Lue keskustelun säännöt.
Wow, Venäjä todella on häviämässä ja osa siellä jo sanoo sen täysin suoraan! Tämä kannattaa katsoa, Pekka Toverin jakama.
12.09.2022 |
Life comes at you fast: pundits on Russian TV realize that their military is failing and their country is in trouble. They are starting to play the blame game. Some of them finally understand that their genocidal denial of the Ukrainian identity isn't working in Russia's favor.
Klippi Venäjän virallisesta tv:stä:
https://twitter.com/JuliaDavisNews/status/1569070513909022720
Kommentit (947)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka venäjä voittaisi niin ovat jo tehneet itsestään naurunalaisia. Sitä ei muuta enään mikään.
Pelko venäjää kohtaan jos sitä on koskaan ollutkaan niin on kyllä laskenut minimiin eikä sitä pelkoa nosta enään edes ydinaseet. Ukrainaan jos posauttavat ydinaseilla niin se on enemmänkin noloa.
Tässä vaiheessa aiemmin pelosta tutisseiden puntit ovat rauhoittuneet. Kyseessä ei ollutkaan voittamaton punakone, kaiken jyräävä robocop-superarmeija. Asiaa tunteville tässä ei ole kyllä mitään uutta. Venäjän armeijan rappiotila on ollut ihan tiedossa. Siksi iso osa asiantuntijoista ei ikinä pitänyt todennäköisenä täyttä hyökkäystä Ukrainaan. Krimin ja kapinamielikuvitusvaltojen kaltainen likainen hämypeli oli Venäjän sotilaallisten kykyjen ylärajoilla. Putinin hulluutta ei vaan kukaan kyennyt ennustamaan. Sitä pidettiin mahdollisena muttei todennäköisenä, vaikka yksittäiset mielipiteet toki ennustivatkin oikein.
Asiassa on toinen puoli. Nyt kun Putinin hulluus tiedetään, on hyvin realistista että tämä toistaa Ukrainan touhut jossain muualla. Varsinkin jos siellä tulee pataan ja armeija vetäytyy pois ja uhkaa lähteä alta palli tai henki. Pitäisi keksiä joku vähäpätöisempi naapurimaa (pienempi alue lähellä = huolto ja nopea valtaaminen mahdollista pienemmin joukoin) jolla ei ole taisteluvalmista armeijaa riveissä vastassa ja mieluiten ei olisi NATOn jäsen mutta jonka kautta voisi keikuttaa NATOa ja EUta. Valmiiksi taistelukoottu ja osin koestettu armeija pitäisi marssittaa pikavauhdilla tuonne jäljellä olevan pelastamiseksi (lähinnä oma henki). Katsotaanpa karttaa...
Nurkassa rotta on vaarallisin. Nyt ei ole syytä pelätä Venäjää vähempää kuin koskaan aiemmin. Liioiteltu pelko on karissut mutta realistinen uhka lienee suurempi kuin ikinä. 100 000 ukkelin ryysyarmeijallakin Putin ehtii tehdä tosi paha tuhoa maassamme ennenkuin nujerretaan lopulta. Katsokaa Ukrainaa. Vaikka Ukraina voittaa kaikin mittarein, on silti paljon pelkkää rauniota ja valtava suru kuolleista.
On täysin varmaa että Putin ei voi Suomea voittaa nykytilassa. Mutta mikään ei näemmä estä häntä ryhtymässä toivottomiin tappiollisiin sotiin uhkapelaten. Siksi se voi tapahtua, ironisesti just nyt kun bluffi paljastui ja sotilaallinen heikkous tuli esiin. Valitsemalla taistelunsa voi vielä palauttaa jotain uskottavuutta ja silloin on vain löydettävä heikoin vastus.
Igor, tuossa on 2 perustavanlaatuista virhettä:
- Suomella on yksi maailman parhaista taisteluvalmiista armeijoista vastassa
- Suomi on jo käytännössä Naton jäsen, eli meillä on sekä USA:n että Iso-Britannian viralliset turvatakuut, joten joutuisitte suoraan sotaan niiden kanssa
Eli pieleen meni koko fantasiasi. Suomi kun ei ole heikoin vastus vaan vahvin.
Lisäksi Suomen naapurista löytyy sellaisia maita kuin Baltit, Puola, Saksa, Tanska, Norja ja Ruotsi. Yhteensä pelkästään moderneja länsihävittäjiä näillä mailla on yli 1500. Jos Venäjä alkaisi häiriköimään Itä-merellä, niin vastassa ei olisi vain Suomi, vaan kaikki Itä-meren maat (+ USA ja Britannia). Edes Venäjältä ei löydy niin hullua kenraalia, että tottelisi Putinin hyökkäyskäskyä Suomea kohtaan. Sota olisi ohi alle vuorokaudessa, jos Venäjä harkitsisi hyökkäystä Itä-meren alueella
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka venäjä voittaisi niin ovat jo tehneet itsestään naurunalaisia. Sitä ei muuta enään mikään.
Pelko venäjää kohtaan jos sitä on koskaan ollutkaan niin on kyllä laskenut minimiin eikä sitä pelkoa nosta enään edes ydinaseet. Ukrainaan jos posauttavat ydinaseilla niin se on enemmänkin noloa.
Tässä vaiheessa aiemmin pelosta tutisseiden puntit ovat rauhoittuneet. Kyseessä ei ollutkaan voittamaton punakone, kaiken jyräävä robocop-superarmeija. Asiaa tunteville tässä ei ole kyllä mitään uutta. Venäjän armeijan rappiotila on ollut ihan tiedossa. Siksi iso osa asiantuntijoista ei ikinä pitänyt todennäköisenä täyttä hyökkäystä Ukrainaan. Krimin ja kapinamielikuvitusvaltojen kaltainen likainen hämypeli oli Venäjän sotilaallisten kykyjen ylärajoilla. Putinin hulluutta ei vaan kukaan kyennyt ennustamaan. Sitä pidettiin mahdollisena muttei todennäköisenä, vaikka yksittäiset mielipiteet toki ennustivatkin oikein.
Asiassa on toinen puoli. Nyt kun Putinin hulluus tiedetään, on hyvin realistista että tämä toistaa Ukrainan touhut jossain muualla. Varsinkin jos siellä tulee pataan ja armeija vetäytyy pois ja uhkaa lähteä alta palli tai henki. Pitäisi keksiä joku vähäpätöisempi naapurimaa (pienempi alue lähellä = huolto ja nopea valtaaminen mahdollista pienemmin joukoin) jolla ei ole taisteluvalmista armeijaa riveissä vastassa ja mieluiten ei olisi NATOn jäsen mutta jonka kautta voisi keikuttaa NATOa ja EUta. Valmiiksi taistelukoottu ja osin koestettu armeija pitäisi marssittaa pikavauhdilla tuonne jäljellä olevan pelastamiseksi (lähinnä oma henki). Katsotaanpa karttaa...
Nurkassa rotta on vaarallisin. Nyt ei ole syytä pelätä Venäjää vähempää kuin koskaan aiemmin. Liioiteltu pelko on karissut mutta realistinen uhka lienee suurempi kuin ikinä. 100 000 ukkelin ryysyarmeijallakin Putin ehtii tehdä tosi paha tuhoa maassamme ennenkuin nujerretaan lopulta. Katsokaa Ukrainaa. Vaikka Ukraina voittaa kaikin mittarein, on silti paljon pelkkää rauniota ja valtava suru kuolleista.
On täysin varmaa että Putin ei voi Suomea voittaa nykytilassa. Mutta mikään ei näemmä estä häntä ryhtymässä toivottomiin tappiollisiin sotiin uhkapelaten. Siksi se voi tapahtua, ironisesti just nyt kun bluffi paljastui ja sotilaallinen heikkous tuli esiin. Valitsemalla taistelunsa voi vielä palauttaa jotain uskottavuutta ja silloin on vain löydettävä heikoin vastus.
Ryssäläisillä ei ole mitään kykyä kasata Suomea vastaan merkittävää hyökkäysvoimaa ilman että se kestäisi kuukausia.
Voi olla, mutta Putin ei siitä välttämättä piittaa.
No, kukaan ei ole niin tyhmä, että syöttäisi hänelle sellaista tiedustelutietoa, että Suomi odottaa avosylin eikä ole valmistautunut sotaan ollenkaan.
Ukraina on valmistautunut 8 vuotta, me 80 vuotta. Meillä on mm. toimiva ilmapuolustus ja huomattavasti laadukkaampi sotilaskoulutus. Sekä Naton turvatakuut. Me saataisiin apua nopeammin ja raskaammin kuin Ukraina. Meitä ei voisi jättää yksin, sillä silloinhan kukaan ei enää voisi liittyä Natoon, jos tänä 1-2 vuoden jäsenyysodotusaikana olisi täysin suojaton. Nato on tämän tiedostanut, erityisesti Suomen kohdalla.
Ukraina oli SODASSA 8 vuotta ennen 2022 suurhyökkäystä. Se on vähän eri asia kuin meidän syvän rauhan reservikouluttaminen kaikesta laatuerosta huolimatta. Ukrainassa oli 24.2. valmiina rivissä n. 200 000 koulutettua sotilasta.
NATO:n turvatakuut ovat käytännössä yksittäisten jäsenmaiden lupauksia. Tietenkin apua saataisiin, mutta kuinka paljon ja nopeasti, on täysin eri asia. Eikä silläkään ole merkitystä Putinin päätöksentekoa haarukoitaessa. Ei tuo ajattele niin kuten toivoisimme ajattelevan. Laskelmointi voi mennä niin, että pitää vaan olla nopeampi ja ehtiä perille Senaatintorille ennen NATO:n aseapuja. Ja voi jopa uskoa siihnen.
Putin voi ihan hyvin ottaa viimeisen oljenkorren ja katsoa, mitä ne takuut ovat. Ehkä jopa toivoo, että viimein saisi provosoitua NATO:n tai sen suuria jäsenmaita suoraan aggressioon itseään kohtaan. Ehkä toiveajattelee, että Saksa tai joku muu repeäisi rintamasta viimeistään siinä kohtaa, kun alettaisiin kysellä konkreettisia turvatakuita realisoitavaksi ja jotkut vaalit olisivat edessä, jossa Ukrainan kokemusten perusteella populistit sanoisivat, että ehei, nyt menee oma kansa ensin eikä enää makseta muiden sotia. Harhainen tyyppi ei muuta harhojaan vastaamaan todellisuutta vaikka se hierottaisiin naamaan. Saattaa vain yltyä.
Näissä lintukotoajatelmissanne on koko ajan se järkyttävän virheellinen perusvire, että Putin tai alaisensa jotenkin olisivat realistisen harkitsevia ja miettisivät onnistumismahdollisuuksiaan tosiasioiden pohjalta. Ukraina todisti, ettei niin ole.
Sanoin alun alkaenkin, että Putin ei nykytilanteessa voi Suomea voittaa ja Venäjä nujerretaan jos tänne hyökkää. Sanoin myös, että siitä huolimatta se tulee tekemään karmeaa jälkeä. Mikä oleellisinta, sanoin, että Putiniin tuo edellämainittu ei välttämättä vaikuta millään lailla. Se ukkeli on jossain karttabunkkerissaan nuolia siirtelemässä ja imperiumin suuruutta palauttelemassa ihan omassa maailmassaan. Voi sen verran tajuta, että jos ei Ukrainassa nyt ihan mennyt nappiin, niin tuo kymmenen kertaa pienempi autonominen rantakaistale tuossa nyt otetaan silti takaisin Ruski Mirin piiriin. Kas, saavutetaanhan silläkin osa tavoitteista ja eiku patsaita pystyttelemään.
Ihan sama minulle mitä putin tekee.
Turha kommentti.
Eipä taida olla. Putler ei saa edes omiaan toimimaan toivotulla tavalla, joten hänen pelotearvonsa ei ole kummoinen. Jos hänen on tarkoitus olla Saatana 1, tähdätkää pää edellä johonkin kanalaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka venäjä voittaisi niin ovat jo tehneet itsestään naurunalaisia. Sitä ei muuta enään mikään.
Pelko venäjää kohtaan jos sitä on koskaan ollutkaan niin on kyllä laskenut minimiin eikä sitä pelkoa nosta enään edes ydinaseet. Ukrainaan jos posauttavat ydinaseilla niin se on enemmänkin noloa.
Tässä vaiheessa aiemmin pelosta tutisseiden puntit ovat rauhoittuneet. Kyseessä ei ollutkaan voittamaton punakone, kaiken jyräävä robocop-superarmeija. Asiaa tunteville tässä ei ole kyllä mitään uutta. Venäjän armeijan rappiotila on ollut ihan tiedossa. Siksi iso osa asiantuntijoista ei ikinä pitänyt todennäköisenä täyttä hyökkäystä Ukrainaan. Krimin ja kapinamielikuvitusvaltojen kaltainen likainen hämypeli oli Venäjän sotilaallisten kykyjen ylärajoilla. Putinin hulluutta ei vaan kukaan kyennyt ennustamaan. Sitä pidettiin mahdollisena muttei todennäköisenä, vaikka yksittäiset mielipiteet toki ennustivatkin oikein.
Asiassa on toinen puoli. Nyt kun Putinin hulluus tiedetään, on hyvin realistista että tämä toistaa Ukrainan touhut jossain muualla. Varsinkin jos siellä tulee pataan ja armeija vetäytyy pois ja uhkaa lähteä alta palli tai henki. Pitäisi keksiä joku vähäpätöisempi naapurimaa (pienempi alue lähellä = huolto ja nopea valtaaminen mahdollista pienemmin joukoin) jolla ei ole taisteluvalmista armeijaa riveissä vastassa ja mieluiten ei olisi NATOn jäsen mutta jonka kautta voisi keikuttaa NATOa ja EUta. Valmiiksi taistelukoottu ja osin koestettu armeija pitäisi marssittaa pikavauhdilla tuonne jäljellä olevan pelastamiseksi (lähinnä oma henki). Katsotaanpa karttaa...
Nurkassa rotta on vaarallisin. Nyt ei ole syytä pelätä Venäjää vähempää kuin koskaan aiemmin. Liioiteltu pelko on karissut mutta realistinen uhka lienee suurempi kuin ikinä. 100 000 ukkelin ryysyarmeijallakin Putin ehtii tehdä tosi paha tuhoa maassamme ennenkuin nujerretaan lopulta. Katsokaa Ukrainaa. Vaikka Ukraina voittaa kaikin mittarein, on silti paljon pelkkää rauniota ja valtava suru kuolleista.
