Nyt kun Putinin hulluus tiedetään, on hyvin realistista että tämä toistaa Ukrainan touhut jossain muualla. Varsinkin jos siellä tulee pataan ja armeija vetäytyy pois ja uhkaa lähteä alta palli tai henki. Pitäisi keksiä joku vähäpätöisempi naapurimaa (pienempi alue lähellä = huolto ja nopea valtaaminen mahdollista pienemmin joukoin) jolla ei ole taisteluvalmista armeijaa riveissä vastassa ja mieluiten ei olisi NATOn jäsen mutta jonka kautta voisi keikuttaa NATOa ja EUta. Valmiiksi taistelukoottu ja osin koestettu armeija pitäisi marssittaa pikavauhdilla tuonne jäljellä olevan pelastamiseksi (lähinnä oma henki). Katsotaanpa karttaa...

Nurkassa rotta on vaarallisin. Nyt ei ole syytä pelätä Venäjää vähempää kuin koskaan aiemmin. Liioiteltu pelko on karissut mutta realistinen uhka lienee suurempi kuin ikinä. 100 000 ukkelin ryysyarmeijallakin Putin ehtii tehdä tosi paha tuhoa maassamme ennenkuin nujerretaan lopulta. Katsokaa Ukrainaa. Vaikka Ukraina voittaa kaikin mittarein, on silti paljon pelkkää rauniota ja valtava suru kuolleista.

On täysin varmaa että Putin ei voi Suomea voittaa nykytilassa. Mutta mikään ei näemmä estä häntä ryhtymässä toivottomiin tappiollisiin sotiin uhkapelaten. Siksi se voi tapahtua, ironisesti just nyt kun bluffi paljastui ja sotilaallinen heikkous tuli esiin. Valitsemalla taistelunsa voi vielä palauttaa jotain uskottavuutta ja silloin on vain löydettävä heikoin vastus.

Igor, tuossa on 2 perustavanlaatuista virhettä:

- Suomella on yksi maailman parhaista taisteluvalmiista armeijoista vastassa

- Suomi on jo käytännössä Naton jäsen, eli meillä on sekä USA:n että Iso-Britannian viralliset turvatakuut, joten joutuisitte suoraan sotaan niiden kanssa

Eli pieleen meni koko fantasiasi. Suomi kun ei ole heikoin vastus vaan vahvin. 

Lisäksi Suomen naapurista löytyy sellaisia maita kuin Baltit, Puola, Saksa, Tanska, Norja ja Ruotsi. Yhteensä pelkästään moderneja länsihävittäjiä näillä mailla on yli 1500. Jos Venäjä alkaisi häiriköimään Itä-merellä, niin vastassa ei olisi vain Suomi, vaan kaikki Itä-meren maat (+ USA ja Britannia). Edes Venäjältä ei löydy niin hullua kenraalia, että tottelisi Putinin hyökkäyskäskyä Suomea kohtaan. Sota olisi ohi alle vuorokaudessa, jos Venäjä harkitsisi hyökkäystä Itä-meren alueella

Kuvittelemasi virheet ovat omia olkinukkejasi. 

En puhunut vain sotilaallisesta vahvuudesta. Suomella sekin on olemassa vasta kuukausien liikekannallepanon ja poikkeuksellisen voimakkaan kertausharjoittelun yms. tuloksena. Ei siis sen nopeammin kuin Venäjä siirtäisi joukkonsa rajoillemme. 

Hyvä kun listasit alueen muita sotilaallisesti vahvoja tekijöitä. Niistä 1500 hävittäjästä nimenomaan täällä on vain se reilu 60 kpl. Muut ovat lupauksia joita vielä ei ole realisoitu. Sotilaallisessa mielessä kannattaa välttää loput 1440 hävittäjää ja varsinkin oikeiden NATO-turvatakuiden piirissä olevat. Mutta asiassa on enemmän kuin vain pelkät putkien ja kypärien lukumäärät. Myös poliittinen heikkous lasketaan ja sotahommissa se on jopa tärkeimmästä päästä. Maantieteelliset seikat eivät ole mitättömiä. 1300 km rajaa, joka siis on käytännössä vain hakkuuaukea, on rutosti heikompi puolustuslinja kuin vaikkapa Itämeren takainen Ruotsin rannikko vahvalla meri- ja ilmavoimilla. Suomi on kuin Ukraina. Ihan perinteisiä maavoimien joukkoja vaikka WW2:n kalustolla voi keräillä rajalle sata tuhatta omalla maalla pysyen. Siitä ne muuttuvat laajamittaisen hyökkäyksen toteuttajiksi parin tunnin jalkamarssilla koko 1300 km:n rintamalla niin haluttaessa. Ruotsiin ei mennä sillä tavoin. Massiiviset maahanlaskut, maihinnousut ja suuri ilmaoperaatio ovat ehdoton edellytys ja se on tosiaan tässä ympäristössä monin verroin hankalampaa operaatioteknisesti ja käytännössä myös siksi, että ensin pitää valita minkä toisen maan läpi mennään. No, mitä niitä nyt on... 1300 km hakkuuaukeaa tuossa... Ruotsi-operaatiota varten on turvattava sivustat ja selustat, käytännössä Suomen etelä- ja länsirannikot. Pah, taas osui kakka ropeliin meille.

Venäjällä muuten kenraaleita riittää ja kyllä sielläkin kenraali jossain vaiheessa miettii, ottaako käskyn vastaan ja pääsee rintaman taka-asemiin telttailemaan mahdollisimman kauas Kremlistä omien joukkojen suojaamana, vai ottaako kuulan kalloon, jos kieltäytyy. Moni kieltäytyy ehkä, mutta jonossa on aina seuraava.

Edelleen on vaarallista, virheellistä ja suorastaan itsetuhoisaa ajatella että Putin toimisi mitenkään raitonaalisesti ja tappiota vältellen. Jos hän haluaa Itämeren aluella "häiriköidä", niin hän tekee sen. Kaikissa skenaarioissa Suomi on ensimmäinen osallinen ja osuman ottaja. Joko ainut, tai sitten eka puskuri. 

Itse en vähättelisi sotaa häiriköinniksi kutsuen. Siinä kuolee ihmisiä. Se on vähän eri asia kuin jokin luvaton plakaattien heiluttelu ja autotiellä makaaminen.

Jos ei halua elää reaalimaailmassa, niin sitten ei halua elää reaalimaailmassa. Ja Putin toimii hyvin rationaalisesti. Länsi on aseistanut Ukrainaa kymmenillä miljardeilla euroilla ja näillä aseilla varmistanut ettei Putinilla ole pienintäkään toivoa voittaa sotaa. Lännen aseilla on tapettu kymmeniä tuhansia venäläisiä ja tuhottu venäjän paras aseistus. Lisäksi vielä ankarat pakotteet, jotka on tuhonnut Venäjän talouden.

Ja mitä Putin on tehnyt? Ei yhtään mitään, koska pelkää länttä ja sen sotilasvoimaa. Jos Venäjä hyökkäisi edes yhdellä sotilaalla länteen, niin länsi iskisi täydellä voimalla takaisin. Ja sitä Putin pelkää.

Jos Putin olisi länteen uskaltanut hyökätä, se olisi sen jo tehnyt. Nyt Venäjän armeija on tuhottu, eikä Putinilla ole enää edes aseita, joilla hyökätä.

R-trollit nyt trollaa niin kauan kuin haluavat, mutta uskottavuus on jo alle nollan.

Mieleltään sairastunut ei voi elää reaalimaailmassa vaikka haluaisi. Ymmärrätkö, että todellisuudentajun menettäminen on juuri sitä, että ei enää erota totta fantasiasta. Mitään rationaalista Ukrainan sodasta on vaikea löytää. Ei siinä ole, koska se on mielisairaan fantasioinnin tulosta. Sellaisen, jolla on yksin kaikki valta päättää. 

Venäjä on menettänyt 60 000 sotilasta ja toista tuhatta tankkia ynnä muuta ihan rapsakasti. Ei sen armeijaa ole tuhottu. Enemmän on vielä jäljellä Ukrainan rintamallakin, puhumattakaan muusta. Nurkkaan ajettuna Putinille tuskin muodostaa mitään ongelmaa heittää rovioon loppujakin ja siinä on enemmän kuin tarpeeksi ollakseen Suomelle vähäistä häiriköintiä suurempi vitsaus. Kyllä me saamme toiset mokomat tuhat tankkia ja 50 000 pyhän yrjön sankarivainajaa poltettua Vaalimaan ja Kymijoen väliselle kaistaleelle varmasti ilman suurempia teknisiä ongelmia. Mutta ei siellä sen jälkeen montaa asuttavaa taloakaan enää ole ja ruuhkaa tulee hautureille ihan omienkin sotilaiden ja siviilien käsittelyssä.

Suomi on just se osa lännestä, johon vielä kannattaa hyökätä jos on hyökätäkseen. Kello käy nyt kiivaasti, yhtäältä NATO-prosessien vuoksi ja toisaalta oman kansan kasvavan napinan vuoksi. Kun VÄÄJÄÄMÄTTÄ Ukrainassa tulee tappio ja se VÄÄJÄÄMÄTTÄ johtaa katulamppukeikalle, jos ei keksi taikatemppua, niin niksikirjassa voi hypätä suoraan viimeisille sivuille ja katsoa mitäs sieltä vielä löytyikään. Ai niin, historiallisen virheen korjaaminen, tuo lapsivainon tyyssija ja Pietarin suojavyöhyke.

Suomeen hyökkäämisen juna meni jo. Sama kuin hyökkäisi Baltiaan tai Saksaan. Turpaan tulisi.

Tuli Ukrainassakin. Estikö se hyökkäämästä? Ei, koska se ei ole enää edes pointti. Jatkossa vielä vähemmän. Nyt on rotta nurkassa ja pelkää henkensä valtansa ja maineensa puolesta.

No höpsistä pussiin. Millä miehillä ja kalustolla se rotta hyökkäisi?

Vaikka Ukrainasta poistuvalla.

Varastetuilla munamankeleilla?

Vierailija
486/947 |
13.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vaikka venäjä voittaisi niin ovat jo tehneet itsestään naurunalaisia. Sitä ei muuta enään mikään.

Pelko venäjää kohtaan jos sitä on koskaan ollutkaan niin on kyllä laskenut minimiin eikä sitä pelkoa nosta enään edes ydinaseet. Ukrainaan jos posauttavat ydinaseilla niin se on enemmänkin noloa.

Tässä vaiheessa aiemmin pelosta tutisseiden puntit ovat rauhoittuneet. Kyseessä ei ollutkaan voittamaton punakone, kaiken jyräävä robocop-superarmeija. Asiaa tunteville tässä ei ole kyllä mitään uutta. Venäjän armeijan rappiotila on ollut ihan tiedossa. Siksi iso osa asiantuntijoista ei ikinä pitänyt todennäköisenä täyttä hyökkäystä Ukrainaan. Krimin ja kapinamielikuvitusvaltojen kaltainen likainen hämypeli oli Venäjän sotilaallisten kykyjen ylärajoilla. Putinin hulluutta ei vaan kukaan kyennyt ennustamaan. Sitä pidettiin mahdollisena muttei todennäköisenä, vaikka yksittäiset mielipiteet toki ennustivatkin oikein.

