Mistä tulee ajatus että parin tonnin palkalla ei tee mitään? Verojen jälkeen 5000 euron palkastakin jää käteen 3000 euroa ja on ns eliittiä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itsekin tienaan noin 5000, mutta kahden teinin yh-äitinä raha ei meinaa riittää mihinkään.

Verotus on todella epäreilu yhden aikuisen talouksille eikä ahkeruudesta tosiaankaan palkita.

Samoin, tienaan 6000e/kk, kaksi teiniä. Peruskituutusta elämä vaikka ylimmässä tulodesiilissä.

Kunhan lapset muuttavat kotoa niin minä muutan Viroon.

Joo, ihan varmana sulle kelpaa virolainen palkkataso.

Hei sinä jankkaaja, palkkataso ei ole se tärkein asia vaan ostovoima on se mikä kertoo eniten. Virolaisillakin on parempi ostovoima kuin suomalaisilla, virolaisilla on parempi elintaso kuin suomalaisilla.

Vaikka suomalaisilla on parempi palkka kuin virolaisilla niin miksi silti virolaisilla on parempi ostovoima kuin suomalaisilla?

Miksi virolaisia tulee Suomeen töihin mutta suomalaisia menee harvemmin Viroon töihin?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomen suurin ongelma on se että täällä on surkea ostovoima ja täällä on tosi paljon köyhiä.

Joku alle 2000e kuussa nettona tienaava on köyhä suomessa.

Saksassa asuva sukulainen on tuikitavallinen AMK-insinööri. On rahaa uuteen bemariin ja isoon taloon, ravintolassa käyvät joka viikonloppu, jatkuvasti on jotain kylän tivolipäiviä, markkinoita yms. missä käyvät. Lomapäiviä on enemmän kuin Suomessa ja käyvät alati ulkomailla lomilla (rantalomilla, kaupunkilomilla, laskettelemassa Alpeilla jne). Suomessa AMK-insinööri ajaa Toyotalla, asuu rivitalossa ja käy ravintolassa kerran vuodessa.

Saksassa on paljon parempi ostovoima kuin suomessa, suomalaisella amk-insinöörillä on sama elintaso kuin saksalaisella matalapalkkaisella duunarilla.

Saksassa toki asutaan pääosin vuokralla ja harva siellä ottaa asuntolainaa.

Taitaa Saksassakin osalla olla paljon pienempiä palkkoja kuin Suomessa.

On kyllä joo mutta saksassa kaikki on paljon edullisempaa kuin suomessa eli siellä myös sillä pienellä palkalla saa ostettua enemmän asioita.

Esimerkiksi saksassa kebab annos on 3e ja suomessa 8e, olut baareissa 2-3 euroa kun taas suomessa yli 6 euroa. Miksi saksassa on kaikki paljon edullisempaa kuin suomessa?

Jos ravintola-annos maksaa 3 euroa niin millä palkalla siellä tekee työntekijät noita annoksia? Tuskin 2000 euron palkoilla

Mutta miksi saksassa sillä pienelläkin palkalla saa ostettua enemmän asioita kuin suomessa? Miksi saksassa 100 eurolla saat kuukauden ruuat mutta suomessa vain viikon ruuat vaikka ostaisit samoja tuotteita?

Ei kyllä saa Saksassa 100 eurolla kuukauden ruokia. Ehkä yksinasuva pikkukaupungissa.

Tonnin ero kuukausipalkassa on merkittävä! Mahdollistaa täysin eritason elämän.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Samaa olen miettinyt. Nyt palkka 4500e ja jos ottaisin lisää vastuuta voisin saada ehkä 5000e, mutta käteen jää ehkä max 200e enemmän. Voisin maksaa sillä asuntolainaa pois, muttei taida olla vaivan arvoista. Toisaalta pidän korkeaa verotusta ja pieniä tuloeroja kyllä pääsääntöisesti hyvänä asiana. 