On täysin varmaa että Putin ei voi Suomea voittaa nykytilassa. Mutta mikään ei näemmä estä häntä ryhtymässä toivottomiin tappiollisiin sotiin uhkapelaten. Siksi se voi tapahtua, ironisesti just nyt kun bluffi paljastui ja sotilaallinen heikkous tuli esiin. Valitsemalla taistelunsa voi vielä palauttaa jotain uskottavuutta ja silloin on vain löydettävä heikoin vastus.
Ryssäläisillä ei ole mitään kykyä kasata Suomea vastaan merkittävää hyökkäysvoimaa ilman että se kestäisi kuukausia.
Voi olla, mutta Putin ei siitä välttämättä piittaa.
No, kukaan ei ole niin tyhmä, että syöttäisi hänelle sellaista tiedustelutietoa, että Suomi odottaa avosylin eikä ole valmistautunut sotaan ollenkaan.
Ukraina on valmistautunut 8 vuotta, me 80 vuotta. Meillä on mm. toimiva ilmapuolustus ja huomattavasti laadukkaampi sotilaskoulutus. Sekä Naton turvatakuut. Me saataisiin apua nopeammin ja raskaammin kuin Ukraina. Meitä ei voisi jättää yksin, sillä silloinhan kukaan ei enää voisi liittyä Natoon, jos tänä 1-2 vuoden jäsenyysodotusaikana olisi täysin suojaton. Nato on tämän tiedostanut, erityisesti Suomen kohdalla.
Ukraina oli SODASSA 8 vuotta ennen 2022 suurhyökkäystä. Se on vähän eri asia kuin meidän syvän rauhan reservikouluttaminen kaikesta laatuerosta huolimatta. Ukrainassa oli 24.2. valmiina rivissä n. 200 000 koulutettua sotilasta.
NATO:n turvatakuut ovat käytännössä yksittäisten jäsenmaiden lupauksia. Tietenkin apua saataisiin, mutta kuinka paljon ja nopeasti, on täysin eri asia. Eikä silläkään ole merkitystä Putinin päätöksentekoa haarukoitaessa. Ei tuo ajattele niin kuten toivoisimme ajattelevan. Laskelmointi voi mennä niin, että pitää vaan olla nopeampi ja ehtiä perille Senaatintorille ennen NATO:n aseapuja. Ja voi jopa uskoa siihnen.
Putin voi ihan hyvin ottaa viimeisen oljenkorren ja katsoa, mitä ne takuut ovat. Ehkä jopa toivoo, että viimein saisi provosoitua NATO:n tai sen suuria jäsenmaita suoraan aggressioon itseään kohtaan. Ehkä toiveajattelee, että Saksa tai joku muu repeäisi rintamasta viimeistään siinä kohtaa, kun alettaisiin kysellä konkreettisia turvatakuita realisoitavaksi ja jotkut vaalit olisivat edessä, jossa Ukrainan kokemusten perusteella populistit sanoisivat, että ehei, nyt menee oma kansa ensin eikä enää makseta muiden sotia. Harhainen tyyppi ei muuta harhojaan vastaamaan todellisuutta vaikka se hierottaisiin naamaan. Saattaa vain yltyä.
Näissä lintukotoajatelmissanne on koko ajan se järkyttävän virheellinen perusvire, että Putin tai alaisensa jotenkin olisivat realistisen harkitsevia ja miettisivät onnistumismahdollisuuksiaan tosiasioiden pohjalta. Ukraina todisti, ettei niin ole.
Sanoin alun alkaenkin, että Putin ei nykytilanteessa voi Suomea voittaa ja Venäjä nujerretaan jos tänne hyökkää. Sanoin myös, että siitä huolimatta se tulee tekemään karmeaa jälkeä. Mikä oleellisinta, sanoin, että Putiniin tuo edellämainittu ei välttämättä vaikuta millään lailla. Se ukkeli on jossain karttabunkkerissaan nuolia siirtelemässä ja imperiumin suuruutta palauttelemassa ihan omassa maailmassaan. Voi sen verran tajuta, että jos ei Ukrainassa nyt ihan mennyt nappiin, niin tuo kymmenen kertaa pienempi autonominen rantakaistale tuossa nyt otetaan silti takaisin Ruski Mirin piiriin. Kas, saavutetaanhan silläkin osa tavoitteista ja eiku patsaita pystyttelemään.
Ihan sama minulle mitä putin tekee.
Turha kommentti.
Ihan sama minulle. Joitakin näyttää harmittavan, kun putiittia ei enää oteta vakavasti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka venäjä voittaisi niin ovat jo tehneet itsestään naurunalaisia. Sitä ei muuta enään mikään.
Pelko venäjää kohtaan jos sitä on koskaan ollutkaan niin on kyllä laskenut minimiin eikä sitä pelkoa nosta enään edes ydinaseet. Ukrainaan jos posauttavat ydinaseilla niin se on enemmänkin noloa.
Tässä vaiheessa aiemmin pelosta tutisseiden puntit ovat rauhoittuneet. Kyseessä ei ollutkaan voittamaton punakone, kaiken jyräävä robocop-superarmeija. Asiaa tunteville tässä ei ole kyllä mitään uutta. Venäjän armeijan rappiotila on ollut ihan tiedossa. Siksi iso osa asiantuntijoista ei ikinä pitänyt todennäköisenä täyttä hyökkäystä Ukrainaan. Krimin ja kapinamielikuvitusvaltojen kaltainen likainen hämypeli oli Venäjän sotilaallisten kykyjen ylärajoilla. Putinin hulluutta ei vaan kukaan kyennyt ennustamaan. Sitä pidettiin mahdollisena muttei todennäköisenä, vaikka yksittäiset mielipiteet toki ennustivatkin oikein.
Asiassa on toinen puoli. Nyt kun Putinin hulluus tiedetään, on hyvin realistista että tämä toistaa Ukrainan touhut jossain muualla. Varsinkin jos siellä tulee pataan ja armeija vetäytyy pois ja uhkaa lähteä alta palli tai henki. Pitäisi keksiä joku vähäpätöisempi naapurimaa (pienempi alue lähellä = huolto ja nopea valtaaminen mahdollista pienemmin joukoin) jolla ei ole taisteluvalmista armeijaa riveissä vastassa ja mieluiten ei olisi NATOn jäsen mutta jonka kautta voisi keikuttaa NATOa ja EUta. Valmiiksi taistelukoottu ja osin koestettu armeija pitäisi marssittaa pikavauhdilla tuonne jäljellä olevan pelastamiseksi (lähinnä oma henki). Katsotaanpa karttaa...
Nurkassa rotta on vaarallisin. Nyt ei ole syytä pelätä Venäjää vähempää kuin koskaan aiemmin. Liioiteltu pelko on karissut mutta realistinen uhka lienee suurempi kuin ikinä. 100 000 ukkelin ryysyarmeijallakin Putin ehtii tehdä tosi paha tuhoa maassamme ennenkuin nujerretaan lopulta. Katsokaa Ukrainaa. Vaikka Ukraina voittaa kaikin mittarein, on silti paljon pelkkää rauniota ja valtava suru kuolleista.
On täysin varmaa että Putin ei voi Suomea voittaa nykytilassa. Mutta mikään ei näemmä estä häntä ryhtymässä toivottomiin tappiollisiin sotiin uhkapelaten. Siksi se voi tapahtua, ironisesti just nyt kun bluffi paljastui ja sotilaallinen heikkous tuli esiin. Valitsemalla taistelunsa voi vielä palauttaa jotain uskottavuutta ja silloin on vain löydettävä heikoin vastus.
Ryssäläisillä ei ole mitään kykyä kasata Suomea vastaan merkittävää hyökkäysvoimaa ilman että se kestäisi kuukausia.
Voi olla, mutta Putin ei siitä välttämättä piittaa.
No, kukaan ei ole niin tyhmä, että syöttäisi hänelle sellaista tiedustelutietoa, että Suomi odottaa avosylin eikä ole valmistautunut sotaan ollenkaan.
Ukraina on valmistautunut 8 vuotta, me 80 vuotta. Meillä on mm. toimiva ilmapuolustus ja huomattavasti laadukkaampi sotilaskoulutus. Sekä Naton turvatakuut. Me saataisiin apua nopeammin ja raskaammin kuin Ukraina. Meitä ei voisi jättää yksin, sillä silloinhan kukaan ei enää voisi liittyä Natoon, jos tänä 1-2 vuoden jäsenyysodotusaikana olisi täysin suojaton. Nato on tämän tiedostanut, erityisesti Suomen kohdalla.
Ukraina oli SODASSA 8 vuotta ennen 2022 suurhyökkäystä. Se on vähän eri asia kuin meidän syvän rauhan reservikouluttaminen kaikesta laatuerosta huolimatta. Ukrainassa oli 24.2. valmiina rivissä n. 200 000 koulutettua sotilasta.
NATO:n turvatakuut ovat käytännössä yksittäisten jäsenmaiden lupauksia. Tietenkin apua saataisiin, mutta kuinka paljon ja nopeasti, on täysin eri asia. Eikä silläkään ole merkitystä Putinin päätöksentekoa haarukoitaessa. Ei tuo ajattele niin kuten toivoisimme ajattelevan. Laskelmointi voi mennä niin, että pitää vaan olla nopeampi ja ehtiä perille Senaatintorille ennen NATO:n aseapuja. Ja voi jopa uskoa siihnen.
Putin voi ihan hyvin ottaa viimeisen oljenkorren ja katsoa, mitä ne takuut ovat. Ehkä jopa toivoo, että viimein saisi provosoitua NATO:n tai sen suuria jäsenmaita suoraan aggressioon itseään kohtaan. Ehkä toiveajattelee, että Saksa tai joku muu repeäisi rintamasta viimeistään siinä kohtaa, kun alettaisiin kysellä konkreettisia turvatakuita realisoitavaksi ja jotkut vaalit olisivat edessä, jossa Ukrainan kokemusten perusteella populistit sanoisivat, että ehei, nyt menee oma kansa ensin eikä enää makseta muiden sotia. Harhainen tyyppi ei muuta harhojaan vastaamaan todellisuutta vaikka se hierottaisiin naamaan. Saattaa vain yltyä.
Näissä lintukotoajatelmissanne on koko ajan se järkyttävän virheellinen perusvire, että Putin tai alaisensa jotenkin olisivat realistisen harkitsevia ja miettisivät onnistumismahdollisuuksiaan tosiasioiden pohjalta. Ukraina todisti, ettei niin ole.
Sanoin alun alkaenkin, että Putin ei nykytilanteessa voi Suomea voittaa ja Venäjä nujerretaan jos tänne hyökkää. Sanoin myös, että siitä huolimatta se tulee tekemään karmeaa jälkeä. Mikä oleellisinta, sanoin, että Putiniin tuo edellämainittu ei välttämättä vaikuta millään lailla. Se ukkeli on jossain karttabunkkerissaan nuolia siirtelemässä ja imperiumin suuruutta palauttelemassa ihan omassa maailmassaan. Voi sen verran tajuta, että jos ei Ukrainassa nyt ihan mennyt nappiin, niin tuo kymmenen kertaa pienempi autonominen rantakaistale tuossa nyt otetaan silti takaisin Ruski Mirin piiriin. Kas, saavutetaanhan silläkin osa tavoitteista ja eiku patsaita pystyttelemään.
Ihan sama minulle mitä putin tekee.
Turha kommentti.
Ihan sama minulle. Joitakin näyttää harmittavan, kun putiittia ei enää oteta vakavasti.
Eikä Venäjää oteta vakavasti. Tai sen trolleja.
Venäjä kun on aivan täysin hävinnyt tämän infosodankin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka venäjä voittaisi niin ovat jo tehneet itsestään naurunalaisia. Sitä ei muuta enään mikään.
Pelko venäjää kohtaan jos sitä on koskaan ollutkaan niin on kyllä laskenut minimiin eikä sitä pelkoa nosta enään edes ydinaseet. Ukrainaan jos posauttavat ydinaseilla niin se on enemmänkin noloa.
Tässä vaiheessa aiemmin pelosta tutisseiden puntit ovat rauhoittuneet. Kyseessä ei ollutkaan voittamaton punakone, kaiken jyräävä robocop-superarmeija. Asiaa tunteville tässä ei ole kyllä mitään uutta. Venäjän armeijan rappiotila on ollut ihan tiedossa. Siksi iso osa asiantuntijoista ei ikinä pitänyt todennäköisenä täyttä hyökkäystä Ukrainaan. Krimin ja kapinamielikuvitusvaltojen kaltainen likainen hämypeli oli Venäjän sotilaallisten kykyjen ylärajoilla. Putinin hulluutta ei vaan kukaan kyennyt ennustamaan. Sitä pidettiin mahdollisena muttei todennäköisenä, vaikka yksittäiset mielipiteet toki ennustivatkin oikein.
Asiassa on toinen puoli. Nyt kun Putinin hulluus tiedetään, on hyvin realistista että tämä toistaa Ukrainan touhut jossain muualla. Varsinkin jos siellä tulee pataan ja armeija vetäytyy pois ja uhkaa lähteä alta palli tai henki. Pitäisi keksiä joku vähäpätöisempi naapurimaa (pienempi alue lähellä = huolto ja nopea valtaaminen mahdollista pienemmin joukoin) jolla ei ole taisteluvalmista armeijaa riveissä vastassa ja mieluiten ei olisi NATOn jäsen mutta jonka kautta voisi keikuttaa NATOa ja EUta. Valmiiksi taistelukoottu ja osin koestettu armeija pitäisi marssittaa pikavauhdilla tuonne jäljellä olevan pelastamiseksi (lähinnä oma henki). Katsotaanpa karttaa...
Nurkassa rotta on vaarallisin. Nyt ei ole syytä pelätä Venäjää vähempää kuin koskaan aiemmin. Liioiteltu pelko on karissut mutta realistinen uhka lienee suurempi kuin ikinä. 100 000 ukkelin ryysyarmeijallakin Putin ehtii tehdä tosi paha tuhoa maassamme ennenkuin nujerretaan lopulta. Katsokaa Ukrainaa. Vaikka Ukraina voittaa kaikin mittarein, on silti paljon pelkkää rauniota ja valtava suru kuolleista.
On täysin varmaa että Putin ei voi Suomea voittaa nykytilassa. Mutta mikään ei näemmä estä häntä ryhtymässä toivottomiin tappiollisiin sotiin uhkapelaten. Siksi se voi tapahtua, ironisesti just nyt kun bluffi paljastui ja sotilaallinen heikkous tuli esiin. Valitsemalla taistelunsa voi vielä palauttaa jotain uskottavuutta ja silloin on vain löydettävä heikoin vastus.
