Lue keskustelun säännöt.
Miksei hoitajien työtunteja voida vähentää mutta palkka pysyy samana
11.09.2022 |
6h työpäiviin mutta sama palkka. Palkka on sen verran huono että työtunteja olisi syytä vähentää. Mikä on ongelmana ettei voida tehdä mitään hoitajien hyväksi tässä olisi mainio ratkaisu.
Kommentit (154)
Jos lukisit oikeasti asiaa aiheesta, kuuntelisit Tv uutiset aiheesta. Tietäisit resussi pulat ,henilökunta vajeet. Tietäisit hoitajamitoitus vajaa.ymm.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
hoitajien palkka (3600e) on huomattavasti suurempi kuin muiden vastaavien alojen palkka.
Ymmärrätkö mikä on palkka ja mikä kokonaisansiot? No etpä ymmärrä taaskaan kommentistasi päätellen. Oma palkkani ikälisineen on hieman vajaa 2700e/kk. Ansioita tulee sitten yö- ja iltalisistä.
SINÄ siis et ymmärrä. nuo LISÄT ovat OSA PALKKAA.
Eivät ole, jos henkilö ei tee yövuoroja tms. Eli sairaanhoitajan palkka voi olla osalla 3700€, jos hän työskentelee iltaisin, öisin ja viikonloppuisin? Insinöörin peruspalkka on n. 4000€, siihen tietysti mahdolliset lisät päälle, jos pitäisi työskennellä epämiellyttävinä ajankohtina.
Insinöörillä EI ole peruspalkkaa. ja monet insinöörit jotka saavat yli 4000 euron kuukausipalkkaa EIVÄT saa mitään lisiä. Esimerkiksi minä matkustan osana työtäni pitkin eurooppaa, ja en todellakaan mitään lisiä tästä saa. Esim jos minun pitää olla maanantaina klo 8 Tanskassa niin työpäiväni alkaa mahdollisesti jo sunnuntaina illalla että ehdin matkustamaan Tanskaan. Tästä ajasta ei firma maksa pennin jeniä palkkaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
hoitajien palkka (3600e) on huomattavasti suurempi kuin muiden vastaavien alojen palkka.
Ymmärrätkö mikä on palkka ja mikä kokonaisansiot? No etpä ymmärrä taaskaan kommentistasi päätellen. Oma palkkani ikälisineen on hieman vajaa 2700e/kk. Ansioita tulee sitten yö- ja iltalisistä.
SINÄ siis et ymmärrä. nuo LISÄT ovat OSA PALKKAA.
Eivät ole, jos henkilö ei tee yövuoroja tms. Eli sairaanhoitajan palkka voi olla osalla 3700€, jos hän työskentelee iltaisin, öisin ja viikonloppuisin? Insinöörin peruspalkka on n. 4000€, siihen tietysti mahdolliset lisät päälle, jos pitäisi työskennellä epämiellyttävinä ajankohtina.
Puhut asiaa mutta termit pitäisi erottaa taas, eli palkka + lisät = ansiot. Muuten perheen tyhmimmät eli nuo sairaanhoitajien hyväpalkkaisuudesta jankuttavat eivät ikinä ymmärrä tuota eroa. Tilastokeskus ja hesari ovat osaltaan tämän termien väärinkäytön takana koska ovat käyttäneet termejä tahallaan väärin vuosikausia. Tilastokeskus lopetti vasta oikeusjutun jälkeen väittämästä ansioita palkaksi.
Vierailija kirjoitti:
hoitajien palkka (3600e) on huomattavasti suurempi kuin muiden vastaavien alojen palkka.
Kuka tuollaista palkkaa muka saa?
T: hoitoalalta
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
hoitajien palkka (3600e) on huomattavasti suurempi kuin muiden vastaavien alojen palkka.