Asiassa on toinen puoli. Nyt kun Putinin hulluus tiedetään, on hyvin realistista että tämä toistaa Ukrainan touhut jossain muualla. Varsinkin jos siellä tulee pataan ja armeija vetäytyy pois ja uhkaa lähteä alta palli tai henki. Pitäisi keksiä joku vähäpätöisempi naapurimaa (pienempi alue lähellä = huolto ja nopea valtaaminen mahdollista pienemmin joukoin) jolla ei ole taisteluvalmista armeijaa riveissä vastassa ja mieluiten ei olisi NATOn jäsen mutta jonka kautta voisi keikuttaa NATOa ja EUta. Valmiiksi taistelukoottu ja osin koestettu armeija pitäisi marssittaa pikavauhdilla tuonne jäljellä olevan pelastamiseksi (lähinnä oma henki). Katsotaanpa karttaa...

Nurkassa rotta on vaarallisin. Nyt ei ole syytä pelätä Venäjää vähempää kuin koskaan aiemmin. Liioiteltu pelko on karissut mutta realistinen uhka lienee suurempi kuin ikinä. 100 000 ukkelin ryysyarmeijallakin Putin ehtii tehdä tosi paha tuhoa maassamme ennenkuin nujerretaan lopulta. Katsokaa Ukrainaa. Vaikka Ukraina voittaa kaikin mittarein, on silti paljon pelkkää rauniota ja valtava suru kuolleista.

On täysin varmaa että Putin ei voi Suomea voittaa nykytilassa. Mutta mikään ei näemmä estä häntä ryhtymässä toivottomiin tappiollisiin sotiin uhkapelaten. Siksi se voi tapahtua, ironisesti just nyt kun bluffi paljastui ja sotilaallinen heikkous tuli esiin. Valitsemalla taistelunsa voi vielä palauttaa jotain uskottavuutta ja silloin on vain löydettävä heikoin vastus.

Igor, tuossa on 2 perustavanlaatuista virhettä:

- Suomella on yksi maailman parhaista taisteluvalmiista armeijoista vastassa

- Suomi on jo käytännössä Naton jäsen, eli meillä on sekä USA:n että Iso-Britannian viralliset turvatakuut, joten joutuisitte suoraan sotaan niiden kanssa

Eli pieleen meni koko fantasiasi. Suomi kun ei ole heikoin vastus vaan vahvin. 

Lisäksi Suomen naapurista löytyy sellaisia maita kuin Baltit, Puola, Saksa, Tanska, Norja ja Ruotsi. Yhteensä pelkästään moderneja länsihävittäjiä näillä mailla on yli 1500. Jos Venäjä alkaisi häiriköimään Itä-merellä, niin vastassa ei olisi vain Suomi, vaan kaikki Itä-meren maat (+ USA ja Britannia). Edes Venäjältä ei löydy niin hullua kenraalia, että tottelisi Putinin hyökkäyskäskyä Suomea kohtaan. Sota olisi ohi alle vuorokaudessa, jos Venäjä harkitsisi hyökkäystä Itä-meren alueella

Kuvittelemasi virheet ovat omia olkinukkejasi. 

En puhunut vain sotilaallisesta vahvuudesta. Suomella sekin on olemassa vasta kuukausien liikekannallepanon ja poikkeuksellisen voimakkaan kertausharjoittelun yms. tuloksena. Ei siis sen nopeammin kuin Venäjä siirtäisi joukkonsa rajoillemme. 

Hyvä kun listasit alueen muita sotilaallisesti vahvoja tekijöitä. Niistä 1500 hävittäjästä nimenomaan täällä on vain se reilu 60 kpl. Muut ovat lupauksia joita vielä ei ole realisoitu. Sotilaallisessa mielessä kannattaa välttää loput 1440 hävittäjää ja varsinkin oikeiden NATO-turvatakuiden piirissä olevat. Mutta asiassa on enemmän kuin vain pelkät putkien ja kypärien lukumäärät. Myös poliittinen heikkous lasketaan ja sotahommissa se on jopa tärkeimmästä päästä. Maantieteelliset seikat eivät ole mitättömiä. 1300 km rajaa, joka siis on käytännössä vain hakkuuaukea, on rutosti heikompi puolustuslinja kuin vaikkapa Itämeren takainen Ruotsin rannikko vahvalla meri- ja ilmavoimilla. Suomi on kuin Ukraina. Ihan perinteisiä maavoimien joukkoja vaikka WW2:n kalustolla voi keräillä rajalle sata tuhatta omalla maalla pysyen. Siitä ne muuttuvat laajamittaisen hyökkäyksen toteuttajiksi parin tunnin jalkamarssilla koko 1300 km:n rintamalla niin haluttaessa. Ruotsiin ei mennä sillä tavoin. Massiiviset maahanlaskut, maihinnousut ja suuri ilmaoperaatio ovat ehdoton edellytys ja se on tosiaan tässä ympäristössä monin verroin hankalampaa operaatioteknisesti ja käytännössä myös siksi, että ensin pitää valita minkä toisen maan läpi mennään. No, mitä niitä nyt on... 1300 km hakkuuaukeaa tuossa... Ruotsi-operaatiota varten on turvattava sivustat ja selustat, käytännössä Suomen etelä- ja länsirannikot. Pah, taas osui kakka ropeliin meille.

Venäjällä muuten kenraaleita riittää ja kyllä sielläkin kenraali jossain vaiheessa miettii, ottaako käskyn vastaan ja pääsee rintaman taka-asemiin telttailemaan mahdollisimman kauas Kremlistä omien joukkojen suojaamana, vai ottaako kuulan kalloon, jos kieltäytyy. Moni kieltäytyy ehkä, mutta jonossa on aina seuraava.

Edelleen on vaarallista, virheellistä ja suorastaan itsetuhoisaa ajatella että Putin toimisi mitenkään raitonaalisesti ja tappiota vältellen. Jos hän haluaa Itämeren aluella "häiriköidä", niin hän tekee sen. Kaikissa skenaarioissa Suomi on ensimmäinen osallinen ja osuman ottaja. Joko ainut, tai sitten eka puskuri. 

Itse en vähättelisi sotaa häiriköinniksi kutsuen. Siinä kuolee ihmisiä. Se on vähän eri asia kuin jokin luvaton plakaattien heiluttelu ja autotiellä makaaminen.

Jos ei halua elää reaalimaailmassa, niin sitten ei halua elää reaalimaailmassa. Ja Putin toimii hyvin rationaalisesti. Länsi on aseistanut Ukrainaa kymmenillä miljardeilla euroilla ja näillä aseilla varmistanut ettei Putinilla ole pienintäkään toivoa voittaa sotaa. Lännen aseilla on tapettu kymmeniä tuhansia venäläisiä ja tuhottu venäjän paras aseistus. Lisäksi vielä ankarat pakotteet, jotka on tuhonnut Venäjän talouden.

Ja mitä Putin on tehnyt? Ei yhtään mitään, koska pelkää länttä ja sen sotilasvoimaa. Jos Venäjä hyökkäisi edes yhdellä sotilaalla länteen, niin länsi iskisi täydellä voimalla takaisin. Ja sitä Putin pelkää.

Jos Putin olisi länteen uskaltanut hyökätä, se olisi sen jo tehnyt. Nyt Venäjän armeija on tuhottu, eikä Putinilla ole enää edes aseita, joilla hyökätä.

R-trollit nyt trollaa niin kauan kuin haluavat, mutta uskottavuus on jo alle nollan.

Mieleltään sairastunut ei voi elää reaalimaailmassa vaikka haluaisi. Ymmärrätkö, että todellisuudentajun menettäminen on juuri sitä, että ei enää erota totta fantasiasta. Mitään rationaalista Ukrainan sodasta on vaikea löytää. Ei siinä ole, koska se on mielisairaan fantasioinnin tulosta. Sellaisen, jolla on yksin kaikki valta päättää. 

Venäjä on menettänyt 60 000 sotilasta ja toista tuhatta tankkia ynnä muuta ihan rapsakasti. Ei sen armeijaa ole tuhottu. Enemmän on vielä jäljellä Ukrainan rintamallakin, puhumattakaan muusta. Nurkkaan ajettuna Putinille tuskin muodostaa mitään ongelmaa heittää rovioon loppujakin ja siinä on enemmän kuin tarpeeksi ollakseen Suomelle vähäistä häiriköintiä suurempi vitsaus. Kyllä me saamme toiset mokomat tuhat tankkia ja 50 000 pyhän yrjön sankarivainajaa poltettua Vaalimaan ja Kymijoen väliselle kaistaleelle varmasti ilman suurempia teknisiä ongelmia. Mutta ei siellä sen jälkeen montaa asuttavaa taloakaan enää ole ja ruuhkaa tulee hautureille ihan omienkin sotilaiden ja siviilien käsittelyssä.

Suomi on just se osa lännestä, johon vielä kannattaa hyökätä jos on hyökätäkseen. Kello käy nyt kiivaasti, yhtäältä NATO-prosessien vuoksi ja toisaalta oman kansan kasvavan napinan vuoksi. Kun VÄÄJÄÄMÄTTÄ Ukrainassa tulee tappio ja se VÄÄJÄÄMÄTTÄ johtaa katulamppukeikalle, jos ei keksi taikatemppua, niin niksikirjassa voi hypätä suoraan viimeisille sivuille ja katsoa mitäs sieltä vielä löytyikään. Ai niin, historiallisen virheen korjaaminen, tuo lapsivainon tyyssija ja Pietarin suojavyöhyke.

Suomeen hyökkäämisen juna meni jo. Sama kuin hyökkäisi Baltiaan tai Saksaan. Turpaan tulisi.

Tuli Ukrainassakin. Estikö se hyökkäämästä? Ei, koska se ei ole enää edes pointti. Jatkossa vielä vähemmän. Nyt on rotta nurkassa ja pelkää henkensä valtansa ja maineensa puolesta.

No, sitten Venäjä hyökkää varmaankin USA:han, jos tappiolla ei ole merkitystä. Tai vaikka Saturnukseen, eihän Putin ole enää rationaalinen. 

Voin keksiä muitakin kohteita: Andromedan galaksi, hevon perse ja Siepin nännit. Noin aluksi.

Joku voisi lähettää Putinille Iron Sky -leffan. Jospa Putin innostuisi sotimaan kuunatseja vastaan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
487/947 |
13.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Maailma on vetänyt RISTIN Venäjän ylitse,

sekä Putinin ylitse.

Molemmat ON TUHOTTU.

Vierailija
488/947 |
13.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Syyskuussa nousee VALLANKUMOUS Venäjällä.

Se on vain päivien kysymys.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
489/947 |
13.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vaikka venäjä voittaisi niin ovat jo tehneet itsestään naurunalaisia. Sitä ei muuta enään mikään.

Pelko venäjää kohtaan jos sitä on koskaan ollutkaan niin on kyllä laskenut minimiin eikä sitä pelkoa nosta enään edes ydinaseet. Ukrainaan jos posauttavat ydinaseilla niin se on enemmänkin noloa.

Tässä vaiheessa aiemmin pelosta tutisseiden puntit ovat rauhoittuneet. Kyseessä ei ollutkaan voittamaton punakone, kaiken jyräävä robocop-superarmeija. Asiaa tunteville tässä ei ole kyllä mitään uutta. Venäjän armeijan rappiotila on ollut ihan tiedossa. Siksi iso osa asiantuntijoista ei ikinä pitänyt todennäköisenä täyttä hyökkäystä Ukrainaan. Krimin ja kapinamielikuvitusvaltojen kaltainen likainen hämypeli oli Venäjän sotilaallisten kykyjen ylärajoilla. Putinin hulluutta ei vaan kukaan kyennyt ennustamaan. Sitä pidettiin mahdollisena muttei todennäköisenä, vaikka yksittäiset mielipiteet toki ennustivatkin oikein.