Ryssäläisillä ei ole mitään kykyä kasata Suomea vastaan merkittävää hyökkäysvoimaa ilman että se kestäisi kuukausia.
Voi olla, mutta Putin ei siitä välttämättä piittaa.
No, kukaan ei ole niin tyhmä, että syöttäisi hänelle sellaista tiedustelutietoa, että Suomi odottaa avosylin eikä ole valmistautunut sotaan ollenkaan.
Ukraina on valmistautunut 8 vuotta, me 80 vuotta. Meillä on mm. toimiva ilmapuolustus ja huomattavasti laadukkaampi sotilaskoulutus. Sekä Naton turvatakuut. Me saataisiin apua nopeammin ja raskaammin kuin Ukraina. Meitä ei voisi jättää yksin, sillä silloinhan kukaan ei enää voisi liittyä Natoon, jos tänä 1-2 vuoden jäsenyysodotusaikana olisi täysin suojaton. Nato on tämän tiedostanut, erityisesti Suomen kohdalla.
Ukraina oli SODASSA 8 vuotta ennen 2022 suurhyökkäystä. Se on vähän eri asia kuin meidän syvän rauhan reservikouluttaminen kaikesta laatuerosta huolimatta. Ukrainassa oli 24.2. valmiina rivissä n. 200 000 koulutettua sotilasta.
NATO:n turvatakuut ovat käytännössä yksittäisten jäsenmaiden lupauksia. Tietenkin apua saataisiin, mutta kuinka paljon ja nopeasti, on täysin eri asia. Eikä silläkään ole merkitystä Putinin päätöksentekoa haarukoitaessa. Ei tuo ajattele niin kuten toivoisimme ajattelevan. Laskelmointi voi mennä niin, että pitää vaan olla nopeampi ja ehtiä perille Senaatintorille ennen NATO:n aseapuja. Ja voi jopa uskoa siihnen.
Putin voi ihan hyvin ottaa viimeisen oljenkorren ja katsoa, mitä ne takuut ovat. Ehkä jopa toivoo, että viimein saisi provosoitua NATO:n tai sen suuria jäsenmaita suoraan aggressioon itseään kohtaan. Ehkä toiveajattelee, että Saksa tai joku muu repeäisi rintamasta viimeistään siinä kohtaa, kun alettaisiin kysellä konkreettisia turvatakuita realisoitavaksi ja jotkut vaalit olisivat edessä, jossa Ukrainan kokemusten perusteella populistit sanoisivat, että ehei, nyt menee oma kansa ensin eikä enää makseta muiden sotia. Harhainen tyyppi ei muuta harhojaan vastaamaan todellisuutta vaikka se hierottaisiin naamaan. Saattaa vain yltyä.
Näissä lintukotoajatelmissanne on koko ajan se järkyttävän virheellinen perusvire, että Putin tai alaisensa jotenkin olisivat realistisen harkitsevia ja miettisivät onnistumismahdollisuuksiaan tosiasioiden pohjalta. Ukraina todisti, ettei niin ole.
Sanoin alun alkaenkin, että Putin ei nykytilanteessa voi Suomea voittaa ja Venäjä nujerretaan jos tänne hyökkää. Sanoin myös, että siitä huolimatta se tulee tekemään karmeaa jälkeä. Mikä oleellisinta, sanoin, että Putiniin tuo edellämainittu ei välttämättä vaikuta millään lailla. Se ukkeli on jossain karttabunkkerissaan nuolia siirtelemässä ja imperiumin suuruutta palauttelemassa ihan omassa maailmassaan. Voi sen verran tajuta, että jos ei Ukrainassa nyt ihan mennyt nappiin, niin tuo kymmenen kertaa pienempi autonominen rantakaistale tuossa nyt otetaan silti takaisin Ruski Mirin piiriin. Kas, saavutetaanhan silläkin osa tavoitteista ja eiku patsaita pystyttelemään.
Niin. Sodan aikana ei pysty kehittämään sotatoimia, kun isoin resurssi menee siihen sodankäyntiin.
Siksi armeijaa ja sotastrategioita kehitetään rauhan aikana. Ja me ollaan kehitetty. Meillä ei ole enää niitä räjähtäviä panssarivaunuja kuin museossa, kun ollaan ymmärretty niiden ongelmallisuus. Te lähditte niillä peltipurkeilla sotaan, kun rauhan aikana ei voi kalustoa kehittää. Esimerkkejä tästä löytyy. Venäjän laivasto on ne Välimeren luksusjahdit, sekä erikoissukellusveneeksi muuttunut Moskva Mustameressä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka venäjä voittaisi niin ovat jo tehneet itsestään naurunalaisia. Sitä ei muuta enään mikään.
Pelko venäjää kohtaan jos sitä on koskaan ollutkaan niin on kyllä laskenut minimiin eikä sitä pelkoa nosta enään edes ydinaseet. Ukrainaan jos posauttavat ydinaseilla niin se on enemmänkin noloa.
Tässä vaiheessa aiemmin pelosta tutisseiden puntit ovat rauhoittuneet. Kyseessä ei ollutkaan voittamaton punakone, kaiken jyräävä robocop-superarmeija. Asiaa tunteville tässä ei ole kyllä mitään uutta. Venäjän armeijan rappiotila on ollut ihan tiedossa. Siksi iso osa asiantuntijoista ei ikinä pitänyt todennäköisenä täyttä hyökkäystä Ukrainaan. Krimin ja kapinamielikuvitusvaltojen kaltainen likainen hämypeli oli Venäjän sotilaallisten kykyjen ylärajoilla. Putinin hulluutta ei vaan kukaan kyennyt ennustamaan. Sitä pidettiin mahdollisena muttei todennäköisenä, vaikka yksittäiset mielipiteet toki ennustivatkin oikein.
Asiassa on toinen puoli. Nyt kun Putinin hulluus tiedetään, on hyvin realistista että tämä toistaa Ukrainan touhut jossain muualla. Varsinkin jos siellä tulee pataan ja armeija vetäytyy pois ja uhkaa lähteä alta palli tai henki. Pitäisi keksiä joku vähäpätöisempi naapurimaa (pienempi alue lähellä = huolto ja nopea valtaaminen mahdollista pienemmin joukoin) jolla ei ole taisteluvalmista armeijaa riveissä vastassa ja mieluiten ei olisi NATOn jäsen mutta jonka kautta voisi keikuttaa NATOa ja EUta. Valmiiksi taistelukoottu ja osin koestettu armeija pitäisi marssittaa pikavauhdilla tuonne jäljellä olevan pelastamiseksi (lähinnä oma henki). Katsotaanpa karttaa...
Nurkassa rotta on vaarallisin. Nyt ei ole syytä pelätä Venäjää vähempää kuin koskaan aiemmin. Liioiteltu pelko on karissut mutta realistinen uhka lienee suurempi kuin ikinä. 100 000 ukkelin ryysyarmeijallakin Putin ehtii tehdä tosi paha tuhoa maassamme ennenkuin nujerretaan lopulta. Katsokaa Ukrainaa. Vaikka Ukraina voittaa kaikin mittarein, on silti paljon pelkkää rauniota ja valtava suru kuolleista.
On täysin varmaa että Putin ei voi Suomea voittaa nykytilassa. Mutta mikään ei näemmä estä häntä ryhtymässä toivottomiin tappiollisiin sotiin uhkapelaten. Siksi se voi tapahtua, ironisesti just nyt kun bluffi paljastui ja sotilaallinen heikkous tuli esiin. Valitsemalla taistelunsa voi vielä palauttaa jotain uskottavuutta ja silloin on vain löydettävä heikoin vastus.
Igor, tuossa on 2 perustavanlaatuista virhettä:
- Suomella on yksi maailman parhaista taisteluvalmiista armeijoista vastassa
- Suomi on jo käytännössä Naton jäsen, eli meillä on sekä USA:n että Iso-Britannian viralliset turvatakuut, joten joutuisitte suoraan sotaan niiden kanssa
Eli pieleen meni koko fantasiasi. Suomi kun ei ole heikoin vastus vaan vahvin.
Lisäksi Suomen naapurista löytyy sellaisia maita kuin Baltit, Puola, Saksa, Tanska, Norja ja Ruotsi. Yhteensä pelkästään moderneja länsihävittäjiä näillä mailla on yli 1500. Jos Venäjä alkaisi häiriköimään Itä-merellä, niin vastassa ei olisi vain Suomi, vaan kaikki Itä-meren maat (+ USA ja Britannia). Edes Venäjältä ei löydy niin hullua kenraalia, että tottelisi Putinin hyökkäyskäskyä Suomea kohtaan. Sota olisi ohi alle vuorokaudessa, jos Venäjä harkitsisi hyökkäystä Itä-meren alueella
Kuvittelemasi virheet ovat omia olkinukkejasi.
En puhunut vain sotilaallisesta vahvuudesta. Suomella sekin on olemassa vasta kuukausien liikekannallepanon ja poikkeuksellisen voimakkaan kertausharjoittelun yms. tuloksena. Ei siis sen nopeammin kuin Venäjä siirtäisi joukkonsa rajoillemme.
Hyvä kun listasit alueen muita sotilaallisesti vahvoja tekijöitä. Niistä 1500 hävittäjästä nimenomaan täällä on vain se reilu 60 kpl. Muut ovat lupauksia joita vielä ei ole realisoitu. Sotilaallisessa mielessä kannattaa välttää loput 1440 hävittäjää ja varsinkin oikeiden NATO-turvatakuiden piirissä olevat. Mutta asiassa on enemmän kuin vain pelkät putkien ja kypärien lukumäärät. Myös poliittinen heikkous lasketaan ja sotahommissa se on jopa tärkeimmästä päästä. Maantieteelliset seikat eivät ole mitättömiä. 1300 km rajaa, joka siis on käytännössä vain hakkuuaukea, on rutosti heikompi puolustuslinja kuin vaikkapa Itämeren takainen Ruotsin rannikko vahvalla meri- ja ilmavoimilla. Suomi on kuin Ukraina. Ihan perinteisiä maavoimien joukkoja vaikka WW2:n kalustolla voi keräillä rajalle sata tuhatta omalla maalla pysyen. Siitä ne muuttuvat laajamittaisen hyökkäyksen toteuttajiksi parin tunnin jalkamarssilla koko 1300 km:n rintamalla niin haluttaessa. Ruotsiin ei mennä sillä tavoin. Massiiviset maahanlaskut, maihinnousut ja suuri ilmaoperaatio ovat ehdoton edellytys ja se on tosiaan tässä ympäristössä monin verroin hankalampaa operaatioteknisesti ja käytännössä myös siksi, että ensin pitää valita minkä toisen maan läpi mennään. No, mitä niitä nyt on... 1300 km hakkuuaukeaa tuossa... Ruotsi-operaatiota varten on turvattava sivustat ja selustat, käytännössä Suomen etelä- ja länsirannikot. Pah, taas osui kakka ropeliin meille.
Venäjällä muuten kenraaleita riittää ja kyllä sielläkin kenraali jossain vaiheessa miettii, ottaako käskyn vastaan ja pääsee rintaman taka-asemiin telttailemaan mahdollisimman kauas Kremlistä omien joukkojen suojaamana, vai ottaako kuulan kalloon, jos kieltäytyy. Moni kieltäytyy ehkä, mutta jonossa on aina seuraava.
Edelleen on vaarallista, virheellistä ja suorastaan itsetuhoisaa ajatella että Putin toimisi mitenkään raitonaalisesti ja tappiota vältellen. Jos hän haluaa Itämeren aluella "häiriköidä", niin hän tekee sen. Kaikissa skenaarioissa Suomi on ensimmäinen osallinen ja osuman ottaja. Joko ainut, tai sitten eka puskuri.
Itse en vähättelisi sotaa häiriköinniksi kutsuen. Siinä kuolee ihmisiä. Se on vähän eri asia kuin jokin luvaton plakaattien heiluttelu ja autotiellä makaaminen.
Blablablablablaa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka venäjä voittaisi niin ovat jo tehneet itsestään naurunalaisia. Sitä ei muuta enään mikään.
Pelko venäjää kohtaan jos sitä on koskaan ollutkaan niin on kyllä laskenut minimiin eikä sitä pelkoa nosta enään edes ydinaseet. Ukrainaan jos posauttavat ydinaseilla niin se on enemmänkin noloa.
Tässä vaiheessa aiemmin pelosta tutisseiden puntit ovat rauhoittuneet. Kyseessä ei ollutkaan voittamaton punakone, kaiken jyräävä robocop-superarmeija. Asiaa tunteville tässä ei ole kyllä mitään uutta. Venäjän armeijan rappiotila on ollut ihan tiedossa. Siksi iso osa asiantuntijoista ei ikinä pitänyt todennäköisenä täyttä hyökkäystä Ukrainaan. Krimin ja kapinamielikuvitusvaltojen kaltainen likainen hämypeli oli Venäjän sotilaallisten kykyjen ylärajoilla. Putinin hulluutta ei vaan kukaan kyennyt ennustamaan. Sitä pidettiin mahdollisena muttei todennäköisenä, vaikka yksittäiset mielipiteet toki ennustivatkin oikein.
Asiassa on toinen puoli. Nyt kun Putinin hulluus tiedetään, on hyvin realistista että tämä toistaa Ukrainan touhut jossain muualla. Varsinkin jos siellä tulee pataan ja armeija vetäytyy pois ja uhkaa lähteä alta palli tai henki. Pitäisi keksiä joku vähäpätöisempi naapurimaa (pienempi alue lähellä = huolto ja nopea valtaaminen mahdollista pienemmin joukoin) jolla ei ole taisteluvalmista armeijaa riveissä vastassa ja mieluiten ei olisi NATOn jäsen mutta jonka kautta voisi keikuttaa NATOa ja EUta. Valmiiksi taistelukoottu ja osin koestettu armeija pitäisi marssittaa pikavauhdilla tuonne jäljellä olevan pelastamiseksi (lähinnä oma henki). Katsotaanpa karttaa...
Nurkassa rotta on vaarallisin. Nyt ei ole syytä pelätä Venäjää vähempää kuin koskaan aiemmin. Liioiteltu pelko on karissut mutta realistinen uhka lienee suurempi kuin ikinä. 100 000 ukkelin ryysyarmeijallakin Putin ehtii tehdä tosi paha tuhoa maassamme ennenkuin nujerretaan lopulta. Katsokaa Ukrainaa. Vaikka Ukraina voittaa kaikin mittarein, on silti paljon pelkkää rauniota ja valtava suru kuolleista.