Ymmärrätkö mikä on palkka ja mikä kokonaisansiot? No etpä ymmärrä taaskaan kommentistasi päätellen. Oma palkkani ikälisineen on hieman vajaa 2700e/kk. Ansioita tulee sitten yö- ja iltalisistä.
SINÄ siis et ymmärrä. nuo LISÄT ovat OSA PALKKAA.
Eivät ole, jos henkilö ei tee yövuoroja tms. Eli sairaanhoitajan palkka voi olla osalla 3700€, jos hän työskentelee iltaisin, öisin ja viikonloppuisin? Insinöörin peruspalkka on n. 4000€, siihen tietysti mahdolliset lisät päälle, jos pitäisi työskennellä epämiellyttävinä ajankohtina.
Insinöörillä EI ole peruspalkkaa. ja monet insinöörit jotka saavat yli 4000 euron kuukausipalkkaa EIVÄT saa mitään lisiä. Esimerkiksi minä matkustan osana työtäni pitkin eurooppaa, ja en todellakaan mitään lisiä tästä saa. Esim jos minun pitää olla maanantaina klo 8 Tanskassa niin työpäiväni alkaa mahdollisesti jo sunnuntaina illalla että ehdin matkustamaan Tanskaan. Tästä ajasta ei firma maksa pennin jeniä palkkaa.
Paska firma, lieneekö laillista. Päivärahat taidat kuitenkin saada noilta reissuilta? Jos et saa niin se on laitonta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kai tässäkin asiassa pitää törmätä jäävuoreen. En käsitä (itse it-alalla), miten tälle tilanteelle ei saada tehtyä mitään. Rahanpuute ei ole syy. Jokainen (tai ainakin iso osa) kansalaisista olisi varmasti valmis maksamaan enemmän veroa, jos se menisi suoraan terveydenhuollon ongelmiin ja tilanteen parantamiseen. Lähes jokainen meistä tarvitsee sairaanhoitoa jossain vaiheessa elämäänsä.
Ja onhan se totta, että jos hoitajat olisivat pääosin miehiä, ei olisi ongelmaa. Onhan nais- ja miesvaltaisten alojen palkkaero hurja. Esim. siivooja (nainen) ja ahtaaja (mies), palkkaero parhaimmillaan 2000€. Molemmissa edellytyksenä peruskoulu ja ammatillinen koulutus (siivooja). Sairaanhoitaja (AMK) ja insinööri (AMK), palkkaero keskimäärin 1000€.
Ongelma on poliittinen. Rahaa ei ole käyttää läheskään niin paljoa kuin valtio kuluttaa koko ajan, joten lisärahaa ei kertakaikkiaan löydy. Tämä tarkoittaa että pitäisi priorisoida eli miettiä mikä on tärkeintä ja laittaa se edelle. Kun terveys ei ole tärkeysjärjestyksessä edellä esim. kehitysapuun verrattuna niin se on arvokysymys. Kenelläkään ei ole selkärankaa tehdä päätöksiä asiassa.
Tämä on totta. Mutta myös ongelmana on edelleen naisvaltaisten alojen palkkakuoppa. Väitän, että siivoojia tarvitaan yhtä paljon, kuin ahtaajia. Molempien puute vaikuttaa suoraan yhteiskuntaan. Miksi vain toinen saa tyydyttävän korvauksen työstään?
Mikä estää naista menemästä ahtaajaksi?
Typerä kysymys. Miksi naisvaltaisia aloja ei tehdä houkuttelevammiksi kunnon palkoilla? Miksi sille siivoojalle ei voisi maksaa kunnolla?
Voisitko kuitenkin vastata typerään kysymykseeni?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kai tässäkin asiassa pitää törmätä jäävuoreen. En käsitä (itse it-alalla), miten tälle tilanteelle ei saada tehtyä mitään. Rahanpuute ei ole syy. Jokainen (tai ainakin iso osa) kansalaisista olisi varmasti valmis maksamaan enemmän veroa, jos se menisi suoraan terveydenhuollon ongelmiin ja tilanteen parantamiseen. Lähes jokainen meistä tarvitsee sairaanhoitoa jossain vaiheessa elämäänsä.