Asiassa on toinen puoli. Nyt kun Putinin hulluus tiedetään, on hyvin realistista että tämä toistaa Ukrainan touhut jossain muualla. Varsinkin jos siellä tulee pataan ja armeija vetäytyy pois ja uhkaa lähteä alta palli tai henki. Pitäisi keksiä joku vähäpätöisempi naapurimaa (pienempi alue lähellä = huolto ja nopea valtaaminen mahdollista pienemmin joukoin) jolla ei ole taisteluvalmista armeijaa riveissä vastassa ja mieluiten ei olisi NATOn jäsen mutta jonka kautta voisi keikuttaa NATOa ja EUta. Valmiiksi taistelukoottu ja osin koestettu armeija pitäisi marssittaa pikavauhdilla tuonne jäljellä olevan pelastamiseksi (lähinnä oma henki). Katsotaanpa karttaa...

Nurkassa rotta on vaarallisin. Nyt ei ole syytä pelätä Venäjää vähempää kuin koskaan aiemmin. Liioiteltu pelko on karissut mutta realistinen uhka lienee suurempi kuin ikinä. 100 000 ukkelin ryysyarmeijallakin Putin ehtii tehdä tosi paha tuhoa maassamme ennenkuin nujerretaan lopulta. Katsokaa Ukrainaa. Vaikka Ukraina voittaa kaikin mittarein, on silti paljon pelkkää rauniota ja valtava suru kuolleista.

On täysin varmaa että Putin ei voi Suomea voittaa nykytilassa. Mutta mikään ei näemmä estä häntä ryhtymässä toivottomiin tappiollisiin sotiin uhkapelaten. Siksi se voi tapahtua, ironisesti just nyt kun bluffi paljastui ja sotilaallinen heikkous tuli esiin. Valitsemalla taistelunsa voi vielä palauttaa jotain uskottavuutta ja silloin on vain löydettävä heikoin vastus.

Igor, tuossa on 2 perustavanlaatuista virhettä:

- Suomella on yksi maailman parhaista taisteluvalmiista armeijoista vastassa

- Suomi on jo käytännössä Naton jäsen, eli meillä on sekä USA:n että Iso-Britannian viralliset turvatakuut, joten joutuisitte suoraan sotaan niiden kanssa

Eli pieleen meni koko fantasiasi. Suomi kun ei ole heikoin vastus vaan vahvin. 

Lisäksi Suomen naapurista löytyy sellaisia maita kuin Baltit, Puola, Saksa, Tanska, Norja ja Ruotsi. Yhteensä pelkästään moderneja länsihävittäjiä näillä mailla on yli 1500. Jos Venäjä alkaisi häiriköimään Itä-merellä, niin vastassa ei olisi vain Suomi, vaan kaikki Itä-meren maat (+ USA ja Britannia). Edes Venäjältä ei löydy niin hullua kenraalia, että tottelisi Putinin hyökkäyskäskyä Suomea kohtaan. Sota olisi ohi alle vuorokaudessa, jos Venäjä harkitsisi hyökkäystä Itä-meren alueella

Kuvittelemasi virheet ovat omia olkinukkejasi. 

En puhunut vain sotilaallisesta vahvuudesta. Suomella sekin on olemassa vasta kuukausien liikekannallepanon ja poikkeuksellisen voimakkaan kertausharjoittelun yms. tuloksena. Ei siis sen nopeammin kuin Venäjä siirtäisi joukkonsa rajoillemme. 

Hyvä kun listasit alueen muita sotilaallisesti vahvoja tekijöitä. Niistä 1500 hävittäjästä nimenomaan täällä on vain se reilu 60 kpl. Muut ovat lupauksia joita vielä ei ole realisoitu. Sotilaallisessa mielessä kannattaa välttää loput 1440 hävittäjää ja varsinkin oikeiden NATO-turvatakuiden piirissä olevat. Mutta asiassa on enemmän kuin vain pelkät putkien ja kypärien lukumäärät. Myös poliittinen heikkous lasketaan ja sotahommissa se on jopa tärkeimmästä päästä. Maantieteelliset seikat eivät ole mitättömiä. 1300 km rajaa, joka siis on käytännössä vain hakkuuaukea, on rutosti heikompi puolustuslinja kuin vaikkapa Itämeren takainen Ruotsin rannikko vahvalla meri- ja ilmavoimilla. Suomi on kuin Ukraina. Ihan perinteisiä maavoimien joukkoja vaikka WW2:n kalustolla voi keräillä rajalle sata tuhatta omalla maalla pysyen. Siitä ne muuttuvat laajamittaisen hyökkäyksen toteuttajiksi parin tunnin jalkamarssilla koko 1300 km:n rintamalla niin haluttaessa. Ruotsiin ei mennä sillä tavoin. Massiiviset maahanlaskut, maihinnousut ja suuri ilmaoperaatio ovat ehdoton edellytys ja se on tosiaan tässä ympäristössä monin verroin hankalampaa operaatioteknisesti ja käytännössä myös siksi, että ensin pitää valita minkä toisen maan läpi mennään. No, mitä niitä nyt on... 1300 km hakkuuaukeaa tuossa... Ruotsi-operaatiota varten on turvattava sivustat ja selustat, käytännössä Suomen etelä- ja länsirannikot. Pah, taas osui kakka ropeliin meille.

Venäjällä muuten kenraaleita riittää ja kyllä sielläkin kenraali jossain vaiheessa miettii, ottaako käskyn vastaan ja pääsee rintaman taka-asemiin telttailemaan mahdollisimman kauas Kremlistä omien joukkojen suojaamana, vai ottaako kuulan kalloon, jos kieltäytyy. Moni kieltäytyy ehkä, mutta jonossa on aina seuraava.

Edelleen on vaarallista, virheellistä ja suorastaan itsetuhoisaa ajatella että Putin toimisi mitenkään raitonaalisesti ja tappiota vältellen. Jos hän haluaa Itämeren aluella "häiriköidä", niin hän tekee sen. Kaikissa skenaarioissa Suomi on ensimmäinen osallinen ja osuman ottaja. Joko ainut, tai sitten eka puskuri. 

Itse en vähättelisi sotaa häiriköinniksi kutsuen. Siinä kuolee ihmisiä. Se on vähän eri asia kuin jokin luvaton plakaattien heiluttelu ja autotiellä makaaminen.

Oleellista ei ole raha vaan se, mitä rajan tällä puolen on (tai ei ole, teitä). Onnea vaan niille erämaissa, soilla, louhikoissa, metsissä ja järvissä rämpiville ukoille. Edes Venäjä ei ole noin typerä.

Riittää että Putin on eikä kyse ole typeryydestä alkuunkaan. Suomen infra on muuten ihan hyvää ja tieverkosto kattava rajan pintaan saakka. Ei tarvitse rämpiä missään, samanlaisilla possujunilla pääsee kuin Ukrainassakin teitä pitkin. Rahasta en ole puhunut.

Suomalaiselle varusmiehelle opetetaan jo ensimmäisen kuukauden aikana, että tuollaisilla possujunilla ei mennä minnekään. Sen tietää siis armeijan keskeyttäneetkin.

Possujunan matka keskeytyy täällä vielä tehokkaammin kuin Ukrainassa.

Väittikö joku muuta?

Vierailija
490/947 |
13.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Putiitilla ei ole enää kalustoa millä hyökätä, paitsi t55 kakkalaatikoita voi ukrainasta vielä löytyä. Hyökkää todennäköisesti niillä ja jalkaväellä yhdysvaltoihin, koska ei enää ajattele rationaalisesti. Rationaalinen hyökkäisi ennemmin vaikka suomeen, mutta siitä ei ole nyt pelkoa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
491/947 |
13.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vaikka venäjä voittaisi niin ovat jo tehneet itsestään naurunalaisia. Sitä ei muuta enään mikään.

Pelko venäjää kohtaan jos sitä on koskaan ollutkaan niin on kyllä laskenut minimiin eikä sitä pelkoa nosta enään edes ydinaseet. Ukrainaan jos posauttavat ydinaseilla niin se on enemmänkin noloa.

Tässä vaiheessa aiemmin pelosta tutisseiden puntit ovat rauhoittuneet. Kyseessä ei ollutkaan voittamaton punakone, kaiken jyräävä robocop-superarmeija. Asiaa tunteville tässä ei ole kyllä mitään uutta. Venäjän armeijan rappiotila on ollut ihan tiedossa. Siksi iso osa asiantuntijoista ei ikinä pitänyt todennäköisenä täyttä hyökkäystä Ukrainaan. Krimin ja kapinamielikuvitusvaltojen kaltainen likainen hämypeli oli Venäjän sotilaallisten kykyjen ylärajoilla. Putinin hulluutta ei vaan kukaan kyennyt ennustamaan. Sitä pidettiin mahdollisena muttei todennäköisenä, vaikka yksittäiset mielipiteet toki ennustivatkin oikein.

Asiassa on toinen puoli. Nyt kun Putinin hulluus tiedetään, on hyvin realistista että tämä toistaa Ukrainan touhut jossain muualla. Varsinkin jos siellä tulee pataan ja armeija vetäytyy pois ja uhkaa lähteä alta palli tai henki. Pitäisi keksiä joku vähäpätöisempi naapurimaa (pienempi alue lähellä = huolto ja nopea valtaaminen mahdollista pienemmin joukoin) jolla ei ole taisteluvalmista armeijaa riveissä vastassa ja mieluiten ei olisi NATOn jäsen mutta jonka kautta voisi keikuttaa NATOa ja EUta. Valmiiksi taistelukoottu ja osin koestettu armeija pitäisi marssittaa pikavauhdilla tuonne jäljellä olevan pelastamiseksi (lähinnä oma henki). Katsotaanpa karttaa...

Nurkassa rotta on vaarallisin. Nyt ei ole syytä pelätä Venäjää vähempää kuin koskaan aiemmin. Liioiteltu pelko on karissut mutta realistinen uhka lienee suurempi kuin ikinä. 100 000 ukkelin ryysyarmeijallakin Putin ehtii tehdä tosi paha tuhoa maassamme ennenkuin nujerretaan lopulta. Katsokaa Ukrainaa. Vaikka Ukraina voittaa kaikin mittarein, on silti paljon pelkkää rauniota ja valtava suru kuolleista.

On täysin varmaa että Putin ei voi Suomea voittaa nykytilassa. Mutta mikään ei näemmä estä häntä ryhtymässä toivottomiin tappiollisiin sotiin uhkapelaten. Siksi se voi tapahtua, ironisesti just nyt kun bluffi paljastui ja sotilaallinen heikkous tuli esiin. Valitsemalla taistelunsa voi vielä palauttaa jotain uskottavuutta ja silloin on vain löydettävä heikoin vastus.

Igor, tuossa on 2 perustavanlaatuista virhettä:

- Suomella on yksi maailman parhaista taisteluvalmiista armeijoista vastassa

- Suomi on jo käytännössä Naton jäsen, eli meillä on sekä USA:n että Iso-Britannian viralliset turvatakuut, joten joutuisitte suoraan sotaan niiden kanssa

Eli pieleen meni koko fantasiasi. Suomi kun ei ole heikoin vastus vaan vahvin. 