On täysin varmaa että Putin ei voi Suomea voittaa nykytilassa. Mutta mikään ei näemmä estä häntä ryhtymässä toivottomiin tappiollisiin sotiin uhkapelaten. Siksi se voi tapahtua, ironisesti just nyt kun bluffi paljastui ja sotilaallinen heikkous tuli esiin. Valitsemalla taistelunsa voi vielä palauttaa jotain uskottavuutta ja silloin on vain löydettävä heikoin vastus.
Ryssäläisillä ei ole mitään kykyä kasata Suomea vastaan merkittävää hyökkäysvoimaa ilman että se kestäisi kuukausia.
Voi olla, mutta Putin ei siitä välttämättä piittaa.
No, kukaan ei ole niin tyhmä, että syöttäisi hänelle sellaista tiedustelutietoa, että Suomi odottaa avosylin eikä ole valmistautunut sotaan ollenkaan.
Ukraina on valmistautunut 8 vuotta, me 80 vuotta. Meillä on mm. toimiva ilmapuolustus ja huomattavasti laadukkaampi sotilaskoulutus. Sekä Naton turvatakuut. Me saataisiin apua nopeammin ja raskaammin kuin Ukraina. Meitä ei voisi jättää yksin, sillä silloinhan kukaan ei enää voisi liittyä Natoon, jos tänä 1-2 vuoden jäsenyysodotusaikana olisi täysin suojaton. Nato on tämän tiedostanut, erityisesti Suomen kohdalla.
Ukraina oli SODASSA 8 vuotta ennen 2022 suurhyökkäystä. Se on vähän eri asia kuin meidän syvän rauhan reservikouluttaminen kaikesta laatuerosta huolimatta. Ukrainassa oli 24.2. valmiina rivissä n. 200 000 koulutettua sotilasta.
NATO:n turvatakuut ovat käytännössä yksittäisten jäsenmaiden lupauksia. Tietenkin apua saataisiin, mutta kuinka paljon ja nopeasti, on täysin eri asia. Eikä silläkään ole merkitystä Putinin päätöksentekoa haarukoitaessa. Ei tuo ajattele niin kuten toivoisimme ajattelevan. Laskelmointi voi mennä niin, että pitää vaan olla nopeampi ja ehtiä perille Senaatintorille ennen NATO:n aseapuja. Ja voi jopa uskoa siihnen.
Putin voi ihan hyvin ottaa viimeisen oljenkorren ja katsoa, mitä ne takuut ovat. Ehkä jopa toivoo, että viimein saisi provosoitua NATO:n tai sen suuria jäsenmaita suoraan aggressioon itseään kohtaan. Ehkä toiveajattelee, että Saksa tai joku muu repeäisi rintamasta viimeistään siinä kohtaa, kun alettaisiin kysellä konkreettisia turvatakuita realisoitavaksi ja jotkut vaalit olisivat edessä, jossa Ukrainan kokemusten perusteella populistit sanoisivat, että ehei, nyt menee oma kansa ensin eikä enää makseta muiden sotia. Harhainen tyyppi ei muuta harhojaan vastaamaan todellisuutta vaikka se hierottaisiin naamaan. Saattaa vain yltyä.
Näissä lintukotoajatelmissanne on koko ajan se järkyttävän virheellinen perusvire, että Putin tai alaisensa jotenkin olisivat realistisen harkitsevia ja miettisivät onnistumismahdollisuuksiaan tosiasioiden pohjalta. Ukraina todisti, ettei niin ole.
Sanoin alun alkaenkin, että Putin ei nykytilanteessa voi Suomea voittaa ja Venäjä nujerretaan jos tänne hyökkää. Sanoin myös, että siitä huolimatta se tulee tekemään karmeaa jälkeä. Mikä oleellisinta, sanoin, että Putiniin tuo edellämainittu ei välttämättä vaikuta millään lailla. Se ukkeli on jossain karttabunkkerissaan nuolia siirtelemässä ja imperiumin suuruutta palauttelemassa ihan omassa maailmassaan. Voi sen verran tajuta, että jos ei Ukrainassa nyt ihan mennyt nappiin, niin tuo kymmenen kertaa pienempi autonominen rantakaistale tuossa nyt otetaan silti takaisin Ruski Mirin piiriin. Kas, saavutetaanhan silläkin osa tavoitteista ja eiku patsaita pystyttelemään.
Niin. Sodan aikana ei pysty kehittämään sotatoimia, kun isoin resurssi menee siihen sodankäyntiin.
Siksi armeijaa ja sotastrategioita kehitetään rauhan aikana. Ja me ollaan kehitetty. Meillä ei ole enää niitä räjähtäviä panssarivaunuja kuin museossa, kun ollaan ymmärretty niiden ongelmallisuus. Te lähditte niillä peltipurkeilla sotaan, kun rauhan aikana ei voi kalustoa kehittää. Esimerkkejä tästä löytyy. Venäjän laivasto on ne Välimeren luksusjahdit, sekä erikoissukellusveneeksi muuttunut Moskva Mustameressä.
Niin. Ja tämä jotenkin esti siis Putinia hyökkäämästä Ukrainaan vai? Jee, vannotaan vaan saman hyvän uskon varaan jatkossakin, että eihän se voi niitä peltipurkkejaan tänne nyt tuoda räjähtelemään missään nimessä, kun me ollaan oikein varauduttu. Rationaalinen mies kun on. Joo joo. Hyviä päiväunia.
Ukrainalla ei ole yhtä hyvät puolustusvoimat kuin Suomella. Jos olisi, sota olisi päättynyt jo.
Jos te välttämättä haluatte tänne tulla, me ollaan varustauduttu siihen. Pelkäämällä mikään ei muutu. Varautumalla ja toimimalla muuttuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka venäjä voittaisi niin ovat jo tehneet itsestään naurunalaisia. Sitä ei muuta enään mikään.
Pelko venäjää kohtaan jos sitä on koskaan ollutkaan niin on kyllä laskenut minimiin eikä sitä pelkoa nosta enään edes ydinaseet. Ukrainaan jos posauttavat ydinaseilla niin se on enemmänkin noloa.
Tässä vaiheessa aiemmin pelosta tutisseiden puntit ovat rauhoittuneet. Kyseessä ei ollutkaan voittamaton punakone, kaiken jyräävä robocop-superarmeija. Asiaa tunteville tässä ei ole kyllä mitään uutta. Venäjän armeijan rappiotila on ollut ihan tiedossa. Siksi iso osa asiantuntijoista ei ikinä pitänyt todennäköisenä täyttä hyökkäystä Ukrainaan. Krimin ja kapinamielikuvitusvaltojen kaltainen likainen hämypeli oli Venäjän sotilaallisten kykyjen ylärajoilla. Putinin hulluutta ei vaan kukaan kyennyt ennustamaan. Sitä pidettiin mahdollisena muttei todennäköisenä, vaikka yksittäiset mielipiteet toki ennustivatkin oikein.
Asiassa on toinen puoli. Nyt kun Putinin hulluus tiedetään, on hyvin realistista että tämä toistaa Ukrainan touhut jossain muualla. Varsinkin jos siellä tulee pataan ja armeija vetäytyy pois ja uhkaa lähteä alta palli tai henki. Pitäisi keksiä joku vähäpätöisempi naapurimaa (pienempi alue lähellä = huolto ja nopea valtaaminen mahdollista pienemmin joukoin) jolla ei ole taisteluvalmista armeijaa riveissä vastassa ja mieluiten ei olisi NATOn jäsen mutta jonka kautta voisi keikuttaa NATOa ja EUta. Valmiiksi taistelukoottu ja osin koestettu armeija pitäisi marssittaa pikavauhdilla tuonne jäljellä olevan pelastamiseksi (lähinnä oma henki). Katsotaanpa karttaa...
Nurkassa rotta on vaarallisin. Nyt ei ole syytä pelätä Venäjää vähempää kuin koskaan aiemmin. Liioiteltu pelko on karissut mutta realistinen uhka lienee suurempi kuin ikinä. 100 000 ukkelin ryysyarmeijallakin Putin ehtii tehdä tosi paha tuhoa maassamme ennenkuin nujerretaan lopulta. Katsokaa Ukrainaa. Vaikka Ukraina voittaa kaikin mittarein, on silti paljon pelkkää rauniota ja valtava suru kuolleista.
On täysin varmaa että Putin ei voi Suomea voittaa nykytilassa. Mutta mikään ei näemmä estä häntä ryhtymässä toivottomiin tappiollisiin sotiin uhkapelaten. Siksi se voi tapahtua, ironisesti just nyt kun bluffi paljastui ja sotilaallinen heikkous tuli esiin. Valitsemalla taistelunsa voi vielä palauttaa jotain uskottavuutta ja silloin on vain löydettävä heikoin vastus.
Ryssäläisillä ei ole mitään kykyä kasata Suomea vastaan merkittävää hyökkäysvoimaa ilman että se kestäisi kuukausia.
Voi olla, mutta Putin ei siitä välttämättä piittaa.
No, kukaan ei ole niin tyhmä, että syöttäisi hänelle sellaista tiedustelutietoa, että Suomi odottaa avosylin eikä ole valmistautunut sotaan ollenkaan.
Ukraina on valmistautunut 8 vuotta, me 80 vuotta. Meillä on mm. toimiva ilmapuolustus ja huomattavasti laadukkaampi sotilaskoulutus. Sekä Naton turvatakuut. Me saataisiin apua nopeammin ja raskaammin kuin Ukraina. Meitä ei voisi jättää yksin, sillä silloinhan kukaan ei enää voisi liittyä Natoon, jos tänä 1-2 vuoden jäsenyysodotusaikana olisi täysin suojaton. Nato on tämän tiedostanut, erityisesti Suomen kohdalla.
Ukraina oli SODASSA 8 vuotta ennen 2022 suurhyökkäystä. Se on vähän eri asia kuin meidän syvän rauhan reservikouluttaminen kaikesta laatuerosta huolimatta. Ukrainassa oli 24.2. valmiina rivissä n. 200 000 koulutettua sotilasta.
NATO:n turvatakuut ovat käytännössä yksittäisten jäsenmaiden lupauksia. Tietenkin apua saataisiin, mutta kuinka paljon ja nopeasti, on täysin eri asia. Eikä silläkään ole merkitystä Putinin päätöksentekoa haarukoitaessa. Ei tuo ajattele niin kuten toivoisimme ajattelevan. Laskelmointi voi mennä niin, että pitää vaan olla nopeampi ja ehtiä perille Senaatintorille ennen NATO:n aseapuja. Ja voi jopa uskoa siihnen.
Putin voi ihan hyvin ottaa viimeisen oljenkorren ja katsoa, mitä ne takuut ovat. Ehkä jopa toivoo, että viimein saisi provosoitua NATO:n tai sen suuria jäsenmaita suoraan aggressioon itseään kohtaan. Ehkä toiveajattelee, että Saksa tai joku muu repeäisi rintamasta viimeistään siinä kohtaa, kun alettaisiin kysellä konkreettisia turvatakuita realisoitavaksi ja jotkut vaalit olisivat edessä, jossa Ukrainan kokemusten perusteella populistit sanoisivat, että ehei, nyt menee oma kansa ensin eikä enää makseta muiden sotia. Harhainen tyyppi ei muuta harhojaan vastaamaan todellisuutta vaikka se hierottaisiin naamaan. Saattaa vain yltyä.
Näissä lintukotoajatelmissanne on koko ajan se järkyttävän virheellinen perusvire, että Putin tai alaisensa jotenkin olisivat realistisen harkitsevia ja miettisivät onnistumismahdollisuuksiaan tosiasioiden pohjalta. Ukraina todisti, ettei niin ole.
Sanoin alun alkaenkin, että Putin ei nykytilanteessa voi Suomea voittaa ja Venäjä nujerretaan jos tänne hyökkää. Sanoin myös, että siitä huolimatta se tulee tekemään karmeaa jälkeä. Mikä oleellisinta, sanoin, että Putiniin tuo edellämainittu ei välttämättä vaikuta millään lailla. Se ukkeli on jossain karttabunkkerissaan nuolia siirtelemässä ja imperiumin suuruutta palauttelemassa ihan omassa maailmassaan. Voi sen verran tajuta, että jos ei Ukrainassa nyt ihan mennyt nappiin, niin tuo kymmenen kertaa pienempi autonominen rantakaistale tuossa nyt otetaan silti takaisin Ruski Mirin piiriin. Kas, saavutetaanhan silläkin osa tavoitteista ja eiku patsaita pystyttelemään.
Ihan sama minulle mitä putin tekee.
Turha kommentti.
Ihan sama minulle. Joitakin näyttää harmittavan, kun putiittia ei enää oteta vakavasti.
En tiedä keitä se harmittaa, mutta mielestäni Putin on turvallisuusuhka niin kauan kuin hengittää. Ukrainassa turpiin ottaminen ei sitä ole muuttanut. Pikemminkin päin vastoin Suomen kannalta. Ukraina todistaa, että edes voimapelote ei enää ole mikään merkittävä turvallisuustae.
Venäjän asevoimien tappiot ajalta 24.02-13.09.2022 :
* 53300 sotilasta
* 244 lentokonetta
* 213 helikopteria
* 2175 taistelupanssarivaunua
* 4662 panssaroitua miehistönkuljetus- ja taisteluajoneuvoa
* 165 ilmatorjuntajärjestelmää
* 311 MLRS raketinheitinjärjestelmää
* 3469 muuta sotilasajoneuvoa ja säiliöautoa
* 117 esteidenraivaus- ja siltapanssarivaunua
* 1279 tykistöasejärjestelmää
* 904 miehittämätöntä ilma-alusjärjestelmää
* 15 merivoimien alusta
* 233 risteilyohjusta
https://armyinform.com.ua/2022/09/13/shhe-minus-350-rosijskyh-soldativ-…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka venäjä voittaisi niin ovat jo tehneet itsestään naurunalaisia. Sitä ei muuta enään mikään.
Pelko venäjää kohtaan jos sitä on koskaan ollutkaan niin on kyllä laskenut minimiin eikä sitä pelkoa nosta enään edes ydinaseet. Ukrainaan jos posauttavat ydinaseilla niin se on enemmänkin noloa.