Ja onhan se totta, että jos hoitajat olisivat pääosin miehiä, ei olisi ongelmaa. Onhan nais- ja miesvaltaisten alojen palkkaero hurja. Esim. siivooja (nainen) ja ahtaaja (mies), palkkaero parhaimmillaan 2000€. Molemmissa edellytyksenä peruskoulu ja ammatillinen koulutus (siivooja). Sairaanhoitaja (AMK) ja insinööri (AMK), palkkaero keskimäärin 1000€.
Ongelma on poliittinen. Rahaa ei ole käyttää läheskään niin paljoa kuin valtio kuluttaa koko ajan, joten lisärahaa ei kertakaikkiaan löydy. Tämä tarkoittaa että pitäisi priorisoida eli miettiä mikä on tärkeintä ja laittaa se edelle. Kun terveys ei ole tärkeysjärjestyksessä edellä esim. kehitysapuun verrattuna niin se on arvokysymys. Kenelläkään ei ole selkärankaa tehdä päätöksiä asiassa.
Tämä on totta. Mutta myös ongelmana on edelleen naisvaltaisten alojen palkkakuoppa. Väitän, että siivoojia tarvitaan yhtä paljon, kuin ahtaajia. Molempien puute vaikuttaa suoraan yhteiskuntaan. Miksi vain toinen saa tyydyttävän korvauksen työstään?
Mikä estää naista menemästä ahtaajaksi?
Se tuskin ratkaisee yhteiskunnallista epäsuhtaa ennen kuin 80 % miesahtaajista siirtyisi siivoajiksi ja 80 % naissiivoojista ahtaajiksi. Silloin tosin varmaan huomattaisiin, miten siivoomista on aina aliarvioitu ja palkat nousisivat. Ahtaajien palkat todettaisiin vähän liian hyviksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
hoitajien palkka (3600e) on huomattavasti suurempi kuin muiden vastaavien alojen palkka.
Huomasitko että ensimmäinen numero tuli näppikseltä väärin 2600 on sh palkka.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
hoitajien palkka (3600e) on huomattavasti suurempi kuin muiden vastaavien alojen palkka.
Ymmärrätkö mikä on palkka ja mikä kokonaisansiot? No etpä ymmärrä taaskaan kommentistasi päätellen. Oma palkkani ikälisineen on hieman vajaa 2700e/kk. Ansioita tulee sitten yö- ja iltalisistä.
SINÄ siis et ymmärrä. nuo LISÄT ovat OSA PALKKAA.
Eivät ole, vaan osa kokonaisansioita. Opettele termit niin ymmärrät edes mitä voi verrata keskenään.
kylläpäs ovat. Sanopa paljonko palkkakuitissasi lukee kohdassa "bruttopalkka"?
Palkkaa ovat
-peruspalkka
-lisät
-luotoisedut (esim kännykkä- tai autoetu)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työvuorosuunnittelu edellyttäisi 25% lisäyksen hoitajien lukumäärään. Mistä otat, kun nytkään ei ole?
kolmannes (33%) lisää hoitajia, nyt kun hoitajista on jo muutenkin pulaa.
24/8= 3 hoitajaa
24/6 = 4 hoitajaa
4/3*100% = 133.33%, eli tarvitaan 33.3% lisää hoitajia.
Pitäisi perustaa ilmasilta Aasiasta Suomeen hoitajien tuomiseksi, samalla kaikkien veroprosenttia voisi nostaa 20%, eli hoitajien tulotaso myös romahtaisi, kuten haluavat.