Lisäksi Suomen naapurista löytyy sellaisia maita kuin Baltit, Puola, Saksa, Tanska, Norja ja Ruotsi. Yhteensä pelkästään moderneja länsihävittäjiä näillä mailla on yli 1500. Jos Venäjä alkaisi häiriköimään Itä-merellä, niin vastassa ei olisi vain Suomi, vaan kaikki Itä-meren maat (+ USA ja Britannia). Edes Venäjältä ei löydy niin hullua kenraalia, että tottelisi Putinin hyökkäyskäskyä Suomea kohtaan. Sota olisi ohi alle vuorokaudessa, jos Venäjä harkitsisi hyökkäystä Itä-meren alueella

Kuvittelemasi virheet ovat omia olkinukkejasi. 

En puhunut vain sotilaallisesta vahvuudesta. Suomella sekin on olemassa vasta kuukausien liikekannallepanon ja poikkeuksellisen voimakkaan kertausharjoittelun yms. tuloksena. Ei siis sen nopeammin kuin Venäjä siirtäisi joukkonsa rajoillemme. 

Hyvä kun listasit alueen muita sotilaallisesti vahvoja tekijöitä. Niistä 1500 hävittäjästä nimenomaan täällä on vain se reilu 60 kpl. Muut ovat lupauksia joita vielä ei ole realisoitu. Sotilaallisessa mielessä kannattaa välttää loput 1440 hävittäjää ja varsinkin oikeiden NATO-turvatakuiden piirissä olevat. Mutta asiassa on enemmän kuin vain pelkät putkien ja kypärien lukumäärät. Myös poliittinen heikkous lasketaan ja sotahommissa se on jopa tärkeimmästä päästä. Maantieteelliset seikat eivät ole mitättömiä. 1300 km rajaa, joka siis on käytännössä vain hakkuuaukea, on rutosti heikompi puolustuslinja kuin vaikkapa Itämeren takainen Ruotsin rannikko vahvalla meri- ja ilmavoimilla. Suomi on kuin Ukraina. Ihan perinteisiä maavoimien joukkoja vaikka WW2:n kalustolla voi keräillä rajalle sata tuhatta omalla maalla pysyen. Siitä ne muuttuvat laajamittaisen hyökkäyksen toteuttajiksi parin tunnin jalkamarssilla koko 1300 km:n rintamalla niin haluttaessa. Ruotsiin ei mennä sillä tavoin. Massiiviset maahanlaskut, maihinnousut ja suuri ilmaoperaatio ovat ehdoton edellytys ja se on tosiaan tässä ympäristössä monin verroin hankalampaa operaatioteknisesti ja käytännössä myös siksi, että ensin pitää valita minkä toisen maan läpi mennään. No, mitä niitä nyt on... 1300 km hakkuuaukeaa tuossa... Ruotsi-operaatiota varten on turvattava sivustat ja selustat, käytännössä Suomen etelä- ja länsirannikot. Pah, taas osui kakka ropeliin meille.

Venäjällä muuten kenraaleita riittää ja kyllä sielläkin kenraali jossain vaiheessa miettii, ottaako käskyn vastaan ja pääsee rintaman taka-asemiin telttailemaan mahdollisimman kauas Kremlistä omien joukkojen suojaamana, vai ottaako kuulan kalloon, jos kieltäytyy. Moni kieltäytyy ehkä, mutta jonossa on aina seuraava.

Edelleen on vaarallista, virheellistä ja suorastaan itsetuhoisaa ajatella että Putin toimisi mitenkään raitonaalisesti ja tappiota vältellen. Jos hän haluaa Itämeren aluella "häiriköidä", niin hän tekee sen. Kaikissa skenaarioissa Suomi on ensimmäinen osallinen ja osuman ottaja. Joko ainut, tai sitten eka puskuri. 

Itse en vähättelisi sotaa häiriköinniksi kutsuen. Siinä kuolee ihmisiä. Se on vähän eri asia kuin jokin luvaton plakaattien heiluttelu ja autotiellä makaaminen.

Kiinnostaisi tietää, että mistä meinaat Venäjän haalivan kasaan satatuhatta sotilasta, jotka olisivat valmiina hyökkäämään Suomeen. Epäilen ettei kovin isoa jonoa vapaaehtoisia löytyisi.

Vierailija
492/947 |
13.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Putiitilla ei ole enää kalustoa millä hyökätä, paitsi t55 kakkalaatikoita voi ukrainasta vielä löytyä. Hyökkää todennäköisesti niillä ja jalkaväellä yhdysvaltoihin, koska ei enää ajattele rationaalisesti. Rationaalinen hyökkäisi ennemmin vaikka suomeen, mutta siitä ei ole nyt pelkoa.

Sarkasmi toimii vain jos on älyä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
493/947 |
13.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vaikka venäjä voittaisi niin ovat jo tehneet itsestään naurunalaisia. Sitä ei muuta enään mikään.

Pelko venäjää kohtaan jos sitä on koskaan ollutkaan niin on kyllä laskenut minimiin eikä sitä pelkoa nosta enään edes ydinaseet. Ukrainaan jos posauttavat ydinaseilla niin se on enemmänkin noloa.

Tässä vaiheessa aiemmin pelosta tutisseiden puntit ovat rauhoittuneet. Kyseessä ei ollutkaan voittamaton punakone, kaiken jyräävä robocop-superarmeija. Asiaa tunteville tässä ei ole kyllä mitään uutta. Venäjän armeijan rappiotila on ollut ihan tiedossa. Siksi iso osa asiantuntijoista ei ikinä pitänyt todennäköisenä täyttä hyökkäystä Ukrainaan. Krimin ja kapinamielikuvitusvaltojen kaltainen likainen hämypeli oli Venäjän sotilaallisten kykyjen ylärajoilla. Putinin hulluutta ei vaan kukaan kyennyt ennustamaan. Sitä pidettiin mahdollisena muttei todennäköisenä, vaikka yksittäiset mielipiteet toki ennustivatkin oikein.

Asiassa on toinen puoli. Nyt kun Putinin hulluus tiedetään, on hyvin realistista että tämä toistaa Ukrainan touhut jossain muualla. Varsinkin jos siellä tulee pataan ja armeija vetäytyy pois ja uhkaa lähteä alta palli tai henki. Pitäisi keksiä joku vähäpätöisempi naapurimaa (pienempi alue lähellä = huolto ja nopea valtaaminen mahdollista pienemmin joukoin) jolla ei ole taisteluvalmista armeijaa riveissä vastassa ja mieluiten ei olisi NATOn jäsen mutta jonka kautta voisi keikuttaa NATOa ja EUta. Valmiiksi taistelukoottu ja osin koestettu armeija pitäisi marssittaa pikavauhdilla tuonne jäljellä olevan pelastamiseksi (lähinnä oma henki). Katsotaanpa karttaa...

Nurkassa rotta on vaarallisin. Nyt ei ole syytä pelätä Venäjää vähempää kuin koskaan aiemmin. Liioiteltu pelko on karissut mutta realistinen uhka lienee suurempi kuin ikinä. 100 000 ukkelin ryysyarmeijallakin Putin ehtii tehdä tosi paha tuhoa maassamme ennenkuin nujerretaan lopulta. Katsokaa Ukrainaa. Vaikka Ukraina voittaa kaikin mittarein, on silti paljon pelkkää rauniota ja valtava suru kuolleista.

On täysin varmaa että Putin ei voi Suomea voittaa nykytilassa. Mutta mikään ei näemmä estä häntä ryhtymässä toivottomiin tappiollisiin sotiin uhkapelaten. Siksi se voi tapahtua, ironisesti just nyt kun bluffi paljastui ja sotilaallinen heikkous tuli esiin. Valitsemalla taistelunsa voi vielä palauttaa jotain uskottavuutta ja silloin on vain löydettävä heikoin vastus.

Igor, tuossa on 2 perustavanlaatuista virhettä:

- Suomella on yksi maailman parhaista taisteluvalmiista armeijoista vastassa

- Suomi on jo käytännössä Naton jäsen, eli meillä on sekä USA:n että Iso-Britannian viralliset turvatakuut, joten joutuisitte suoraan sotaan niiden kanssa

Eli pieleen meni koko fantasiasi. Suomi kun ei ole heikoin vastus vaan vahvin. 

Lisäksi Suomen naapurista löytyy sellaisia maita kuin Baltit, Puola, Saksa, Tanska, Norja ja Ruotsi. Yhteensä pelkästään moderneja länsihävittäjiä näillä mailla on yli 1500. Jos Venäjä alkaisi häiriköimään Itä-merellä, niin vastassa ei olisi vain Suomi, vaan kaikki Itä-meren maat (+ USA ja Britannia). Edes Venäjältä ei löydy niin hullua kenraalia, että tottelisi Putinin hyökkäyskäskyä Suomea kohtaan. Sota olisi ohi alle vuorokaudessa, jos Venäjä harkitsisi hyökkäystä Itä-meren alueella

Kuvittelemasi virheet ovat omia olkinukkejasi. 

En puhunut vain sotilaallisesta vahvuudesta. Suomella sekin on olemassa vasta kuukausien liikekannallepanon ja poikkeuksellisen voimakkaan kertausharjoittelun yms. tuloksena. Ei siis sen nopeammin kuin Venäjä siirtäisi joukkonsa rajoillemme. 

Hyvä kun listasit alueen muita sotilaallisesti vahvoja tekijöitä. Niistä 1500 hävittäjästä nimenomaan täällä on vain se reilu 60 kpl. Muut ovat lupauksia joita vielä ei ole realisoitu. Sotilaallisessa mielessä kannattaa välttää loput 1440 hävittäjää ja varsinkin oikeiden NATO-turvatakuiden piirissä olevat. Mutta asiassa on enemmän kuin vain pelkät putkien ja kypärien lukumäärät. Myös poliittinen heikkous lasketaan ja sotahommissa se on jopa tärkeimmästä päästä. Maantieteelliset seikat eivät ole mitättömiä. 1300 km rajaa, joka siis on käytännössä vain hakkuuaukea, on rutosti heikompi puolustuslinja kuin vaikkapa Itämeren takainen Ruotsin rannikko vahvalla meri- ja ilmavoimilla. Suomi on kuin Ukraina. Ihan perinteisiä maavoimien joukkoja vaikka WW2:n kalustolla voi keräillä rajalle sata tuhatta omalla maalla pysyen. Siitä ne muuttuvat laajamittaisen hyökkäyksen toteuttajiksi parin tunnin jalkamarssilla koko 1300 km:n rintamalla niin haluttaessa. Ruotsiin ei mennä sillä tavoin. Massiiviset maahanlaskut, maihinnousut ja suuri ilmaoperaatio ovat ehdoton edellytys ja se on tosiaan tässä ympäristössä monin verroin hankalampaa operaatioteknisesti ja käytännössä myös siksi, että ensin pitää valita minkä toisen maan läpi mennään. No, mitä niitä nyt on... 1300 km hakkuuaukeaa tuossa... Ruotsi-operaatiota varten on turvattava sivustat ja selustat, käytännössä Suomen etelä- ja länsirannikot. Pah, taas osui kakka ropeliin meille.