Tässä vaiheessa aiemmin pelosta tutisseiden puntit ovat rauhoittuneet. Kyseessä ei ollutkaan voittamaton punakone, kaiken jyräävä robocop-superarmeija. Asiaa tunteville tässä ei ole kyllä mitään uutta. Venäjän armeijan rappiotila on ollut ihan tiedossa. Siksi iso osa asiantuntijoista ei ikinä pitänyt todennäköisenä täyttä hyökkäystä Ukrainaan. Krimin ja kapinamielikuvitusvaltojen kaltainen likainen hämypeli oli Venäjän sotilaallisten kykyjen ylärajoilla. Putinin hulluutta ei vaan kukaan kyennyt ennustamaan. Sitä pidettiin mahdollisena muttei todennäköisenä, vaikka yksittäiset mielipiteet toki ennustivatkin oikein.
Asiassa on toinen puoli. Nyt kun Putinin hulluus tiedetään, on hyvin realistista että tämä toistaa Ukrainan touhut jossain muualla. Varsinkin jos siellä tulee pataan ja armeija vetäytyy pois ja uhkaa lähteä alta palli tai henki. Pitäisi keksiä joku vähäpätöisempi naapurimaa (pienempi alue lähellä = huolto ja nopea valtaaminen mahdollista pienemmin joukoin) jolla ei ole taisteluvalmista armeijaa riveissä vastassa ja mieluiten ei olisi NATOn jäsen mutta jonka kautta voisi keikuttaa NATOa ja EUta. Valmiiksi taistelukoottu ja osin koestettu armeija pitäisi marssittaa pikavauhdilla tuonne jäljellä olevan pelastamiseksi (lähinnä oma henki). Katsotaanpa karttaa...
Nurkassa rotta on vaarallisin. Nyt ei ole syytä pelätä Venäjää vähempää kuin koskaan aiemmin. Liioiteltu pelko on karissut mutta realistinen uhka lienee suurempi kuin ikinä. 100 000 ukkelin ryysyarmeijallakin Putin ehtii tehdä tosi paha tuhoa maassamme ennenkuin nujerretaan lopulta. Katsokaa Ukrainaa. Vaikka Ukraina voittaa kaikin mittarein, on silti paljon pelkkää rauniota ja valtava suru kuolleista.
On täysin varmaa että Putin ei voi Suomea voittaa nykytilassa. Mutta mikään ei näemmä estä häntä ryhtymässä toivottomiin tappiollisiin sotiin uhkapelaten. Siksi se voi tapahtua, ironisesti just nyt kun bluffi paljastui ja sotilaallinen heikkous tuli esiin. Valitsemalla taistelunsa voi vielä palauttaa jotain uskottavuutta ja silloin on vain löydettävä heikoin vastus.
Igor, tuossa on 2 perustavanlaatuista virhettä:
- Suomella on yksi maailman parhaista taisteluvalmiista armeijoista vastassa
- Suomi on jo käytännössä Naton jäsen, eli meillä on sekä USA:n että Iso-Britannian viralliset turvatakuut, joten joutuisitte suoraan sotaan niiden kanssa
Eli pieleen meni koko fantasiasi. Suomi kun ei ole heikoin vastus vaan vahvin.
Lisäksi Suomen naapurista löytyy sellaisia maita kuin Baltit, Puola, Saksa, Tanska, Norja ja Ruotsi. Yhteensä pelkästään moderneja länsihävittäjiä näillä mailla on yli 1500. Jos Venäjä alkaisi häiriköimään Itä-merellä, niin vastassa ei olisi vain Suomi, vaan kaikki Itä-meren maat (+ USA ja Britannia). Edes Venäjältä ei löydy niin hullua kenraalia, että tottelisi Putinin hyökkäyskäskyä Suomea kohtaan. Sota olisi ohi alle vuorokaudessa, jos Venäjä harkitsisi hyökkäystä Itä-meren alueella
Kuvittelemasi virheet ovat omia olkinukkejasi.
En puhunut vain sotilaallisesta vahvuudesta. Suomella sekin on olemassa vasta kuukausien liikekannallepanon ja poikkeuksellisen voimakkaan kertausharjoittelun yms. tuloksena. Ei siis sen nopeammin kuin Venäjä siirtäisi joukkonsa rajoillemme.
Hyvä kun listasit alueen muita sotilaallisesti vahvoja tekijöitä. Niistä 1500 hävittäjästä nimenomaan täällä on vain se reilu 60 kpl. Muut ovat lupauksia joita vielä ei ole realisoitu. Sotilaallisessa mielessä kannattaa välttää loput 1440 hävittäjää ja varsinkin oikeiden NATO-turvatakuiden piirissä olevat. Mutta asiassa on enemmän kuin vain pelkät putkien ja kypärien lukumäärät. Myös poliittinen heikkous lasketaan ja sotahommissa se on jopa tärkeimmästä päästä. Maantieteelliset seikat eivät ole mitättömiä. 1300 km rajaa, joka siis on käytännössä vain hakkuuaukea, on rutosti heikompi puolustuslinja kuin vaikkapa Itämeren takainen Ruotsin rannikko vahvalla meri- ja ilmavoimilla. Suomi on kuin Ukraina. Ihan perinteisiä maavoimien joukkoja vaikka WW2:n kalustolla voi keräillä rajalle sata tuhatta omalla maalla pysyen. Siitä ne muuttuvat laajamittaisen hyökkäyksen toteuttajiksi parin tunnin jalkamarssilla koko 1300 km:n rintamalla niin haluttaessa. Ruotsiin ei mennä sillä tavoin. Massiiviset maahanlaskut, maihinnousut ja suuri ilmaoperaatio ovat ehdoton edellytys ja se on tosiaan tässä ympäristössä monin verroin hankalampaa operaatioteknisesti ja käytännössä myös siksi, että ensin pitää valita minkä toisen maan läpi mennään. No, mitä niitä nyt on... 1300 km hakkuuaukeaa tuossa... Ruotsi-operaatiota varten on turvattava sivustat ja selustat, käytännössä Suomen etelä- ja länsirannikot. Pah, taas osui kakka ropeliin meille.
Venäjällä muuten kenraaleita riittää ja kyllä sielläkin kenraali jossain vaiheessa miettii, ottaako käskyn vastaan ja pääsee rintaman taka-asemiin telttailemaan mahdollisimman kauas Kremlistä omien joukkojen suojaamana, vai ottaako kuulan kalloon, jos kieltäytyy. Moni kieltäytyy ehkä, mutta jonossa on aina seuraava.
Edelleen on vaarallista, virheellistä ja suorastaan itsetuhoisaa ajatella että Putin toimisi mitenkään raitonaalisesti ja tappiota vältellen. Jos hän haluaa Itämeren aluella "häiriköidä", niin hän tekee sen. Kaikissa skenaarioissa Suomi on ensimmäinen osallinen ja osuman ottaja. Joko ainut, tai sitten eka puskuri.
Itse en vähättelisi sotaa häiriköinniksi kutsuen. Siinä kuolee ihmisiä. Se on vähän eri asia kuin jokin luvaton plakaattien heiluttelu ja autotiellä makaaminen.
Oleellista ei ole raha vaan se, mitä rajan tällä puolen on (tai ei ole, teitä). Onnea vaan niille erämaissa, soilla, louhikoissa, metsissä ja järvissä rämpiville ukoille. Edes Venäjä ei ole noin typerä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka venäjä voittaisi niin ovat jo tehneet itsestään naurunalaisia. Sitä ei muuta enään mikään.
Pelko venäjää kohtaan jos sitä on koskaan ollutkaan niin on kyllä laskenut minimiin eikä sitä pelkoa nosta enään edes ydinaseet. Ukrainaan jos posauttavat ydinaseilla niin se on enemmänkin noloa.
Tässä vaiheessa aiemmin pelosta tutisseiden puntit ovat rauhoittuneet. Kyseessä ei ollutkaan voittamaton punakone, kaiken jyräävä robocop-superarmeija. Asiaa tunteville tässä ei ole kyllä mitään uutta. Venäjän armeijan rappiotila on ollut ihan tiedossa. Siksi iso osa asiantuntijoista ei ikinä pitänyt todennäköisenä täyttä hyökkäystä Ukrainaan. Krimin ja kapinamielikuvitusvaltojen kaltainen likainen hämypeli oli Venäjän sotilaallisten kykyjen ylärajoilla. Putinin hulluutta ei vaan kukaan kyennyt ennustamaan. Sitä pidettiin mahdollisena muttei todennäköisenä, vaikka yksittäiset mielipiteet toki ennustivatkin oikein.
Asiassa on toinen puoli. Nyt kun Putinin hulluus tiedetään, on hyvin realistista että tämä toistaa Ukrainan touhut jossain muualla. Varsinkin jos siellä tulee pataan ja armeija vetäytyy pois ja uhkaa lähteä alta palli tai henki. Pitäisi keksiä joku vähäpätöisempi naapurimaa (pienempi alue lähellä = huolto ja nopea valtaaminen mahdollista pienemmin joukoin) jolla ei ole taisteluvalmista armeijaa riveissä vastassa ja mieluiten ei olisi NATOn jäsen mutta jonka kautta voisi keikuttaa NATOa ja EUta. Valmiiksi taistelukoottu ja osin koestettu armeija pitäisi marssittaa pikavauhdilla tuonne jäljellä olevan pelastamiseksi (lähinnä oma henki). Katsotaanpa karttaa...
Nurkassa rotta on vaarallisin. Nyt ei ole syytä pelätä Venäjää vähempää kuin koskaan aiemmin. Liioiteltu pelko on karissut mutta realistinen uhka lienee suurempi kuin ikinä. 100 000 ukkelin ryysyarmeijallakin Putin ehtii tehdä tosi paha tuhoa maassamme ennenkuin nujerretaan lopulta. Katsokaa Ukrainaa. Vaikka Ukraina voittaa kaikin mittarein, on silti paljon pelkkää rauniota ja valtava suru kuolleista.
On täysin varmaa että Putin ei voi Suomea voittaa nykytilassa. Mutta mikään ei näemmä estä häntä ryhtymässä toivottomiin tappiollisiin sotiin uhkapelaten. Siksi se voi tapahtua, ironisesti just nyt kun bluffi paljastui ja sotilaallinen heikkous tuli esiin. Valitsemalla taistelunsa voi vielä palauttaa jotain uskottavuutta ja silloin on vain löydettävä heikoin vastus.
Igor, tuossa on 2 perustavanlaatuista virhettä:
- Suomella on yksi maailman parhaista taisteluvalmiista armeijoista vastassa
- Suomi on jo käytännössä Naton jäsen, eli meillä on sekä USA:n että Iso-Britannian viralliset turvatakuut, joten joutuisitte suoraan sotaan niiden kanssa
Eli pieleen meni koko fantasiasi. Suomi kun ei ole heikoin vastus vaan vahvin.
Lisäksi Suomen naapurista löytyy sellaisia maita kuin Baltit, Puola, Saksa, Tanska, Norja ja Ruotsi. Yhteensä pelkästään moderneja länsihävittäjiä näillä mailla on yli 1500. Jos Venäjä alkaisi häiriköimään Itä-merellä, niin vastassa ei olisi vain Suomi, vaan kaikki Itä-meren maat (+ USA ja Britannia). Edes Venäjältä ei löydy niin hullua kenraalia, että tottelisi Putinin hyökkäyskäskyä Suomea kohtaan. Sota olisi ohi alle vuorokaudessa, jos Venäjä harkitsisi hyökkäystä Itä-meren alueella
Kuvittelemasi virheet ovat omia olkinukkejasi.
En puhunut vain sotilaallisesta vahvuudesta. Suomella sekin on olemassa vasta kuukausien liikekannallepanon ja poikkeuksellisen voimakkaan kertausharjoittelun yms. tuloksena. Ei siis sen nopeammin kuin Venäjä siirtäisi joukkonsa rajoillemme.
Hyvä kun listasit alueen muita sotilaallisesti vahvoja tekijöitä. Niistä 1500 hävittäjästä nimenomaan täällä on vain se reilu 60 kpl. Muut ovat lupauksia joita vielä ei ole realisoitu. Sotilaallisessa mielessä kannattaa välttää loput 1440 hävittäjää ja varsinkin oikeiden NATO-turvatakuiden piirissä olevat. Mutta asiassa on enemmän kuin vain pelkät putkien ja kypärien lukumäärät. Myös poliittinen heikkous lasketaan ja sotahommissa se on jopa tärkeimmästä päästä. Maantieteelliset seikat eivät ole mitättömiä. 1300 km rajaa, joka siis on käytännössä vain hakkuuaukea, on rutosti heikompi puolustuslinja kuin vaikkapa Itämeren takainen Ruotsin rannikko vahvalla meri- ja ilmavoimilla. Suomi on kuin Ukraina. Ihan perinteisiä maavoimien joukkoja vaikka WW2:n kalustolla voi keräillä rajalle sata tuhatta omalla maalla pysyen. Siitä ne muuttuvat laajamittaisen hyökkäyksen toteuttajiksi parin tunnin jalkamarssilla koko 1300 km:n rintamalla niin haluttaessa. Ruotsiin ei mennä sillä tavoin. Massiiviset maahanlaskut, maihinnousut ja suuri ilmaoperaatio ovat ehdoton edellytys ja se on tosiaan tässä ympäristössä monin verroin hankalampaa operaatioteknisesti ja käytännössä myös siksi, että ensin pitää valita minkä toisen maan läpi mennään. No, mitä niitä nyt on... 1300 km hakkuuaukeaa tuossa... Ruotsi-operaatiota varten on turvattava sivustat ja selustat, käytännössä Suomen etelä- ja länsirannikot. Pah, taas osui kakka ropeliin meille.
Venäjällä muuten kenraaleita riittää ja kyllä sielläkin kenraali jossain vaiheessa miettii, ottaako käskyn vastaan ja pääsee rintaman taka-asemiin telttailemaan mahdollisimman kauas Kremlistä omien joukkojen suojaamana, vai ottaako kuulan kalloon, jos kieltäytyy. Moni kieltäytyy ehkä, mutta jonossa on aina seuraava.
Edelleen on vaarallista, virheellistä ja suorastaan itsetuhoisaa ajatella että Putin toimisi mitenkään raitonaalisesti ja tappiota vältellen. Jos hän haluaa Itämeren aluella "häiriköidä", niin hän tekee sen. Kaikissa skenaarioissa Suomi on ensimmäinen osallinen ja osuman ottaja. Joko ainut, tai sitten eka puskuri.
Itse en vähättelisi sotaa häiriköinniksi kutsuen. Siinä kuolee ihmisiä. Se on vähän eri asia kuin jokin luvaton plakaattien heiluttelu ja autotiellä makaaminen.