Ruotsissa on tehty näin, ja ovat todella käärmeissään siitä kun vanhustenhoitajat eivät osaa Ruotsia eivätkä vanhukset ulkomaiden kieliä ja tulee jatkuvasti hoitovirheitä. Mutta sitä saa mitä tilaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kai tässäkin asiassa pitää törmätä jäävuoreen. En käsitä (itse it-alalla), miten tälle tilanteelle ei saada tehtyä mitään. Rahanpuute ei ole syy. Jokainen (tai ainakin iso osa) kansalaisista olisi varmasti valmis maksamaan enemmän veroa, jos se menisi suoraan terveydenhuollon ongelmiin ja tilanteen parantamiseen. Lähes jokainen meistä tarvitsee sairaanhoitoa jossain vaiheessa elämäänsä.
Ja onhan se totta, että jos hoitajat olisivat pääosin miehiä, ei olisi ongelmaa. Onhan nais- ja miesvaltaisten alojen palkkaero hurja. Esim. siivooja (nainen) ja ahtaaja (mies), palkkaero parhaimmillaan 2000€. Molemmissa edellytyksenä peruskoulu ja ammatillinen koulutus (siivooja). Sairaanhoitaja (AMK) ja insinööri (AMK), palkkaero keskimäärin 1000€.
Ongelma on poliittinen. Rahaa ei ole käyttää läheskään niin paljoa kuin valtio kuluttaa koko ajan, joten lisärahaa ei kertakaikkiaan löydy. Tämä tarkoittaa että pitäisi priorisoida eli miettiä mikä on tärkeintä ja laittaa se edelle. Kun terveys ei ole tärkeysjärjestyksessä edellä esim. kehitysapuun verrattuna niin se on arvokysymys. Kenelläkään ei ole selkärankaa tehdä päätöksiä asiassa.
Tämä on totta. Mutta myös ongelmana on edelleen naisvaltaisten alojen palkkakuoppa. Väitän, että siivoojia tarvitaan yhtä paljon, kuin ahtaajia. Molempien puute vaikuttaa suoraan yhteiskuntaan. Miksi vain toinen saa tyydyttävän korvauksen työstään?
Mikä estää naista menemästä ahtaajaksi?
Typerä kysymys. Miksi naisvaltaisia aloja ei tehdä houkuttelevammiksi kunnon palkoilla? Miksi sille siivoojalle ei voisi maksaa kunnolla?
Voisitko kuitenkin vastata typerään kysymykseeni?
Naisia on paljon enemmän kuin ahtaajien työpaikkoja, työt ovat alueellisesti keskittyneet, töihin ei valita jos tasavertainen hakija on mies.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
hoitajien palkka (3600e) on huomattavasti suurempi kuin muiden vastaavien alojen palkka.
Ymmärrätkö mikä on palkka ja mikä kokonaisansiot? No etpä ymmärrä taaskaan kommentistasi päätellen. Oma palkkani ikälisineen on hieman vajaa 2700e/kk. Ansioita tulee sitten yö- ja iltalisistä.
SINÄ siis et ymmärrä. nuo LISÄT ovat OSA PALKKAA.
Eivät ole, jos henkilö ei tee yövuoroja tms. Eli sairaanhoitajan palkka voi olla osalla 3700€, jos hän työskentelee iltaisin, öisin ja viikonloppuisin? Insinöörin peruspalkka on n. 4000€, siihen tietysti mahdolliset lisät päälle, jos pitäisi työskennellä epämiellyttävinä ajankohtina.
Insinöörillä EI ole peruspalkkaa. ja monet insinöörit jotka saavat yli 4000 euron kuukausipalkkaa EIVÄT saa mitään lisiä. Esimerkiksi minä matkustan osana työtäni pitkin eurooppaa, ja en todellakaan mitään lisiä tästä saa. Esim jos minun pitää olla maanantaina klo 8 Tanskassa niin työpäiväni alkaa mahdollisesti jo sunnuntaina illalla että ehdin matkustamaan Tanskaan. Tästä ajasta ei firma maksa pennin jeniä palkkaa.