Venäjällä muuten kenraaleita riittää ja kyllä sielläkin kenraali jossain vaiheessa miettii, ottaako käskyn vastaan ja pääsee rintaman taka-asemiin telttailemaan mahdollisimman kauas Kremlistä omien joukkojen suojaamana, vai ottaako kuulan kalloon, jos kieltäytyy. Moni kieltäytyy ehkä, mutta jonossa on aina seuraava.

Edelleen on vaarallista, virheellistä ja suorastaan itsetuhoisaa ajatella että Putin toimisi mitenkään raitonaalisesti ja tappiota vältellen. Jos hän haluaa Itämeren aluella "häiriköidä", niin hän tekee sen. Kaikissa skenaarioissa Suomi on ensimmäinen osallinen ja osuman ottaja. Joko ainut, tai sitten eka puskuri. 

Itse en vähättelisi sotaa häiriköinniksi kutsuen. Siinä kuolee ihmisiä. Se on vähän eri asia kuin jokin luvaton plakaattien heiluttelu ja autotiellä makaaminen.

Jos ei halua elää reaalimaailmassa, niin sitten ei halua elää reaalimaailmassa. Ja Putin toimii hyvin rationaalisesti. Länsi on aseistanut Ukrainaa kymmenillä miljardeilla euroilla ja näillä aseilla varmistanut ettei Putinilla ole pienintäkään toivoa voittaa sotaa. Lännen aseilla on tapettu kymmeniä tuhansia venäläisiä ja tuhottu venäjän paras aseistus. Lisäksi vielä ankarat pakotteet, jotka on tuhonnut Venäjän talouden.

Ja mitä Putin on tehnyt? Ei yhtään mitään, koska pelkää länttä ja sen sotilasvoimaa. Jos Venäjä hyökkäisi edes yhdellä sotilaalla länteen, niin länsi iskisi täydellä voimalla takaisin. Ja sitä Putin pelkää.

Jos Putin olisi länteen uskaltanut hyökätä, se olisi sen jo tehnyt. Nyt Venäjän armeija on tuhottu, eikä Putinilla ole enää edes aseita, joilla hyökätä.

R-trollit nyt trollaa niin kauan kuin haluavat, mutta uskottavuus on jo alle nollan.

Mieleltään sairastunut ei voi elää reaalimaailmassa vaikka haluaisi. Ymmärrätkö, että todellisuudentajun menettäminen on juuri sitä, että ei enää erota totta fantasiasta. Mitään rationaalista Ukrainan sodasta on vaikea löytää. Ei siinä ole, koska se on mielisairaan fantasioinnin tulosta. Sellaisen, jolla on yksin kaikki valta päättää. 

Venäjä on menettänyt 60 000 sotilasta ja toista tuhatta tankkia ynnä muuta ihan rapsakasti. Ei sen armeijaa ole tuhottu. Enemmän on vielä jäljellä Ukrainan rintamallakin, puhumattakaan muusta. Nurkkaan ajettuna Putinille tuskin muodostaa mitään ongelmaa heittää rovioon loppujakin ja siinä on enemmän kuin tarpeeksi ollakseen Suomelle vähäistä häiriköintiä suurempi vitsaus. Kyllä me saamme toiset mokomat tuhat tankkia ja 50 000 pyhän yrjön sankarivainajaa poltettua Vaalimaan ja Kymijoen väliselle kaistaleelle varmasti ilman suurempia teknisiä ongelmia. Mutta ei siellä sen jälkeen montaa asuttavaa taloakaan enää ole ja ruuhkaa tulee hautureille ihan omienkin sotilaiden ja siviilien käsittelyssä.

Suomi on just se osa lännestä, johon vielä kannattaa hyökätä jos on hyökätäkseen. Kello käy nyt kiivaasti, yhtäältä NATO-prosessien vuoksi ja toisaalta oman kansan kasvavan napinan vuoksi. Kun VÄÄJÄÄMÄTTÄ Ukrainassa tulee tappio ja se VÄÄJÄÄMÄTTÄ johtaa katulamppukeikalle, jos ei keksi taikatemppua, niin niksikirjassa voi hypätä suoraan viimeisille sivuille ja katsoa mitäs sieltä vielä löytyikään. Ai niin, historiallisen virheen korjaaminen, tuo lapsivainon tyyssija ja Pietarin suojavyöhyke.

Suomeen hyökkäämisen juna meni jo. Sama kuin hyökkäisi Baltiaan tai Saksaan. Turpaan tulisi.

Tuli Ukrainassakin. Estikö se hyökkäämästä? Ei, koska se ei ole enää edes pointti. Jatkossa vielä vähemmän. Nyt on rotta nurkassa ja pelkää henkensä valtansa ja maineensa puolesta.

Rotan hampaat ovat poikki ja maine jo mennyt, joten eivätköhän valta ja henkikin järjesty ajan kanssa.

Sitä raivokkaammin rotta hyökkää.

Ei sillä ole millä hyökätä. Pelkällä raivolla ei pitkälle pötkitä.

On sillä.

Ei todellakaan ole.

Alakoulun ekoilla luokilla opetetaan vähennyslasku.

Vierailija
494/947 |
13.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vaikka venäjä voittaisi niin ovat jo tehneet itsestään naurunalaisia. Sitä ei muuta enään mikään.

Pelko venäjää kohtaan jos sitä on koskaan ollutkaan niin on kyllä laskenut minimiin eikä sitä pelkoa nosta enään edes ydinaseet. Ukrainaan jos posauttavat ydinaseilla niin se on enemmänkin noloa.

Tässä vaiheessa aiemmin pelosta tutisseiden puntit ovat rauhoittuneet. Kyseessä ei ollutkaan voittamaton punakone, kaiken jyräävä robocop-superarmeija. Asiaa tunteville tässä ei ole kyllä mitään uutta. Venäjän armeijan rappiotila on ollut ihan tiedossa. Siksi iso osa asiantuntijoista ei ikinä pitänyt todennäköisenä täyttä hyökkäystä Ukrainaan. Krimin ja kapinamielikuvitusvaltojen kaltainen likainen hämypeli oli Venäjän sotilaallisten kykyjen ylärajoilla. Putinin hulluutta ei vaan kukaan kyennyt ennustamaan. Sitä pidettiin mahdollisena muttei todennäköisenä, vaikka yksittäiset mielipiteet toki ennustivatkin oikein.

Asiassa on toinen puoli. Nyt kun Putinin hulluus tiedetään, on hyvin realistista että tämä toistaa Ukrainan touhut jossain muualla. Varsinkin jos siellä tulee pataan ja armeija vetäytyy pois ja uhkaa lähteä alta palli tai henki. Pitäisi keksiä joku vähäpätöisempi naapurimaa (pienempi alue lähellä = huolto ja nopea valtaaminen mahdollista pienemmin joukoin) jolla ei ole taisteluvalmista armeijaa riveissä vastassa ja mieluiten ei olisi NATOn jäsen mutta jonka kautta voisi keikuttaa NATOa ja EUta. Valmiiksi taistelukoottu ja osin koestettu armeija pitäisi marssittaa pikavauhdilla tuonne jäljellä olevan pelastamiseksi (lähinnä oma henki). Katsotaanpa karttaa...

Nurkassa rotta on vaarallisin. Nyt ei ole syytä pelätä Venäjää vähempää kuin koskaan aiemmin. Liioiteltu pelko on karissut mutta realistinen uhka lienee suurempi kuin ikinä. 100 000 ukkelin ryysyarmeijallakin Putin ehtii tehdä tosi paha tuhoa maassamme ennenkuin nujerretaan lopulta. Katsokaa Ukrainaa. Vaikka Ukraina voittaa kaikin mittarein, on silti paljon pelkkää rauniota ja valtava suru kuolleista.

On täysin varmaa että Putin ei voi Suomea voittaa nykytilassa. Mutta mikään ei näemmä estä häntä ryhtymässä toivottomiin tappiollisiin sotiin uhkapelaten. Siksi se voi tapahtua, ironisesti just nyt kun bluffi paljastui ja sotilaallinen heikkous tuli esiin. Valitsemalla taistelunsa voi vielä palauttaa jotain uskottavuutta ja silloin on vain löydettävä heikoin vastus.

Igor, tuossa on 2 perustavanlaatuista virhettä:

- Suomella on yksi maailman parhaista taisteluvalmiista armeijoista vastassa

- Suomi on jo käytännössä Naton jäsen, eli meillä on sekä USA:n että Iso-Britannian viralliset turvatakuut, joten joutuisitte suoraan sotaan niiden kanssa

Eli pieleen meni koko fantasiasi. Suomi kun ei ole heikoin vastus vaan vahvin. 

Lisäksi Suomen naapurista löytyy sellaisia maita kuin Baltit, Puola, Saksa, Tanska, Norja ja Ruotsi. Yhteensä pelkästään moderneja länsihävittäjiä näillä mailla on yli 1500. Jos Venäjä alkaisi häiriköimään Itä-merellä, niin vastassa ei olisi vain Suomi, vaan kaikki Itä-meren maat (+ USA ja Britannia). Edes Venäjältä ei löydy niin hullua kenraalia, että tottelisi Putinin hyökkäyskäskyä Suomea kohtaan. Sota olisi ohi alle vuorokaudessa, jos Venäjä harkitsisi hyökkäystä Itä-meren alueella

Kuvittelemasi virheet ovat omia olkinukkejasi. 

En puhunut vain sotilaallisesta vahvuudesta. Suomella sekin on olemassa vasta kuukausien liikekannallepanon ja poikkeuksellisen voimakkaan kertausharjoittelun yms. tuloksena. Ei siis sen nopeammin kuin Venäjä siirtäisi joukkonsa rajoillemme. 

Hyvä kun listasit alueen muita sotilaallisesti vahvoja tekijöitä. Niistä 1500 hävittäjästä nimenomaan täällä on vain se reilu 60 kpl. Muut ovat lupauksia joita vielä ei ole realisoitu. Sotilaallisessa mielessä kannattaa välttää loput 1440 hävittäjää ja varsinkin oikeiden NATO-turvatakuiden piirissä olevat. Mutta asiassa on enemmän kuin vain pelkät putkien ja kypärien lukumäärät. Myös poliittinen heikkous lasketaan ja sotahommissa se on jopa tärkeimmästä päästä. Maantieteelliset seikat eivät ole mitättömiä. 1300 km rajaa, joka siis on käytännössä vain hakkuuaukea, on rutosti heikompi puolustuslinja kuin vaikkapa Itämeren takainen Ruotsin rannikko vahvalla meri- ja ilmavoimilla. Suomi on kuin Ukraina. Ihan perinteisiä maavoimien joukkoja vaikka WW2:n kalustolla voi keräillä rajalle sata tuhatta omalla maalla pysyen. Siitä ne muuttuvat laajamittaisen hyökkäyksen toteuttajiksi parin tunnin jalkamarssilla koko 1300 km:n rintamalla niin haluttaessa. Ruotsiin ei mennä sillä tavoin. Massiiviset maahanlaskut, maihinnousut ja suuri ilmaoperaatio ovat ehdoton edellytys ja se on tosiaan tässä ympäristössä monin verroin hankalampaa operaatioteknisesti ja käytännössä myös siksi, että ensin pitää valita minkä toisen maan läpi mennään. No, mitä niitä nyt on... 1300 km hakkuuaukeaa tuossa... Ruotsi-operaatiota varten on turvattava sivustat ja selustat, käytännössä Suomen etelä- ja länsirannikot. Pah, taas osui kakka ropeliin meille.