Blablablablablaa
Ainakin tekstiä tuo Igor jaksaa suoltaa. Ei niin että kukaan viitsisi sen höperehtämisiä lukea.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka venäjä voittaisi niin ovat jo tehneet itsestään naurunalaisia. Sitä ei muuta enään mikään.
Pelko venäjää kohtaan jos sitä on koskaan ollutkaan niin on kyllä laskenut minimiin eikä sitä pelkoa nosta enään edes ydinaseet. Ukrainaan jos posauttavat ydinaseilla niin se on enemmänkin noloa.
Tässä vaiheessa aiemmin pelosta tutisseiden puntit ovat rauhoittuneet. Kyseessä ei ollutkaan voittamaton punakone, kaiken jyräävä robocop-superarmeija. Asiaa tunteville tässä ei ole kyllä mitään uutta. Venäjän armeijan rappiotila on ollut ihan tiedossa. Siksi iso osa asiantuntijoista ei ikinä pitänyt todennäköisenä täyttä hyökkäystä Ukrainaan. Krimin ja kapinamielikuvitusvaltojen kaltainen likainen hämypeli oli Venäjän sotilaallisten kykyjen ylärajoilla. Putinin hulluutta ei vaan kukaan kyennyt ennustamaan. Sitä pidettiin mahdollisena muttei todennäköisenä, vaikka yksittäiset mielipiteet toki ennustivatkin oikein.
Asiassa on toinen puoli. Nyt kun Putinin hulluus tiedetään, on hyvin realistista että tämä toistaa Ukrainan touhut jossain muualla. Varsinkin jos siellä tulee pataan ja armeija vetäytyy pois ja uhkaa lähteä alta palli tai henki. Pitäisi keksiä joku vähäpätöisempi naapurimaa (pienempi alue lähellä = huolto ja nopea valtaaminen mahdollista pienemmin joukoin) jolla ei ole taisteluvalmista armeijaa riveissä vastassa ja mieluiten ei olisi NATOn jäsen mutta jonka kautta voisi keikuttaa NATOa ja EUta. Valmiiksi taistelukoottu ja osin koestettu armeija pitäisi marssittaa pikavauhdilla tuonne jäljellä olevan pelastamiseksi (lähinnä oma henki). Katsotaanpa karttaa...
Nurkassa rotta on vaarallisin. Nyt ei ole syytä pelätä Venäjää vähempää kuin koskaan aiemmin. Liioiteltu pelko on karissut mutta realistinen uhka lienee suurempi kuin ikinä. 100 000 ukkelin ryysyarmeijallakin Putin ehtii tehdä tosi paha tuhoa maassamme ennenkuin nujerretaan lopulta. Katsokaa Ukrainaa. Vaikka Ukraina voittaa kaikin mittarein, on silti paljon pelkkää rauniota ja valtava suru kuolleista.
On täysin varmaa että Putin ei voi Suomea voittaa nykytilassa. Mutta mikään ei näemmä estä häntä ryhtymässä toivottomiin tappiollisiin sotiin uhkapelaten. Siksi se voi tapahtua, ironisesti just nyt kun bluffi paljastui ja sotilaallinen heikkous tuli esiin. Valitsemalla taistelunsa voi vielä palauttaa jotain uskottavuutta ja silloin on vain löydettävä heikoin vastus.
Igor, tuossa on 2 perustavanlaatuista virhettä:
- Suomella on yksi maailman parhaista taisteluvalmiista armeijoista vastassa
- Suomi on jo käytännössä Naton jäsen, eli meillä on sekä USA:n että Iso-Britannian viralliset turvatakuut, joten joutuisitte suoraan sotaan niiden kanssa
Eli pieleen meni koko fantasiasi. Suomi kun ei ole heikoin vastus vaan vahvin.
Lisäksi Suomen naapurista löytyy sellaisia maita kuin Baltit, Puola, Saksa, Tanska, Norja ja Ruotsi. Yhteensä pelkästään moderneja länsihävittäjiä näillä mailla on yli 1500. Jos Venäjä alkaisi häiriköimään Itä-merellä, niin vastassa ei olisi vain Suomi, vaan kaikki Itä-meren maat (+ USA ja Britannia). Edes Venäjältä ei löydy niin hullua kenraalia, että tottelisi Putinin hyökkäyskäskyä Suomea kohtaan. Sota olisi ohi alle vuorokaudessa, jos Venäjä harkitsisi hyökkäystä Itä-meren alueella
Kuvittelemasi virheet ovat omia olkinukkejasi.
En puhunut vain sotilaallisesta vahvuudesta. Suomella sekin on olemassa vasta kuukausien liikekannallepanon ja poikkeuksellisen voimakkaan kertausharjoittelun yms. tuloksena. Ei siis sen nopeammin kuin Venäjä siirtäisi joukkonsa rajoillemme.
Hyvä kun listasit alueen muita sotilaallisesti vahvoja tekijöitä. Niistä 1500 hävittäjästä nimenomaan täällä on vain se reilu 60 kpl. Muut ovat lupauksia joita vielä ei ole realisoitu. Sotilaallisessa mielessä kannattaa välttää loput 1440 hävittäjää ja varsinkin oikeiden NATO-turvatakuiden piirissä olevat. Mutta asiassa on enemmän kuin vain pelkät putkien ja kypärien lukumäärät. Myös poliittinen heikkous lasketaan ja sotahommissa se on jopa tärkeimmästä päästä. Maantieteelliset seikat eivät ole mitättömiä. 1300 km rajaa, joka siis on käytännössä vain hakkuuaukea, on rutosti heikompi puolustuslinja kuin vaikkapa Itämeren takainen Ruotsin rannikko vahvalla meri- ja ilmavoimilla. Suomi on kuin Ukraina. Ihan perinteisiä maavoimien joukkoja vaikka WW2:n kalustolla voi keräillä rajalle sata tuhatta omalla maalla pysyen. Siitä ne muuttuvat laajamittaisen hyökkäyksen toteuttajiksi parin tunnin jalkamarssilla koko 1300 km:n rintamalla niin haluttaessa. Ruotsiin ei mennä sillä tavoin. Massiiviset maahanlaskut, maihinnousut ja suuri ilmaoperaatio ovat ehdoton edellytys ja se on tosiaan tässä ympäristössä monin verroin hankalampaa operaatioteknisesti ja käytännössä myös siksi, että ensin pitää valita minkä toisen maan läpi mennään. No, mitä niitä nyt on... 1300 km hakkuuaukeaa tuossa... Ruotsi-operaatiota varten on turvattava sivustat ja selustat, käytännössä Suomen etelä- ja länsirannikot. Pah, taas osui kakka ropeliin meille.
Venäjällä muuten kenraaleita riittää ja kyllä sielläkin kenraali jossain vaiheessa miettii, ottaako käskyn vastaan ja pääsee rintaman taka-asemiin telttailemaan mahdollisimman kauas Kremlistä omien joukkojen suojaamana, vai ottaako kuulan kalloon, jos kieltäytyy. Moni kieltäytyy ehkä, mutta jonossa on aina seuraava.
Edelleen on vaarallista, virheellistä ja suorastaan itsetuhoisaa ajatella että Putin toimisi mitenkään raitonaalisesti ja tappiota vältellen. Jos hän haluaa Itämeren aluella "häiriköidä", niin hän tekee sen. Kaikissa skenaarioissa Suomi on ensimmäinen osallinen ja osuman ottaja. Joko ainut, tai sitten eka puskuri.
Itse en vähättelisi sotaa häiriköinniksi kutsuen. Siinä kuolee ihmisiä. Se on vähän eri asia kuin jokin luvaton plakaattien heiluttelu ja autotiellä makaaminen.
Jos ei halua elää reaalimaailmassa, niin sitten ei halua elää reaalimaailmassa. Ja Putin toimii hyvin rationaalisesti. Länsi on aseistanut Ukrainaa kymmenillä miljardeilla euroilla ja näillä aseilla varmistanut ettei Putinilla ole pienintäkään toivoa voittaa sotaa. Lännen aseilla on tapettu kymmeniä tuhansia venäläisiä ja tuhottu venäjän paras aseistus. Lisäksi vielä ankarat pakotteet, jotka on tuhonnut Venäjän talouden.
Ja mitä Putin on tehnyt? Ei yhtään mitään, koska pelkää länttä ja sen sotilasvoimaa. Jos Venäjä hyökkäisi edes yhdellä sotilaalla länteen, niin länsi iskisi täydellä voimalla takaisin. Ja sitä Putin pelkää.
Jos Putin olisi länteen uskaltanut hyökätä, se olisi sen jo tehnyt. Nyt Venäjän armeija on tuhottu, eikä Putinilla ole enää edes aseita, joilla hyökätä.
R-trollit nyt trollaa niin kauan kuin haluavat, mutta uskottavuus on jo alle nollan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka venäjä voittaisi niin ovat jo tehneet itsestään naurunalaisia. Sitä ei muuta enään mikään.
Pelko venäjää kohtaan jos sitä on koskaan ollutkaan niin on kyllä laskenut minimiin eikä sitä pelkoa nosta enään edes ydinaseet. Ukrainaan jos posauttavat ydinaseilla niin se on enemmänkin noloa.
Tässä vaiheessa aiemmin pelosta tutisseiden puntit ovat rauhoittuneet. Kyseessä ei ollutkaan voittamaton punakone, kaiken jyräävä robocop-superarmeija. Asiaa tunteville tässä ei ole kyllä mitään uutta. Venäjän armeijan rappiotila on ollut ihan tiedossa. Siksi iso osa asiantuntijoista ei ikinä pitänyt todennäköisenä täyttä hyökkäystä Ukrainaan. Krimin ja kapinamielikuvitusvaltojen kaltainen likainen hämypeli oli Venäjän sotilaallisten kykyjen ylärajoilla. Putinin hulluutta ei vaan kukaan kyennyt ennustamaan. Sitä pidettiin mahdollisena muttei todennäköisenä, vaikka yksittäiset mielipiteet toki ennustivatkin oikein.
Asiassa on toinen puoli. Nyt kun Putinin hulluus tiedetään, on hyvin realistista että tämä toistaa Ukrainan touhut jossain muualla. Varsinkin jos siellä tulee pataan ja armeija vetäytyy pois ja uhkaa lähteä alta palli tai henki. Pitäisi keksiä joku vähäpätöisempi naapurimaa (pienempi alue lähellä = huolto ja nopea valtaaminen mahdollista pienemmin joukoin) jolla ei ole taisteluvalmista armeijaa riveissä vastassa ja mieluiten ei olisi NATOn jäsen mutta jonka kautta voisi keikuttaa NATOa ja EUta. Valmiiksi taistelukoottu ja osin koestettu armeija pitäisi marssittaa pikavauhdilla tuonne jäljellä olevan pelastamiseksi (lähinnä oma henki). Katsotaanpa karttaa...
Nurkassa rotta on vaarallisin. Nyt ei ole syytä pelätä Venäjää vähempää kuin koskaan aiemmin. Liioiteltu pelko on karissut mutta realistinen uhka lienee suurempi kuin ikinä. 100 000 ukkelin ryysyarmeijallakin Putin ehtii tehdä tosi paha tuhoa maassamme ennenkuin nujerretaan lopulta. Katsokaa Ukrainaa. Vaikka Ukraina voittaa kaikin mittarein, on silti paljon pelkkää rauniota ja valtava suru kuolleista.
On täysin varmaa että Putin ei voi Suomea voittaa nykytilassa. Mutta mikään ei näemmä estä häntä ryhtymässä toivottomiin tappiollisiin sotiin uhkapelaten. Siksi se voi tapahtua, ironisesti just nyt kun bluffi paljastui ja sotilaallinen heikkous tuli esiin. Valitsemalla taistelunsa voi vielä palauttaa jotain uskottavuutta ja silloin on vain löydettävä heikoin vastus.
Ryssäläisillä ei ole mitään kykyä kasata Suomea vastaan merkittävää hyökkäysvoimaa ilman että se kestäisi kuukausia.
Voi olla, mutta Putin ei siitä välttämättä piittaa.
No, kukaan ei ole niin tyhmä, että syöttäisi hänelle sellaista tiedustelutietoa, että Suomi odottaa avosylin eikä ole valmistautunut sotaan ollenkaan.
Ukraina on valmistautunut 8 vuotta, me 80 vuotta. Meillä on mm. toimiva ilmapuolustus ja huomattavasti laadukkaampi sotilaskoulutus. Sekä Naton turvatakuut. Me saataisiin apua nopeammin ja raskaammin kuin Ukraina. Meitä ei voisi jättää yksin, sillä silloinhan kukaan ei enää voisi liittyä Natoon, jos tänä 1-2 vuoden jäsenyysodotusaikana olisi täysin suojaton. Nato on tämän tiedostanut, erityisesti Suomen kohdalla.
Ukraina oli SODASSA 8 vuotta ennen 2022 suurhyökkäystä. Se on vähän eri asia kuin meidän syvän rauhan reservikouluttaminen kaikesta laatuerosta huolimatta. Ukrainassa oli 24.2. valmiina rivissä n. 200 000 koulutettua sotilasta.
NATO:n turvatakuut ovat käytännössä yksittäisten jäsenmaiden lupauksia. Tietenkin apua saataisiin, mutta kuinka paljon ja nopeasti, on täysin eri asia. Eikä silläkään ole merkitystä Putinin päätöksentekoa haarukoitaessa. Ei tuo ajattele niin kuten toivoisimme ajattelevan. Laskelmointi voi mennä niin, että pitää vaan olla nopeampi ja ehtiä perille Senaatintorille ennen NATO:n aseapuja. Ja voi jopa uskoa siihnen.
Putin voi ihan hyvin ottaa viimeisen oljenkorren ja katsoa, mitä ne takuut ovat. Ehkä jopa toivoo, että viimein saisi provosoitua NATO:n tai sen suuria jäsenmaita suoraan aggressioon itseään kohtaan. Ehkä toiveajattelee, että Saksa tai joku muu repeäisi rintamasta viimeistään siinä kohtaa, kun alettaisiin kysellä konkreettisia turvatakuita realisoitavaksi ja jotkut vaalit olisivat edessä, jossa Ukrainan kokemusten perusteella populistit sanoisivat, että ehei, nyt menee oma kansa ensin eikä enää makseta muiden sotia. Harhainen tyyppi ei muuta harhojaan vastaamaan todellisuutta vaikka se hierottaisiin naamaan. Saattaa vain yltyä.
Näissä lintukotoajatelmissanne on koko ajan se järkyttävän virheellinen perusvire, että Putin tai alaisensa jotenkin olisivat realistisen harkitsevia ja miettisivät onnistumismahdollisuuksiaan tosiasioiden pohjalta. Ukraina todisti, ettei niin ole.