Paska firma, lieneekö laillista. Päivärahat taidat kuitenkin saada noilta reissuilta? Jos et saa niin se on laitonta.
Päivärahat tietenkin saa, mutta ne eivät ole palkkaa vaan kulukorvausta. Ja kyllä on laillista.
Miksi kukaan yrittäjä palkkaisi miestä töihin jos nainen tekee saman työn yhtä hyvin 80% palkalla?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kai tässäkin asiassa pitää törmätä jäävuoreen. En käsitä (itse it-alalla), miten tälle tilanteelle ei saada tehtyä mitään. Rahanpuute ei ole syy. Jokainen (tai ainakin iso osa) kansalaisista olisi varmasti valmis maksamaan enemmän veroa, jos se menisi suoraan terveydenhuollon ongelmiin ja tilanteen parantamiseen. Lähes jokainen meistä tarvitsee sairaanhoitoa jossain vaiheessa elämäänsä.
Ja onhan se totta, että jos hoitajat olisivat pääosin miehiä, ei olisi ongelmaa. Onhan nais- ja miesvaltaisten alojen palkkaero hurja. Esim. siivooja (nainen) ja ahtaaja (mies), palkkaero parhaimmillaan 2000€. Molemmissa edellytyksenä peruskoulu ja ammatillinen koulutus (siivooja). Sairaanhoitaja (AMK) ja insinööri (AMK), palkkaero keskimäärin 1000€.
Ongelma on poliittinen. Rahaa ei ole käyttää läheskään niin paljoa kuin valtio kuluttaa koko ajan, joten lisärahaa ei kertakaikkiaan löydy. Tämä tarkoittaa että pitäisi priorisoida eli miettiä mikä on tärkeintä ja laittaa se edelle. Kun terveys ei ole tärkeysjärjestyksessä edellä esim. kehitysapuun verrattuna niin se on arvokysymys. Kenelläkään ei ole selkärankaa tehdä päätöksiä asiassa.
Tämä on totta. Mutta myös ongelmana on edelleen naisvaltaisten alojen palkkakuoppa. Väitän, että siivoojia tarvitaan yhtä paljon, kuin ahtaajia. Molempien puute vaikuttaa suoraan yhteiskuntaan. Miksi vain toinen saa tyydyttävän korvauksen työstään?
Mikä estää naista menemästä ahtaajaksi?
Typerä kysymys. Miksi naisvaltaisia aloja ei tehdä houkuttelevammiksi kunnon palkoilla? Miksi sille siivoojalle ei voisi maksaa kunnolla?
Voisitko kuitenkin vastata typerään kysymykseeni?
Naisia on paljon enemmän kuin ahtaajien työpaikkoja, työt ovat alueellisesti keskittyneet, töihin ei valita jos tasavertainen hakija on mies.
Höpö höpö, nyt puhut aivan soopaa
Kyllä sinne nainenkin voi tulla töihin
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
hoitajien palkka (3600e) on huomattavasti suurempi kuin muiden vastaavien alojen palkka.
Ymmärrätkö mikä on palkka ja mikä kokonaisansiot? No etpä ymmärrä taaskaan kommentistasi päätellen. Oma palkkani ikälisineen on hieman vajaa 2700e/kk. Ansioita tulee sitten yö- ja iltalisistä.
SINÄ siis et ymmärrä. nuo LISÄT ovat OSA PALKKAA.
Eivät ole, vaan osa kokonaisansioita. Opettele termit niin ymmärrät edes mitä voi verrata keskenään.
kylläpäs ovat. Sanopa paljonko palkkakuitissasi lukee kohdassa "bruttopalkka"?