Venäjällä muuten kenraaleita riittää ja kyllä sielläkin kenraali jossain vaiheessa miettii, ottaako käskyn vastaan ja pääsee rintaman taka-asemiin telttailemaan mahdollisimman kauas Kremlistä omien joukkojen suojaamana, vai ottaako kuulan kalloon, jos kieltäytyy. Moni kieltäytyy ehkä, mutta jonossa on aina seuraava.

Edelleen on vaarallista, virheellistä ja suorastaan itsetuhoisaa ajatella että Putin toimisi mitenkään raitonaalisesti ja tappiota vältellen. Jos hän haluaa Itämeren aluella "häiriköidä", niin hän tekee sen. Kaikissa skenaarioissa Suomi on ensimmäinen osallinen ja osuman ottaja. Joko ainut, tai sitten eka puskuri. 

Itse en vähättelisi sotaa häiriköinniksi kutsuen. Siinä kuolee ihmisiä. Se on vähän eri asia kuin jokin luvaton plakaattien heiluttelu ja autotiellä makaaminen.

Kiinnostaisi tietää, että mistä meinaat Venäjän haalivan kasaan satatuhatta sotilasta, jotka olisivat valmiina hyökkäämään Suomeen. Epäilen ettei kovin isoa jonoa vapaaehtoisia löytyisi.

Pietarin alueella 10 000 000sta saatiin aikaan 100 vapaaehtoista. Samalla menestyksellä tarvitaan 10 000 000 000 ihmistä, jotta joukosta löytyy 100 000 vapaaehtoista. Sopiihan sitä yrittää. :D

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
495/947 |
13.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Venäjä on lyöty, lol!

Vierailija
496/947 |
13.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vaikka venäjä voittaisi niin ovat jo tehneet itsestään naurunalaisia. Sitä ei muuta enään mikään.

Pelko venäjää kohtaan jos sitä on koskaan ollutkaan niin on kyllä laskenut minimiin eikä sitä pelkoa nosta enään edes ydinaseet. Ukrainaan jos posauttavat ydinaseilla niin se on enemmänkin noloa.

Tässä vaiheessa aiemmin pelosta tutisseiden puntit ovat rauhoittuneet. Kyseessä ei ollutkaan voittamaton punakone, kaiken jyräävä robocop-superarmeija. Asiaa tunteville tässä ei ole kyllä mitään uutta. Venäjän armeijan rappiotila on ollut ihan tiedossa. Siksi iso osa asiantuntijoista ei ikinä pitänyt todennäköisenä täyttä hyökkäystä Ukrainaan. Krimin ja kapinamielikuvitusvaltojen kaltainen likainen hämypeli oli Venäjän sotilaallisten kykyjen ylärajoilla. Putinin hulluutta ei vaan kukaan kyennyt ennustamaan. Sitä pidettiin mahdollisena muttei todennäköisenä, vaikka yksittäiset mielipiteet toki ennustivatkin oikein.

Asiassa on toinen puoli. Nyt kun Putinin hulluus tiedetään, on hyvin realistista että tämä toistaa Ukrainan touhut jossain muualla. Varsinkin jos siellä tulee pataan ja armeija vetäytyy pois ja uhkaa lähteä alta palli tai henki. Pitäisi keksiä joku vähäpätöisempi naapurimaa (pienempi alue lähellä = huolto ja nopea valtaaminen mahdollista pienemmin joukoin) jolla ei ole taisteluvalmista armeijaa riveissä vastassa ja mieluiten ei olisi NATOn jäsen mutta jonka kautta voisi keikuttaa NATOa ja EUta. Valmiiksi taistelukoottu ja osin koestettu armeija pitäisi marssittaa pikavauhdilla tuonne jäljellä olevan pelastamiseksi (lähinnä oma henki). Katsotaanpa karttaa...

Nurkassa rotta on vaarallisin. Nyt ei ole syytä pelätä Venäjää vähempää kuin koskaan aiemmin. Liioiteltu pelko on karissut mutta realistinen uhka lienee suurempi kuin ikinä. 100 000 ukkelin ryysyarmeijallakin Putin ehtii tehdä tosi paha tuhoa maassamme ennenkuin nujerretaan lopulta. Katsokaa Ukrainaa. Vaikka Ukraina voittaa kaikin mittarein, on silti paljon pelkkää rauniota ja valtava suru kuolleista.

On täysin varmaa että Putin ei voi Suomea voittaa nykytilassa. Mutta mikään ei näemmä estä häntä ryhtymässä toivottomiin tappiollisiin sotiin uhkapelaten. Siksi se voi tapahtua, ironisesti just nyt kun bluffi paljastui ja sotilaallinen heikkous tuli esiin. Valitsemalla taistelunsa voi vielä palauttaa jotain uskottavuutta ja silloin on vain löydettävä heikoin vastus.

Igor, tuossa on 2 perustavanlaatuista virhettä:

- Suomella on yksi maailman parhaista taisteluvalmiista armeijoista vastassa

- Suomi on jo käytännössä Naton jäsen, eli meillä on sekä USA:n että Iso-Britannian viralliset turvatakuut, joten joutuisitte suoraan sotaan niiden kanssa

Eli pieleen meni koko fantasiasi. Suomi kun ei ole heikoin vastus vaan vahvin. 

Lisäksi Suomen naapurista löytyy sellaisia maita kuin Baltit, Puola, Saksa, Tanska, Norja ja Ruotsi. Yhteensä pelkästään moderneja länsihävittäjiä näillä mailla on yli 1500. Jos Venäjä alkaisi häiriköimään Itä-merellä, niin vastassa ei olisi vain Suomi, vaan kaikki Itä-meren maat (+ USA ja Britannia). Edes Venäjältä ei löydy niin hullua kenraalia, että tottelisi Putinin hyökkäyskäskyä Suomea kohtaan. Sota olisi ohi alle vuorokaudessa, jos Venäjä harkitsisi hyökkäystä Itä-meren alueella

Kuvittelemasi virheet ovat omia olkinukkejasi. 

En puhunut vain sotilaallisesta vahvuudesta. Suomella sekin on olemassa vasta kuukausien liikekannallepanon ja poikkeuksellisen voimakkaan kertausharjoittelun yms. tuloksena. Ei siis sen nopeammin kuin Venäjä siirtäisi joukkonsa rajoillemme. 

Hyvä kun listasit alueen muita sotilaallisesti vahvoja tekijöitä. Niistä 1500 hävittäjästä nimenomaan täällä on vain se reilu 60 kpl. Muut ovat lupauksia joita vielä ei ole realisoitu. Sotilaallisessa mielessä kannattaa välttää loput 1440 hävittäjää ja varsinkin oikeiden NATO-turvatakuiden piirissä olevat. Mutta asiassa on enemmän kuin vain pelkät putkien ja kypärien lukumäärät. Myös poliittinen heikkous lasketaan ja sotahommissa se on jopa tärkeimmästä päästä. Maantieteelliset seikat eivät ole mitättömiä. 1300 km rajaa, joka siis on käytännössä vain hakkuuaukea, on rutosti heikompi puolustuslinja kuin vaikkapa Itämeren takainen Ruotsin rannikko vahvalla meri- ja ilmavoimilla. Suomi on kuin Ukraina. Ihan perinteisiä maavoimien joukkoja vaikka WW2:n kalustolla voi keräillä rajalle sata tuhatta omalla maalla pysyen. Siitä ne muuttuvat laajamittaisen hyökkäyksen toteuttajiksi parin tunnin jalkamarssilla koko 1300 km:n rintamalla niin haluttaessa. Ruotsiin ei mennä sillä tavoin. Massiiviset maahanlaskut, maihinnousut ja suuri ilmaoperaatio ovat ehdoton edellytys ja se on tosiaan tässä ympäristössä monin verroin hankalampaa operaatioteknisesti ja käytännössä myös siksi, että ensin pitää valita minkä toisen maan läpi mennään. No, mitä niitä nyt on... 1300 km hakkuuaukeaa tuossa... Ruotsi-operaatiota varten on turvattava sivustat ja selustat, käytännössä Suomen etelä- ja länsirannikot. Pah, taas osui kakka ropeliin meille.

Venäjällä muuten kenraaleita riittää ja kyllä sielläkin kenraali jossain vaiheessa miettii, ottaako käskyn vastaan ja pääsee rintaman taka-asemiin telttailemaan mahdollisimman kauas Kremlistä omien joukkojen suojaamana, vai ottaako kuulan kalloon, jos kieltäytyy. Moni kieltäytyy ehkä, mutta jonossa on aina seuraava.

Edelleen on vaarallista, virheellistä ja suorastaan itsetuhoisaa ajatella että Putin toimisi mitenkään raitonaalisesti ja tappiota vältellen. Jos hän haluaa Itämeren aluella "häiriköidä", niin hän tekee sen. Kaikissa skenaarioissa Suomi on ensimmäinen osallinen ja osuman ottaja. Joko ainut, tai sitten eka puskuri. 

Itse en vähättelisi sotaa häiriköinniksi kutsuen. Siinä kuolee ihmisiä. Se on vähän eri asia kuin jokin luvaton plakaattien heiluttelu ja autotiellä makaaminen.

Jos ei halua elää reaalimaailmassa, niin sitten ei halua elää reaalimaailmassa. Ja Putin toimii hyvin rationaalisesti. Länsi on aseistanut Ukrainaa kymmenillä miljardeilla euroilla ja näillä aseilla varmistanut ettei Putinilla ole pienintäkään toivoa voittaa sotaa. Lännen aseilla on tapettu kymmeniä tuhansia venäläisiä ja tuhottu venäjän paras aseistus. Lisäksi vielä ankarat pakotteet, jotka on tuhonnut Venäjän talouden.

Ja mitä Putin on tehnyt? Ei yhtään mitään, koska pelkää länttä ja sen sotilasvoimaa. Jos Venäjä hyökkäisi edes yhdellä sotilaalla länteen, niin länsi iskisi täydellä voimalla takaisin. Ja sitä Putin pelkää.

Jos Putin olisi länteen uskaltanut hyökätä, se olisi sen jo tehnyt. Nyt Venäjän armeija on tuhottu, eikä Putinilla ole enää edes aseita, joilla hyökätä.

R-trollit nyt trollaa niin kauan kuin haluavat, mutta uskottavuus on jo alle nollan.

Mieleltään sairastunut ei voi elää reaalimaailmassa vaikka haluaisi. Ymmärrätkö, että todellisuudentajun menettäminen on juuri sitä, että ei enää erota totta fantasiasta. Mitään rationaalista Ukrainan sodasta on vaikea löytää. Ei siinä ole, koska se on mielisairaan fantasioinnin tulosta. Sellaisen, jolla on yksin kaikki valta päättää. 

Venäjä on menettänyt 60 000 sotilasta ja toista tuhatta tankkia ynnä muuta ihan rapsakasti. Ei sen armeijaa ole tuhottu. Enemmän on vielä jäljellä Ukrainan rintamallakin, puhumattakaan muusta. Nurkkaan ajettuna Putinille tuskin muodostaa mitään ongelmaa heittää rovioon loppujakin ja siinä on enemmän kuin tarpeeksi ollakseen Suomelle vähäistä häiriköintiä suurempi vitsaus. Kyllä me saamme toiset mokomat tuhat tankkia ja 50 000 pyhän yrjön sankarivainajaa poltettua Vaalimaan ja Kymijoen väliselle kaistaleelle varmasti ilman suurempia teknisiä ongelmia. Mutta ei siellä sen jälkeen montaa asuttavaa taloakaan enää ole ja ruuhkaa tulee hautureille ihan omienkin sotilaiden ja siviilien käsittelyssä.