Sanoin alun alkaenkin, että Putin ei nykytilanteessa voi Suomea voittaa ja Venäjä nujerretaan jos tänne hyökkää. Sanoin myös, että siitä huolimatta se tulee tekemään karmeaa jälkeä. Mikä oleellisinta, sanoin, että Putiniin tuo edellämainittu ei välttämättä vaikuta millään lailla. Se ukkeli on jossain karttabunkkerissaan nuolia siirtelemässä ja imperiumin suuruutta palauttelemassa ihan omassa maailmassaan. Voi sen verran tajuta, että jos ei Ukrainassa nyt ihan mennyt nappiin, niin tuo kymmenen kertaa pienempi autonominen rantakaistale tuossa nyt otetaan silti takaisin Ruski Mirin piiriin. Kas, saavutetaanhan silläkin osa tavoitteista ja eiku patsaita pystyttelemään.
Ihan sama minulle mitä putin tekee.
Turha kommentti.
Ihan sama minulle. Joitakin näyttää harmittavan, kun putiittia ei enää oteta vakavasti.
En tiedä keitä se harmittaa, mutta mielestäni Putin on turvallisuusuhka niin kauan kuin hengittää. Ukrainassa turpiin ottaminen ei sitä ole muuttanut. Pikemminkin päin vastoin Suomen kannalta. Ukraina todistaa, että edes voimapelote ei enää ole mikään merkittävä turvallisuustae.
Mikä voimapelote?
Te laskitte sen varaan, että Ukraina jätettäisiin yksin, ja siksi tämä on helppo nakki.
Ei jätetty. Ukrainaan virtaa apua niin paljon kuin pystyy antamaan ilman, että Naton voidaan katsoa sekaantuneen asiaan. Meillä on Naton turvatakuut, joten meitä voisi auttaa vielä enemmän ja avoimemmin.
Sitä paitsi me ehditään Naton täysjäseneksi ennen kuin Venäjä ehtisi saada rivejään kokoon niin, että tänne kannattaisi edes kokeilla hyökätä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka venäjä voittaisi niin ovat jo tehneet itsestään naurunalaisia. Sitä ei muuta enään mikään.
Pelko venäjää kohtaan jos sitä on koskaan ollutkaan niin on kyllä laskenut minimiin eikä sitä pelkoa nosta enään edes ydinaseet. Ukrainaan jos posauttavat ydinaseilla niin se on enemmänkin noloa.
Tässä vaiheessa aiemmin pelosta tutisseiden puntit ovat rauhoittuneet. Kyseessä ei ollutkaan voittamaton punakone, kaiken jyräävä robocop-superarmeija. Asiaa tunteville tässä ei ole kyllä mitään uutta. Venäjän armeijan rappiotila on ollut ihan tiedossa. Siksi iso osa asiantuntijoista ei ikinä pitänyt todennäköisenä täyttä hyökkäystä Ukrainaan. Krimin ja kapinamielikuvitusvaltojen kaltainen likainen hämypeli oli Venäjän sotilaallisten kykyjen ylärajoilla. Putinin hulluutta ei vaan kukaan kyennyt ennustamaan. Sitä pidettiin mahdollisena muttei todennäköisenä, vaikka yksittäiset mielipiteet toki ennustivatkin oikein.
Asiassa on toinen puoli. Nyt kun Putinin hulluus tiedetään, on hyvin realistista että tämä toistaa Ukrainan touhut jossain muualla. Varsinkin jos siellä tulee pataan ja armeija vetäytyy pois ja uhkaa lähteä alta palli tai henki. Pitäisi keksiä joku vähäpätöisempi naapurimaa (pienempi alue lähellä = huolto ja nopea valtaaminen mahdollista pienemmin joukoin) jolla ei ole taisteluvalmista armeijaa riveissä vastassa ja mieluiten ei olisi NATOn jäsen mutta jonka kautta voisi keikuttaa NATOa ja EUta. Valmiiksi taistelukoottu ja osin koestettu armeija pitäisi marssittaa pikavauhdilla tuonne jäljellä olevan pelastamiseksi (lähinnä oma henki). Katsotaanpa karttaa...
Nurkassa rotta on vaarallisin. Nyt ei ole syytä pelätä Venäjää vähempää kuin koskaan aiemmin. Liioiteltu pelko on karissut mutta realistinen uhka lienee suurempi kuin ikinä. 100 000 ukkelin ryysyarmeijallakin Putin ehtii tehdä tosi paha tuhoa maassamme ennenkuin nujerretaan lopulta. Katsokaa Ukrainaa. Vaikka Ukraina voittaa kaikin mittarein, on silti paljon pelkkää rauniota ja valtava suru kuolleista.
On täysin varmaa että Putin ei voi Suomea voittaa nykytilassa. Mutta mikään ei näemmä estä häntä ryhtymässä toivottomiin tappiollisiin sotiin uhkapelaten. Siksi se voi tapahtua, ironisesti just nyt kun bluffi paljastui ja sotilaallinen heikkous tuli esiin. Valitsemalla taistelunsa voi vielä palauttaa jotain uskottavuutta ja silloin on vain löydettävä heikoin vastus.
Luuletko että JOS Venäjä alkaisi kasata hyökkäysvoimaa Suomen rajalle nykytilanteessa - samoin kuin tekivät Ukrainassa - niin me emme iskisi ensin? Sieltä otettaisiin ohjuksilla ja raketinheittimillä ryccän kokoontumispaikat pois ja maisemoitaisiin hiukan myös Moskovaa uusiksi. Se piparkakkukirkko Moskovan keskustassa lähtee hyvin JASSM-ER:lla.
Eikä se niin edes tee. Rajahan on tyhjä, ukot Ukrainassa, kalusto, rahat ja into loppu ja Naton satelliitti pitävät huolen että mitään salaisia liikkeitä ei tehdä edes keppihevosella.
Miksi tarvitsisi olla salaista? Joukkojen keskittäminen Ukrainan rajoille tiedettiin hyvin ja nyt ei tarvitse salailla senkään vertaa, kun jo sodassa länttä vastaan ollaan ja Rodinan olemassaolo vaakalaudalla faskisti-NATOn uhkaamana. Eihän se vaadi kuin tuhat junakyytiä ja moottorimarssia. Aikaa tietenkin menee mutta mitä väliä. Pointti oli että kohta ne ukot ei ole enää Ukrainassa ja niille voi keksiä uutta puuhaa.
Kuka niille uutta puuhaa keksii siten, että ukkojen omalla tahdolla ei ole mitään väliä? Nuo ukot eivät halua sotia, siksi he karkaavat rintamalta minkä kerkiävät. Eivät he millekään toiselle rintamalle moottorimarssi. Siinä kohtaa kenraaliluutnantti Isoherrajev saa kuulan takaraivoonsa.
Moraali on heikko ja rivit vuotavat, mutta ei se ylipäällikköä tunni haittaavan. Miksi edes mosureille kerrottaisiin mihin heitä nyt kelkotaan. Onneksi olkoon, tässä mitali, erikoisoperaatio päättyi. Junaan vaan, lähdetään kotio tästä kaikki. Hupsista, nyt sattui niin että fennosabotöörit katkaisivat junaradan ja uhkaavat natokaasuttaa Viipurin, mennään turvaamaan alue tässä kotimatkan varrella...
Niin ne pudotettiin sotaharjoitukseen lähteneet alokkaatkin suoraan vihollistuleen helmikuun 24 :nä ilman että näille oli asiasta halukkuuskyselyä ennalta järkätty.
Tuolla metodilla ei mitään menestyksekästä hyökkäystä saa aikaiseksi. Jos Venäjä keksikin lähteä denassettamaan Suomea, niin sen toivoisi tapahtuvan juuri noin.
Kuka tässä on menestyksestä puhunutkaan. Sota on silti sotaa ja se sattuu kipeästi.
Lopeta jo tuo naurettavuutesi Igor, usko nyt. Nolaat vain Venäjää entistä pahemmin noilla typeryyksilläsi.
Sinä nolaat itsesi, eikä se minua haittaa sen enempää kuin Venäjän nolaantuminen.
En ole väittänyt, että Venäjä voisi menestyksellisesti Suomea vastaan hyökätä. Olen väittänyt, että Putin voi täysin irrationaalisesti (meikäläisittäin ajatellen) hyökätä Suomeen ihan vain, koska satumme tässä olemaan. Se tuskin tekee minusta sen enempää igoria kuin sekään sinusta, että älykkyysosamääräsi tuntuu olevan kaalinpään tasolla ja niitähän Venäjällä vielä riittää.
Implikoitko, että Suomessa on syytä olla huolissaan venäläisistä kaalinpäistä? Laatikkoa tulee kotirintaman voimin, jos niitä nakkelevat.
"Russki mir" -haut johtavat Bäckmaniin.
2014
Suur-Venäjä (Russki Mir) on Venäjän nykyistä aluetta paljon suurempi venäläisten yhteisö. Sen keskeinen arvo on lähimmäisenrakkaus. Novorossijalla ei ole valtiollista ideologiaa. Kiovan fas1stijuntalla sen sijaan on ideologia, jonka pääsisältönä on venäläisv1ha, venäläisten murhaam.. ja Venäjän hävittäminen. Kiovan fas1stijuntan jäsenet ja järjestöt ovat uhanneet Venäjää ydinaseella ja aikovat peräti Naton jäseneksi. On välttämötöntä tarttua aseisiin Kiovan rikollisen fas1stijuntan kaatamiseksi. Novorossijan on luotava itselleen oma informaatiotila, jota parhaillaan rakentavat useat uutistoimistot ja nettitelevisiot.
Vierailija kirjoitti:
"Russki mir" -haut johtavat Bäckmaniin.
2014
Suur-Venäjä (Russki Mir) on Venäjän nykyistä aluetta paljon suurempi venäläisten yhteisö. Sen keskeinen arvo on lähimmäisenrakkaus. Novorossijalla ei ole valtiollista ideologiaa. Kiovan fas1stijuntalla sen sijaan on ideologia, jonka pääsisältönä on venäläisv1ha, venäläisten murhaam.. ja Venäjän hävittäminen. Kiovan fas1stijuntan jäsenet ja järjestöt ovat uhanneet Venäjää ydinaseella ja aikovat peräti Naton jäseneksi. On välttämötöntä tarttua aseisiin Kiovan rikollisen fas1stijuntan kaatamiseksi. Novorossijan on luotava itselleen oma informaatiotila, jota parhaillaan rakentavat useat uutistoimistot ja nettitelevisiot.
Venäjän tiede- ja kulttuurikeskus haluaa päivittää ...
https://www.hs.fi › ulkomaat › art-2000007894809
1.4.2021 — Russki mir -säätiö ... Käytännössä se jakaa propagandaa: Huhtikuussa 2020 se julkaisi uutissivuillaan dosentti Johan Bäckmanin mielipiteen, ... (maksumuuri)
Putinin kortit on katsottu. Jos se vielä yrittäisi kakkosparilla nokittaa Suomea tai vaikkapa jotain Baltian maata, niin oma väki siirtäisi sen sivuun hetkessä.
Kyllähän Venäjänkin armeijasta edes MUUTAMA kentsu löytyy joilla on alaan tarvittava koulutus ja sitä kautta realistinen näkemys siitä missä mennään. Varsinkin kun Ukrainassa on juuri menetetty 6000 neliökilometriä, joiden valtaamiseen meni kuukausikaupalla aikaa ja liki 10 hebeä per neliökilometri..
Ei ne kaikki voi olla Puten vanhoja kavereita Pietarin kaduilta...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka venäjä voittaisi niin ovat jo tehneet itsestään naurunalaisia. Sitä ei muuta enään mikään.
Pelko venäjää kohtaan jos sitä on koskaan ollutkaan niin on kyllä laskenut minimiin eikä sitä pelkoa nosta enään edes ydinaseet. Ukrainaan jos posauttavat ydinaseilla niin se on enemmänkin noloa.
Tässä vaiheessa aiemmin pelosta tutisseiden puntit ovat rauhoittuneet. Kyseessä ei ollutkaan voittamaton punakone, kaiken jyräävä robocop-superarmeija. Asiaa tunteville tässä ei ole kyllä mitään uutta. Venäjän armeijan rappiotila on ollut ihan tiedossa. Siksi iso osa asiantuntijoista ei ikinä pitänyt todennäköisenä täyttä hyökkäystä Ukrainaan. Krimin ja kapinamielikuvitusvaltojen kaltainen likainen hämypeli oli Venäjän sotilaallisten kykyjen ylärajoilla. Putinin hulluutta ei vaan kukaan kyennyt ennustamaan. Sitä pidettiin mahdollisena muttei todennäköisenä, vaikka yksittäiset mielipiteet toki ennustivatkin oikein.
Asiassa on toinen puoli. Nyt kun Putinin hulluus tiedetään, on hyvin realistista että tämä toistaa Ukrainan touhut jossain muualla. Varsinkin jos siellä tulee pataan ja armeija vetäytyy pois ja uhkaa lähteä alta palli tai henki. Pitäisi keksiä joku vähäpätöisempi naapurimaa (pienempi alue lähellä = huolto ja nopea valtaaminen mahdollista pienemmin joukoin) jolla ei ole taisteluvalmista armeijaa riveissä vastassa ja mieluiten ei olisi NATOn jäsen mutta jonka kautta voisi keikuttaa NATOa ja EUta. Valmiiksi taistelukoottu ja osin koestettu armeija pitäisi marssittaa pikavauhdilla tuonne jäljellä olevan pelastamiseksi (lähinnä oma henki). Katsotaanpa karttaa...
Nurkassa rotta on vaarallisin. Nyt ei ole syytä pelätä Venäjää vähempää kuin koskaan aiemmin. Liioiteltu pelko on karissut mutta realistinen uhka lienee suurempi kuin ikinä. 100 000 ukkelin ryysyarmeijallakin Putin ehtii tehdä tosi paha tuhoa maassamme ennenkuin nujerretaan lopulta. Katsokaa Ukrainaa. Vaikka Ukraina voittaa kaikin mittarein, on silti paljon pelkkää rauniota ja valtava suru kuolleista.
On täysin varmaa että Putin ei voi Suomea voittaa nykytilassa. Mutta mikään ei näemmä estä häntä ryhtymässä toivottomiin tappiollisiin sotiin uhkapelaten. Siksi se voi tapahtua, ironisesti just nyt kun bluffi paljastui ja sotilaallinen heikkous tuli esiin. Valitsemalla taistelunsa voi vielä palauttaa jotain uskottavuutta ja silloin on vain löydettävä heikoin vastus.