Palkkaa ovat
-peruspalkka
-lisät
-luotoisedut (esim kännykkä- tai autoetu)
Palkkakuitissani ei lue "Bruttopalkka".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kai tässäkin asiassa pitää törmätä jäävuoreen. En käsitä (itse it-alalla), miten tälle tilanteelle ei saada tehtyä mitään. Rahanpuute ei ole syy. Jokainen (tai ainakin iso osa) kansalaisista olisi varmasti valmis maksamaan enemmän veroa, jos se menisi suoraan terveydenhuollon ongelmiin ja tilanteen parantamiseen. Lähes jokainen meistä tarvitsee sairaanhoitoa jossain vaiheessa elämäänsä.
Ja onhan se totta, että jos hoitajat olisivat pääosin miehiä, ei olisi ongelmaa. Onhan nais- ja miesvaltaisten alojen palkkaero hurja. Esim. siivooja (nainen) ja ahtaaja (mies), palkkaero parhaimmillaan 2000€. Molemmissa edellytyksenä peruskoulu ja ammatillinen koulutus (siivooja). Sairaanhoitaja (AMK) ja insinööri (AMK), palkkaero keskimäärin 1000€.
Ongelma on poliittinen. Rahaa ei ole käyttää läheskään niin paljoa kuin valtio kuluttaa koko ajan, joten lisärahaa ei kertakaikkiaan löydy. Tämä tarkoittaa että pitäisi priorisoida eli miettiä mikä on tärkeintä ja laittaa se edelle. Kun terveys ei ole tärkeysjärjestyksessä edellä esim. kehitysapuun verrattuna niin se on arvokysymys. Kenelläkään ei ole selkärankaa tehdä päätöksiä asiassa.
Tämä on totta. Mutta myös ongelmana on edelleen naisvaltaisten alojen palkkakuoppa. Väitän, että siivoojia tarvitaan yhtä paljon, kuin ahtaajia. Molempien puute vaikuttaa suoraan yhteiskuntaan. Miksi vain toinen saa tyydyttävän korvauksen työstään?
Mikä estää naista menemästä ahtaajaksi?
Typerä kysymys. Miksi naisvaltaisia aloja ei tehdä houkuttelevammiksi kunnon palkoilla? Miksi sille siivoojalle ei voisi maksaa kunnolla?
Tämä on muuten hyvä kysymys. Kai pelätään, että se itseltä pois. On kyse sitten statuksesta tai palkasta.
Sairaanhoito maksetaan julkisista varoista, joita ei kehuttavasti ole. Toisaalta se on pakollinen palvelu, joka tuotettaisiin joka tapauksessa yksityisesti, jos julkinen ei siihen kykene. Tämä on pelottava ajatus, ei houkuttaisi USA:n malli.
Jos ihminen saa palkkaansa lisiä siitä että tekee hälytys- ja yövuoroja, nämä kumpikin syövät henkilön vapaa-aikaa ja jaksamista (vuorotyö vaatii enemmän palautumista). Ihminen joutuu siksi työskentelemään itsensä rikki saadakseen riittävästi rahaa elämiseen, minkä jälkeen edessä on loppuunpalaminen. Meilläkin on hirveästi osa-aikaisia tästä syystä, ja siitä seuraa heille taloudellinen stressi, mutta enempään työhön ei enää kyetä.
"Palkka tarkoittaa vain peruspalkkaa. Kun puhutaan ansioista, tulee mukaan olosuhdelisät, työaikalisät ja provisiolisät, mutta ei ylitöitä. Ansiot muodostuvat usein korkeammaksi kuin peruspalkka"
Kun katsotaan hoitajien "palkkaa" sitä nostavat ylityöt, lisätyöt, hälytysrahat.
Sh palkka on 2600. Ja monet on päivätyössä, tai maksimissaan on arki-iltoja, jonka korvaus tyyliin 5-7 euroa per ilta.
Piste.
Typerä kysymys. Miksi naisvaltaisia aloja ei tehdä houkuttelevammiksi kunnon palkoilla? Miksi sille siivoojalle ei voisi maksaa kunnolla?