Suomi on just se osa lännestä, johon vielä kannattaa hyökätä jos on hyökätäkseen. Kello käy nyt kiivaasti, yhtäältä NATO-prosessien vuoksi ja toisaalta oman kansan kasvavan napinan vuoksi. Kun VÄÄJÄÄMÄTTÄ Ukrainassa tulee tappio ja se VÄÄJÄÄMÄTTÄ johtaa katulamppukeikalle, jos ei keksi taikatemppua, niin niksikirjassa voi hypätä suoraan viimeisille sivuille ja katsoa mitäs sieltä vielä löytyikään. Ai niin, historiallisen virheen korjaaminen, tuo lapsivainon tyyssija ja Pietarin suojavyöhyke.

Suomeen hyökkäämisen juna meni jo. Sama kuin hyökkäisi Baltiaan tai Saksaan. Turpaan tulisi.

Tuli Ukrainassakin. Estikö se hyökkäämästä? Ei, koska se ei ole enää edes pointti. Jatkossa vielä vähemmän. Nyt on rotta nurkassa ja pelkää henkensä valtansa ja maineensa puolesta.

No, sitten Venäjä hyökkää varmaankin USA:han, jos tappiolla ei ole merkitystä. Tai vaikka Saturnukseen, eihän Putin ole enää rationaalinen. 

Voin keksiä muitakin kohteita: Andromedan galaksi, hevon perse ja Siepin nännit. Noin aluksi.

Aikuisten keskusteluun ei kannata sekaantua noilla kyvyillä.

Ei pelle-putiinista ja venäjästä viitsi enää tosissaan edes keskustella, vaikka muutama putinisti anonyymeillä foorumeilla jaksaa vielä yrittää.

Vierailija
497/947 |
13.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Venäjä on lyöty.

Sotilaallisesti.

Taloudellisesti.

Sekä koko heidän propaganda"kulttuurinsa" on mitätöity. Paitsi he raukat itse vielä imevät propagandan paskaa kuin päihderiippuvaiset.

Vierailija
498/947 |
13.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vaikka venäjä voittaisi niin ovat jo tehneet itsestään naurunalaisia. Sitä ei muuta enään mikään.

Pelko venäjää kohtaan jos sitä on koskaan ollutkaan niin on kyllä laskenut minimiin eikä sitä pelkoa nosta enään edes ydinaseet. Ukrainaan jos posauttavat ydinaseilla niin se on enemmänkin noloa.

Tässä vaiheessa aiemmin pelosta tutisseiden puntit ovat rauhoittuneet. Kyseessä ei ollutkaan voittamaton punakone, kaiken jyräävä robocop-superarmeija. Asiaa tunteville tässä ei ole kyllä mitään uutta. Venäjän armeijan rappiotila on ollut ihan tiedossa. Siksi iso osa asiantuntijoista ei ikinä pitänyt todennäköisenä täyttä hyökkäystä Ukrainaan. Krimin ja kapinamielikuvitusvaltojen kaltainen likainen hämypeli oli Venäjän sotilaallisten kykyjen ylärajoilla. Putinin hulluutta ei vaan kukaan kyennyt ennustamaan. Sitä pidettiin mahdollisena muttei todennäköisenä, vaikka yksittäiset mielipiteet toki ennustivatkin oikein.

Asiassa on toinen puoli. Nyt kun Putinin hulluus tiedetään, on hyvin realistista että tämä toistaa Ukrainan touhut jossain muualla. Varsinkin jos siellä tulee pataan ja armeija vetäytyy pois ja uhkaa lähteä alta palli tai henki. Pitäisi keksiä joku vähäpätöisempi naapurimaa (pienempi alue lähellä = huolto ja nopea valtaaminen mahdollista pienemmin joukoin) jolla ei ole taisteluvalmista armeijaa riveissä vastassa ja mieluiten ei olisi NATOn jäsen mutta jonka kautta voisi keikuttaa NATOa ja EUta. Valmiiksi taistelukoottu ja osin koestettu armeija pitäisi marssittaa pikavauhdilla tuonne jäljellä olevan pelastamiseksi (lähinnä oma henki). Katsotaanpa karttaa...

Nurkassa rotta on vaarallisin. Nyt ei ole syytä pelätä Venäjää vähempää kuin koskaan aiemmin. Liioiteltu pelko on karissut mutta realistinen uhka lienee suurempi kuin ikinä. 100 000 ukkelin ryysyarmeijallakin Putin ehtii tehdä tosi paha tuhoa maassamme ennenkuin nujerretaan lopulta. Katsokaa Ukrainaa. Vaikka Ukraina voittaa kaikin mittarein, on silti paljon pelkkää rauniota ja valtava suru kuolleista.

On täysin varmaa että Putin ei voi Suomea voittaa nykytilassa. Mutta mikään ei näemmä estä häntä ryhtymässä toivottomiin tappiollisiin sotiin uhkapelaten. Siksi se voi tapahtua, ironisesti just nyt kun bluffi paljastui ja sotilaallinen heikkous tuli esiin. Valitsemalla taistelunsa voi vielä palauttaa jotain uskottavuutta ja silloin on vain löydettävä heikoin vastus.

Igor, tuossa on 2 perustavanlaatuista virhettä:

- Suomella on yksi maailman parhaista taisteluvalmiista armeijoista vastassa

- Suomi on jo käytännössä Naton jäsen, eli meillä on sekä USA:n että Iso-Britannian viralliset turvatakuut, joten joutuisitte suoraan sotaan niiden kanssa

Eli pieleen meni koko fantasiasi. Suomi kun ei ole heikoin vastus vaan vahvin. 

Lisäksi Suomen naapurista löytyy sellaisia maita kuin Baltit, Puola, Saksa, Tanska, Norja ja Ruotsi. Yhteensä pelkästään moderneja länsihävittäjiä näillä mailla on yli 1500. Jos Venäjä alkaisi häiriköimään Itä-merellä, niin vastassa ei olisi vain Suomi, vaan kaikki Itä-meren maat (+ USA ja Britannia). Edes Venäjältä ei löydy niin hullua kenraalia, että tottelisi Putinin hyökkäyskäskyä Suomea kohtaan. Sota olisi ohi alle vuorokaudessa, jos Venäjä harkitsisi hyökkäystä Itä-meren alueella

Kuvittelemasi virheet ovat omia olkinukkejasi. 

En puhunut vain sotilaallisesta vahvuudesta. Suomella sekin on olemassa vasta kuukausien liikekannallepanon ja poikkeuksellisen voimakkaan kertausharjoittelun yms. tuloksena. Ei siis sen nopeammin kuin Venäjä siirtäisi joukkonsa rajoillemme. 

Hyvä kun listasit alueen muita sotilaallisesti vahvoja tekijöitä. Niistä 1500 hävittäjästä nimenomaan täällä on vain se reilu 60 kpl. Muut ovat lupauksia joita vielä ei ole realisoitu. Sotilaallisessa mielessä kannattaa välttää loput 1440 hävittäjää ja varsinkin oikeiden NATO-turvatakuiden piirissä olevat. Mutta asiassa on enemmän kuin vain pelkät putkien ja kypärien lukumäärät. Myös poliittinen heikkous lasketaan ja sotahommissa se on jopa tärkeimmästä päästä. Maantieteelliset seikat eivät ole mitättömiä. 1300 km rajaa, joka siis on käytännössä vain hakkuuaukea, on rutosti heikompi puolustuslinja kuin vaikkapa Itämeren takainen Ruotsin rannikko vahvalla meri- ja ilmavoimilla. Suomi on kuin Ukraina. Ihan perinteisiä maavoimien joukkoja vaikka WW2:n kalustolla voi keräillä rajalle sata tuhatta omalla maalla pysyen. Siitä ne muuttuvat laajamittaisen hyökkäyksen toteuttajiksi parin tunnin jalkamarssilla koko 1300 km:n rintamalla niin haluttaessa. Ruotsiin ei mennä sillä tavoin. Massiiviset maahanlaskut, maihinnousut ja suuri ilmaoperaatio ovat ehdoton edellytys ja se on tosiaan tässä ympäristössä monin verroin hankalampaa operaatioteknisesti ja käytännössä myös siksi, että ensin pitää valita minkä toisen maan läpi mennään. No, mitä niitä nyt on... 1300 km hakkuuaukeaa tuossa... Ruotsi-operaatiota varten on turvattava sivustat ja selustat, käytännössä Suomen etelä- ja länsirannikot. Pah, taas osui kakka ropeliin meille.

Venäjällä muuten kenraaleita riittää ja kyllä sielläkin kenraali jossain vaiheessa miettii, ottaako käskyn vastaan ja pääsee rintaman taka-asemiin telttailemaan mahdollisimman kauas Kremlistä omien joukkojen suojaamana, vai ottaako kuulan kalloon, jos kieltäytyy. Moni kieltäytyy ehkä, mutta jonossa on aina seuraava.

Edelleen on vaarallista, virheellistä ja suorastaan itsetuhoisaa ajatella että Putin toimisi mitenkään raitonaalisesti ja tappiota vältellen. Jos hän haluaa Itämeren aluella "häiriköidä", niin hän tekee sen. Kaikissa skenaarioissa Suomi on ensimmäinen osallinen ja osuman ottaja. Joko ainut, tai sitten eka puskuri. 

Itse en vähättelisi sotaa häiriköinniksi kutsuen. Siinä kuolee ihmisiä. Se on vähän eri asia kuin jokin luvaton plakaattien heiluttelu ja autotiellä makaaminen.

Kiinnostaisi tietää, että mistä meinaat Venäjän haalivan kasaan satatuhatta sotilasta, jotka olisivat valmiina hyökkäämään Suomeen. Epäilen ettei kovin isoa jonoa vapaaehtoisia löytyisi.

Löytyi Ukrainaankin. Vapaaehtoisuus toki monesti on vain teknistä laatua.

Paraatimarssiin Venäjän armeijan kyvyt riittävätkin, joten mukana on voinut olla oikeasti vapaaehtoisiakin.

Nyt vapaaehtoisia ei enää löydy. Teknisillä vapaaehtoisilla tuppaa olemaan aika isoja motivaatio-ongelmia.

Vierailija
499/947 |
13.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Putiitilla ei ole enää kalustoa millä hyökätä, paitsi t55 kakkalaatikoita voi ukrainasta vielä löytyä. Hyökkää todennäköisesti niillä ja jalkaväellä yhdysvaltoihin, koska ei enää ajattele rationaalisesti. Rationaalinen hyökkäisi ennemmin vaikka suomeen, mutta siitä ei ole nyt pelkoa.

Jos se ei ajattele rationaalisesti, niin sittenhän se voi hyökätä vaikka Kiinaan :-D Jos se haaveilee pääsevänsä Kiinan keisariksi.

Vierailija
500/947 |
13.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vaikka venäjä voittaisi niin ovat jo tehneet itsestään naurunalaisia. Sitä ei muuta enään mikään.

Pelko venäjää kohtaan jos sitä on koskaan ollutkaan niin on kyllä laskenut minimiin eikä sitä pelkoa nosta enään edes ydinaseet. Ukrainaan jos posauttavat ydinaseilla niin se on enemmänkin noloa.