Igor, tuossa on 2 perustavanlaatuista virhettä:
- Suomella on yksi maailman parhaista taisteluvalmiista armeijoista vastassa
- Suomi on jo käytännössä Naton jäsen, eli meillä on sekä USA:n että Iso-Britannian viralliset turvatakuut, joten joutuisitte suoraan sotaan niiden kanssa
Eli pieleen meni koko fantasiasi. Suomi kun ei ole heikoin vastus vaan vahvin.
Lisäksi Suomen naapurista löytyy sellaisia maita kuin Baltit, Puola, Saksa, Tanska, Norja ja Ruotsi. Yhteensä pelkästään moderneja länsihävittäjiä näillä mailla on yli 1500. Jos Venäjä alkaisi häiriköimään Itä-merellä, niin vastassa ei olisi vain Suomi, vaan kaikki Itä-meren maat (+ USA ja Britannia). Edes Venäjältä ei löydy niin hullua kenraalia, että tottelisi Putinin hyökkäyskäskyä Suomea kohtaan. Sota olisi ohi alle vuorokaudessa, jos Venäjä harkitsisi hyökkäystä Itä-meren alueella
Kuvittelemasi virheet ovat omia olkinukkejasi.
En puhunut vain sotilaallisesta vahvuudesta. Suomella sekin on olemassa vasta kuukausien liikekannallepanon ja poikkeuksellisen voimakkaan kertausharjoittelun yms. tuloksena. Ei siis sen nopeammin kuin Venäjä siirtäisi joukkonsa rajoillemme.
Hyvä kun listasit alueen muita sotilaallisesti vahvoja tekijöitä. Niistä 1500 hävittäjästä nimenomaan täällä on vain se reilu 60 kpl. Muut ovat lupauksia joita vielä ei ole realisoitu. Sotilaallisessa mielessä kannattaa välttää loput 1440 hävittäjää ja varsinkin oikeiden NATO-turvatakuiden piirissä olevat. Mutta asiassa on enemmän kuin vain pelkät putkien ja kypärien lukumäärät. Myös poliittinen heikkous lasketaan ja sotahommissa se on jopa tärkeimmästä päästä. Maantieteelliset seikat eivät ole mitättömiä. 1300 km rajaa, joka siis on käytännössä vain hakkuuaukea, on rutosti heikompi puolustuslinja kuin vaikkapa Itämeren takainen Ruotsin rannikko vahvalla meri- ja ilmavoimilla. Suomi on kuin Ukraina. Ihan perinteisiä maavoimien joukkoja vaikka WW2:n kalustolla voi keräillä rajalle sata tuhatta omalla maalla pysyen. Siitä ne muuttuvat laajamittaisen hyökkäyksen toteuttajiksi parin tunnin jalkamarssilla koko 1300 km:n rintamalla niin haluttaessa. Ruotsiin ei mennä sillä tavoin. Massiiviset maahanlaskut, maihinnousut ja suuri ilmaoperaatio ovat ehdoton edellytys ja se on tosiaan tässä ympäristössä monin verroin hankalampaa operaatioteknisesti ja käytännössä myös siksi, että ensin pitää valita minkä toisen maan läpi mennään. No, mitä niitä nyt on... 1300 km hakkuuaukeaa tuossa... Ruotsi-operaatiota varten on turvattava sivustat ja selustat, käytännössä Suomen etelä- ja länsirannikot. Pah, taas osui kakka ropeliin meille.
Venäjällä muuten kenraaleita riittää ja kyllä sielläkin kenraali jossain vaiheessa miettii, ottaako käskyn vastaan ja pääsee rintaman taka-asemiin telttailemaan mahdollisimman kauas Kremlistä omien joukkojen suojaamana, vai ottaako kuulan kalloon, jos kieltäytyy. Moni kieltäytyy ehkä, mutta jonossa on aina seuraava.
Edelleen on vaarallista, virheellistä ja suorastaan itsetuhoisaa ajatella että Putin toimisi mitenkään raitonaalisesti ja tappiota vältellen. Jos hän haluaa Itämeren aluella "häiriköidä", niin hän tekee sen. Kaikissa skenaarioissa Suomi on ensimmäinen osallinen ja osuman ottaja. Joko ainut, tai sitten eka puskuri.
Itse en vähättelisi sotaa häiriköinniksi kutsuen. Siinä kuolee ihmisiä. Se on vähän eri asia kuin jokin luvaton plakaattien heiluttelu ja autotiellä makaaminen.
Jos ei halua elää reaalimaailmassa, niin sitten ei halua elää reaalimaailmassa. Ja Putin toimii hyvin rationaalisesti. Länsi on aseistanut Ukrainaa kymmenillä miljardeilla euroilla ja näillä aseilla varmistanut ettei Putinilla ole pienintäkään toivoa voittaa sotaa. Lännen aseilla on tapettu kymmeniä tuhansia venäläisiä ja tuhottu venäjän paras aseistus. Lisäksi vielä ankarat pakotteet, jotka on tuhonnut Venäjän talouden.
Ja mitä Putin on tehnyt? Ei yhtään mitään, koska pelkää länttä ja sen sotilasvoimaa. Jos Venäjä hyökkäisi edes yhdellä sotilaalla länteen, niin länsi iskisi täydellä voimalla takaisin. Ja sitä Putin pelkää.
Jos Putin olisi länteen uskaltanut hyökätä, se olisi sen jo tehnyt. Nyt Venäjän armeija on tuhottu, eikä Putinilla ole enää edes aseita, joilla hyökätä.
R-trollit nyt trollaa niin kauan kuin haluavat, mutta uskottavuus on jo alle nollan.
Mieleltään sairastunut ei voi elää reaalimaailmassa vaikka haluaisi. Ymmärrätkö, että todellisuudentajun menettäminen on juuri sitä, että ei enää erota totta fantasiasta. Mitään rationaalista Ukrainan sodasta on vaikea löytää. Ei siinä ole, koska se on mielisairaan fantasioinnin tulosta. Sellaisen, jolla on yksin kaikki valta päättää.
Venäjä on menettänyt 60 000 sotilasta ja toista tuhatta tankkia ynnä muuta ihan rapsakasti. Ei sen armeijaa ole tuhottu. Enemmän on vielä jäljellä Ukrainan rintamallakin, puhumattakaan muusta. Nurkkaan ajettuna Putinille tuskin muodostaa mitään ongelmaa heittää rovioon loppujakin ja siinä on enemmän kuin tarpeeksi ollakseen Suomelle vähäistä häiriköintiä suurempi vitsaus. Kyllä me saamme toiset mokomat tuhat tankkia ja 50 000 pyhän yrjön sankarivainajaa poltettua Vaalimaan ja Kymijoen väliselle kaistaleelle varmasti ilman suurempia teknisiä ongelmia. Mutta ei siellä sen jälkeen montaa asuttavaa taloakaan enää ole ja ruuhkaa tulee hautureille ihan omienkin sotilaiden ja siviilien käsittelyssä.
Suomi on just se osa lännestä, johon vielä kannattaa hyökätä jos on hyökätäkseen. Kello käy nyt kiivaasti, yhtäältä NATO-prosessien vuoksi ja toisaalta oman kansan kasvavan napinan vuoksi. Kun VÄÄJÄÄMÄTTÄ Ukrainassa tulee tappio ja se VÄÄJÄÄMÄTTÄ johtaa katulamppukeikalle, jos ei keksi taikatemppua, niin niksikirjassa voi hypätä suoraan viimeisille sivuille ja katsoa mitäs sieltä vielä löytyikään. Ai niin, historiallisen virheen korjaaminen, tuo lapsivainon tyyssija ja Pietarin suojavyöhyke.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka venäjä voittaisi niin ovat jo tehneet itsestään naurunalaisia. Sitä ei muuta enään mikään.
Pelko venäjää kohtaan jos sitä on koskaan ollutkaan niin on kyllä laskenut minimiin eikä sitä pelkoa nosta enään edes ydinaseet. Ukrainaan jos posauttavat ydinaseilla niin se on enemmänkin noloa.
Tässä vaiheessa aiemmin pelosta tutisseiden puntit ovat rauhoittuneet. Kyseessä ei ollutkaan voittamaton punakone, kaiken jyräävä robocop-superarmeija. Asiaa tunteville tässä ei ole kyllä mitään uutta. Venäjän armeijan rappiotila on ollut ihan tiedossa. Siksi iso osa asiantuntijoista ei ikinä pitänyt todennäköisenä täyttä hyökkäystä Ukrainaan. Krimin ja kapinamielikuvitusvaltojen kaltainen likainen hämypeli oli Venäjän sotilaallisten kykyjen ylärajoilla. Putinin hulluutta ei vaan kukaan kyennyt ennustamaan. Sitä pidettiin mahdollisena muttei todennäköisenä, vaikka yksittäiset mielipiteet toki ennustivatkin oikein.
Asiassa on toinen puoli. Nyt kun Putinin hulluus tiedetään, on hyvin realistista että tämä toistaa Ukrainan touhut jossain muualla. Varsinkin jos siellä tulee pataan ja armeija vetäytyy pois ja uhkaa lähteä alta palli tai henki. Pitäisi keksiä joku vähäpätöisempi naapurimaa (pienempi alue lähellä = huolto ja nopea valtaaminen mahdollista pienemmin joukoin) jolla ei ole taisteluvalmista armeijaa riveissä vastassa ja mieluiten ei olisi NATOn jäsen mutta jonka kautta voisi keikuttaa NATOa ja EUta. Valmiiksi taistelukoottu ja osin koestettu armeija pitäisi marssittaa pikavauhdilla tuonne jäljellä olevan pelastamiseksi (lähinnä oma henki). Katsotaanpa karttaa...
Nurkassa rotta on vaarallisin. Nyt ei ole syytä pelätä Venäjää vähempää kuin koskaan aiemmin. Liioiteltu pelko on karissut mutta realistinen uhka lienee suurempi kuin ikinä. 100 000 ukkelin ryysyarmeijallakin Putin ehtii tehdä tosi paha tuhoa maassamme ennenkuin nujerretaan lopulta. Katsokaa Ukrainaa. Vaikka Ukraina voittaa kaikin mittarein, on silti paljon pelkkää rauniota ja valtava suru kuolleista.
On täysin varmaa että Putin ei voi Suomea voittaa nykytilassa. Mutta mikään ei näemmä estä häntä ryhtymässä toivottomiin tappiollisiin sotiin uhkapelaten. Siksi se voi tapahtua, ironisesti just nyt kun bluffi paljastui ja sotilaallinen heikkous tuli esiin. Valitsemalla taistelunsa voi vielä palauttaa jotain uskottavuutta ja silloin on vain löydettävä heikoin vastus.
Luuletko että JOS Venäjä alkaisi kasata hyökkäysvoimaa Suomen rajalle nykytilanteessa - samoin kuin tekivät Ukrainassa - niin me emme iskisi ensin? Sieltä otettaisiin ohjuksilla ja raketinheittimillä ryccän kokoontumispaikat pois ja maisemoitaisiin hiukan myös Moskovaa uusiksi. Se piparkakkukirkko Moskovan keskustassa lähtee hyvin JASSM-ER:lla.
Eikä se niin edes tee. Rajahan on tyhjä, ukot Ukrainassa, kalusto, rahat ja into loppu ja Naton satelliitti pitävät huolen että mitään salaisia liikkeitä ei tehdä edes keppihevosella.
Miksi tarvitsisi olla salaista? Joukkojen keskittäminen Ukrainan rajoille tiedettiin hyvin ja nyt ei tarvitse salailla senkään vertaa, kun jo sodassa länttä vastaan ollaan ja Rodinan olemassaolo vaakalaudalla faskisti-NATOn uhkaamana. Eihän se vaadi kuin tuhat junakyytiä ja moottorimarssia. Aikaa tietenkin menee mutta mitä väliä. Pointti oli että kohta ne ukot ei ole enää Ukrainassa ja niille voi keksiä uutta puuhaa.
Kuka niille uutta puuhaa keksii siten, että ukkojen omalla tahdolla ei ole mitään väliä? Nuo ukot eivät halua sotia, siksi he karkaavat rintamalta minkä kerkiävät. Eivät he millekään toiselle rintamalle moottorimarssi. Siinä kohtaa kenraaliluutnantti Isoherrajev saa kuulan takaraivoonsa.
Moraali on heikko ja rivit vuotavat, mutta ei se ylipäällikköä tunni haittaavan. Miksi edes mosureille kerrottaisiin mihin heitä nyt kelkotaan. Onneksi olkoon, tässä mitali, erikoisoperaatio päättyi. Junaan vaan, lähdetään kotio tästä kaikki. Hupsista, nyt sattui niin että fennosabotöörit katkaisivat junaradan ja uhkaavat natokaasuttaa Viipurin, mennään turvaamaan alue tässä kotimatkan varrella...
Niin ne pudotettiin sotaharjoitukseen lähteneet alokkaatkin suoraan vihollistuleen helmikuun 24 :nä ilman että näille oli asiasta halukkuuskyselyä ennalta järkätty.
Tuolla metodilla ei mitään menestyksekästä hyökkäystä saa aikaiseksi. Jos Venäjä keksikin lähteä denassettamaan Suomea, niin sen toivoisi tapahtuvan juuri noin.
Kuka tässä on menestyksestä puhunutkaan. Sota on silti sotaa ja se sattuu kipeästi.
Lopeta jo tuo naurettavuutesi Igor, usko nyt. Nolaat vain Venäjää entistä pahemmin noilla typeryyksilläsi.
Sinä nolaat itsesi, eikä se minua haittaa sen enempää kuin Venäjän nolaantuminen.
En ole väittänyt, että Venäjä voisi menestyksellisesti Suomea vastaan hyökätä. Olen väittänyt, että Putin voi täysin irrationaalisesti (meikäläisittäin ajatellen) hyökätä Suomeen ihan vain, koska satumme tässä olemaan. Se tuskin tekee minusta sen enempää igoria kuin sekään sinusta, että älykkyysosamääräsi tuntuu olevan kaalinpään tasolla ja niitähän Venäjällä vielä riittää.
Samalla logiikalla Venäjä voisi hyökätä vaikka Fidzi-saarille tai Vatikaani Singaporeen. Koska koskaan ei tiedä kuka on rationaalinen tai ei.
Lopeta jo tuo naurettavuutesi Igor, usko nyt. Nolaat vain Venäjää entistä pahemmin noilla typeryyksilläsi.