Tässä vaiheessa aiemmin pelosta tutisseiden puntit ovat rauhoittuneet. Kyseessä ei ollutkaan voittamaton punakone, kaiken jyräävä robocop-superarmeija. Asiaa tunteville tässä ei ole kyllä mitään uutta. Venäjän armeijan rappiotila on ollut ihan tiedossa. Siksi iso osa asiantuntijoista ei ikinä pitänyt todennäköisenä täyttä hyökkäystä Ukrainaan. Krimin ja kapinamielikuvitusvaltojen kaltainen likainen hämypeli oli Venäjän sotilaallisten kykyjen ylärajoilla. Putinin hulluutta ei vaan kukaan kyennyt ennustamaan. Sitä pidettiin mahdollisena muttei todennäköisenä, vaikka yksittäiset mielipiteet toki ennustivatkin oikein.

Asiassa on toinen puoli. Nyt kun Putinin hulluus tiedetään, on hyvin realistista että tämä toistaa Ukrainan touhut jossain muualla. Varsinkin jos siellä tulee pataan ja armeija vetäytyy pois ja uhkaa lähteä alta palli tai henki. Pitäisi keksiä joku vähäpätöisempi naapurimaa (pienempi alue lähellä = huolto ja nopea valtaaminen mahdollista pienemmin joukoin) jolla ei ole taisteluvalmista armeijaa riveissä vastassa ja mieluiten ei olisi NATOn jäsen mutta jonka kautta voisi keikuttaa NATOa ja EUta. Valmiiksi taistelukoottu ja osin koestettu armeija pitäisi marssittaa pikavauhdilla tuonne jäljellä olevan pelastamiseksi (lähinnä oma henki). Katsotaanpa karttaa...

Nurkassa rotta on vaarallisin. Nyt ei ole syytä pelätä Venäjää vähempää kuin koskaan aiemmin. Liioiteltu pelko on karissut mutta realistinen uhka lienee suurempi kuin ikinä. 100 000 ukkelin ryysyarmeijallakin Putin ehtii tehdä tosi paha tuhoa maassamme ennenkuin nujerretaan lopulta. Katsokaa Ukrainaa. Vaikka Ukraina voittaa kaikin mittarein, on silti paljon pelkkää rauniota ja valtava suru kuolleista.

On täysin varmaa että Putin ei voi Suomea voittaa nykytilassa. Mutta mikään ei näemmä estä häntä ryhtymässä toivottomiin tappiollisiin sotiin uhkapelaten. Siksi se voi tapahtua, ironisesti just nyt kun bluffi paljastui ja sotilaallinen heikkous tuli esiin. Valitsemalla taistelunsa voi vielä palauttaa jotain uskottavuutta ja silloin on vain löydettävä heikoin vastus.

Igor, tuossa on 2 perustavanlaatuista virhettä:

- Suomella on yksi maailman parhaista taisteluvalmiista armeijoista vastassa

- Suomi on jo käytännössä Naton jäsen, eli meillä on sekä USA:n että Iso-Britannian viralliset turvatakuut, joten joutuisitte suoraan sotaan niiden kanssa

Eli pieleen meni koko fantasiasi. Suomi kun ei ole heikoin vastus vaan vahvin. 

Lisäksi Suomen naapurista löytyy sellaisia maita kuin Baltit, Puola, Saksa, Tanska, Norja ja Ruotsi. Yhteensä pelkästään moderneja länsihävittäjiä näillä mailla on yli 1500. Jos Venäjä alkaisi häiriköimään Itä-merellä, niin vastassa ei olisi vain Suomi, vaan kaikki Itä-meren maat (+ USA ja Britannia). Edes Venäjältä ei löydy niin hullua kenraalia, että tottelisi Putinin hyökkäyskäskyä Suomea kohtaan. Sota olisi ohi alle vuorokaudessa, jos Venäjä harkitsisi hyökkäystä Itä-meren alueella

Kuvittelemasi virheet ovat omia olkinukkejasi. 

En puhunut vain sotilaallisesta vahvuudesta. Suomella sekin on olemassa vasta kuukausien liikekannallepanon ja poikkeuksellisen voimakkaan kertausharjoittelun yms. tuloksena. Ei siis sen nopeammin kuin Venäjä siirtäisi joukkonsa rajoillemme. 

Hyvä kun listasit alueen muita sotilaallisesti vahvoja tekijöitä. Niistä 1500 hävittäjästä nimenomaan täällä on vain se reilu 60 kpl. Muut ovat lupauksia joita vielä ei ole realisoitu. Sotilaallisessa mielessä kannattaa välttää loput 1440 hävittäjää ja varsinkin oikeiden NATO-turvatakuiden piirissä olevat. Mutta asiassa on enemmän kuin vain pelkät putkien ja kypärien lukumäärät. Myös poliittinen heikkous lasketaan ja sotahommissa se on jopa tärkeimmästä päästä. Maantieteelliset seikat eivät ole mitättömiä. 1300 km rajaa, joka siis on käytännössä vain hakkuuaukea, on rutosti heikompi puolustuslinja kuin vaikkapa Itämeren takainen Ruotsin rannikko vahvalla meri- ja ilmavoimilla. Suomi on kuin Ukraina. Ihan perinteisiä maavoimien joukkoja vaikka WW2:n kalustolla voi keräillä rajalle sata tuhatta omalla maalla pysyen. Siitä ne muuttuvat laajamittaisen hyökkäyksen toteuttajiksi parin tunnin jalkamarssilla koko 1300 km:n rintamalla niin haluttaessa. Ruotsiin ei mennä sillä tavoin. Massiiviset maahanlaskut, maihinnousut ja suuri ilmaoperaatio ovat ehdoton edellytys ja se on tosiaan tässä ympäristössä monin verroin hankalampaa operaatioteknisesti ja käytännössä myös siksi, että ensin pitää valita minkä toisen maan läpi mennään. No, mitä niitä nyt on... 1300 km hakkuuaukeaa tuossa... Ruotsi-operaatiota varten on turvattava sivustat ja selustat, käytännössä Suomen etelä- ja länsirannikot. Pah, taas osui kakka ropeliin meille.

Venäjällä muuten kenraaleita riittää ja kyllä sielläkin kenraali jossain vaiheessa miettii, ottaako käskyn vastaan ja pääsee rintaman taka-asemiin telttailemaan mahdollisimman kauas Kremlistä omien joukkojen suojaamana, vai ottaako kuulan kalloon, jos kieltäytyy. Moni kieltäytyy ehkä, mutta jonossa on aina seuraava.

Edelleen on vaarallista, virheellistä ja suorastaan itsetuhoisaa ajatella että Putin toimisi mitenkään raitonaalisesti ja tappiota vältellen. Jos hän haluaa Itämeren aluella "häiriköidä", niin hän tekee sen. Kaikissa skenaarioissa Suomi on ensimmäinen osallinen ja osuman ottaja. Joko ainut, tai sitten eka puskuri. 

Itse en vähättelisi sotaa häiriköinniksi kutsuen. Siinä kuolee ihmisiä. Se on vähän eri asia kuin jokin luvaton plakaattien heiluttelu ja autotiellä makaaminen.

Jos ei halua elää reaalimaailmassa, niin sitten ei halua elää reaalimaailmassa. Ja Putin toimii hyvin rationaalisesti. Länsi on aseistanut Ukrainaa kymmenillä miljardeilla euroilla ja näillä aseilla varmistanut ettei Putinilla ole pienintäkään toivoa voittaa sotaa. Lännen aseilla on tapettu kymmeniä tuhansia venäläisiä ja tuhottu venäjän paras aseistus. Lisäksi vielä ankarat pakotteet, jotka on tuhonnut Venäjän talouden.

Ja mitä Putin on tehnyt? Ei yhtään mitään, koska pelkää länttä ja sen sotilasvoimaa. Jos Venäjä hyökkäisi edes yhdellä sotilaalla länteen, niin länsi iskisi täydellä voimalla takaisin. Ja sitä Putin pelkää.

Jos Putin olisi länteen uskaltanut hyökätä, se olisi sen jo tehnyt. Nyt Venäjän armeija on tuhottu, eikä Putinilla ole enää edes aseita, joilla hyökätä.

R-trollit nyt trollaa niin kauan kuin haluavat, mutta uskottavuus on jo alle nollan.

Mieleltään sairastunut ei voi elää reaalimaailmassa vaikka haluaisi. Ymmärrätkö, että todellisuudentajun menettäminen on juuri sitä, että ei enää erota totta fantasiasta. Mitään rationaalista Ukrainan sodasta on vaikea löytää. Ei siinä ole, koska se on mielisairaan fantasioinnin tulosta. Sellaisen, jolla on yksin kaikki valta päättää. 

Venäjä on menettänyt 60 000 sotilasta ja toista tuhatta tankkia ynnä muuta ihan rapsakasti. Ei sen armeijaa ole tuhottu. Enemmän on vielä jäljellä Ukrainan rintamallakin, puhumattakaan muusta. Nurkkaan ajettuna Putinille tuskin muodostaa mitään ongelmaa heittää rovioon loppujakin ja siinä on enemmän kuin tarpeeksi ollakseen Suomelle vähäistä häiriköintiä suurempi vitsaus. Kyllä me saamme toiset mokomat tuhat tankkia ja 50 000 pyhän yrjön sankarivainajaa poltettua Vaalimaan ja Kymijoen väliselle kaistaleelle varmasti ilman suurempia teknisiä ongelmia. Mutta ei siellä sen jälkeen montaa asuttavaa taloakaan enää ole ja ruuhkaa tulee hautureille ihan omienkin sotilaiden ja siviilien käsittelyssä.

Suomi on just se osa lännestä, johon vielä kannattaa hyökätä jos on hyökätäkseen. Kello käy nyt kiivaasti, yhtäältä NATO-prosessien vuoksi ja toisaalta oman kansan kasvavan napinan vuoksi. Kun VÄÄJÄÄMÄTTÄ Ukrainassa tulee tappio ja se VÄÄJÄÄMÄTTÄ johtaa katulamppukeikalle, jos ei keksi taikatemppua, niin niksikirjassa voi hypätä suoraan viimeisille sivuille ja katsoa mitäs sieltä vielä löytyikään. Ai niin, historiallisen virheen korjaaminen, tuo lapsivainon tyyssija ja Pietarin suojavyöhyke.

Suomeen hyökkäämisen juna meni jo. Sama kuin hyökkäisi Baltiaan tai Saksaan. Turpaan tulisi.

Tuli Ukrainassakin. Estikö se hyökkäämästä? Ei, koska se ei ole enää edes pointti. Jatkossa vielä vähemmän. Nyt on rotta nurkassa ja pelkää henkensä valtansa ja maineensa puolesta.

No höpsistä pussiin. Millä miehillä ja kalustolla se rotta hyökkäisi?

Vaikka Ukrainasta poistuvalla.

Pian 25,000 poistuu sotavankileirille Puolaan, joka on luvannut auttaa näiden "majoituksessa".

Pääsevät kotiin sitten kun Ukrainan jälleenrakentamisrahastoon on siirretty Venäjältä riittävästi fyffeä.

Sitten tuskin enää on hinkua Suomeen tai muualle, vaikka taatusti Puolan vankiolot voittavat kotiolot monella Vanjalla.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: kahdeksan seitsemän neljä