Eiköhän tuosta 250€ jäisi käteen. Siitä olen samaa mieltä, että jos lähtee vastuullisempiin hommiin, niin noissa palkkatasoissa sen korotuksen pitäisi olla jo noin 1000€ bruttona, että viitsii lähteä hakeutumaan.

Tällä logiikalla esim. lastentarhan opella on yksi maailma vastuullisimpia duuneja eli sen pitäisi olla tuhat kertaa paremmin palkattu kuin pankkiiri.

En voi verrata noita tehtäviä, koska kummastakaan ei ole itsellä kokemusta. Tietenkin lastentarhan opettajalla on vastuullinen tehtävä, mutta näkisin, että se vastuu on enimmäkseen pitää huoli, että lapsella on turvallista omassa ryhmässä, hän saa virikkeitä jonkin verran jne. Ei ole tulostavoitteita, että lapsen pitäisi oppia jotain jne. Siitä sitten lastentarhan johtajaksi yleneminen tuo lisävastuita, että on vastuussa koko puljun työntekijöistä ja siitä, että lapsilla on riittävä määrä hoitajia joka päivä jne. Jos tuon vastuun ottaa harteilleen, niin ei ehkä 200€ vuoksi kannata. Toki en tiedä olisiko se mieluisampaa hommaa noin muuten.

"...lapsella on turvallista omassa ryhmässä, hän saa virikkeitä jonkin verran jne. Ei ole tulostavoitteita, että lapsen pitäisi oppia jotain..."

Jos lastentarhanopen työn kuvaa noin, niin ei ole kovin vaativaa. Oikeasti siinä työssä on vaativaa se, että pienet ihmiset nähdään yhä enemmän yksilöinä, ja heitä jokaista erikseen pitäisi pystyä ohjaamaan ja tukemaan juuri hänelle sopivilla tavoilla ja ikätasolle sopivasti. Sitä voisi kyllä verrata ohjelmointiin vaativuudeltaan, vaikka ihmisistä onkin kysymys. Kärjistäen voisi sanoa, että ihmisten ohjelmoinnista ei makseta, mutta koneiden ohjelmoinnista kyllä. Tuloksia on kyllä vaikea heti mitata, pitkälllä aikavälillä tulokset näkyvät paremmin.

Ymmärrän tuon, että nykyään lastentarhassakin on menty pidemmälle ja yritetään maksimoida kaikki "teho" yksilöllisesti, mikä on tietysti hienoa. En ole ihan varma olisiko se välttämätöntä. Itse olin isänä lapsiani tarhasta hakiessa vain tyytyväinen, että heillä oli ollut kiva päivä ja heistä oli välitetty. Se riitti minulle ja varmasti myös lapselle. Mutta arvostan, että heidän kehitykseen panostetaan.

Ohjelmointi on tehtävästä riippuen todella haastavaa, kun mennään moderneihin systeemeihin. Hyvistä kehittäjistä on aina pulaa, eikä kaikista tosiaan ole siihen vaikka kuinka haluaisi. Sitten on myös vähemmän vaativia ohjelmointitehtäviä, mutta useimmiten tehdään jotain uutta ja kehitys kehittyy jatkuvasti, ettei koskaan tiedä tarpeeksi ja uutta on omaksuttava nopeasti.

Vierailija kirjoitti:

Jos halutaan samalla halpoja parin euron ravintolaruokia niin kyllähän jonkun pitää silloin tehdä pienellä palkalla tai nopealla tahdilla tai jollain tavalla hyvin tehokkaasti työnsä.

Miten se ostovoima yhtäkkiä nousisi, jos kaikille maksettaisiin 3000 euroa palkkaa? Eikö kebab olisi silloin ennemmin 20 euroa annokselta? Ja parturikäynti nykyistä kalliimpi

Sinulla ei ainakaan ole käsitystä yrittämisestä :D

Se työntekijän palkka on aika pieni kulu yrittäjille ja vaikuttaa aika vähän siihen tuotteeseen.

Vierailija kirjoitti:

Tonnin ero kuukausipalkassa on merkittävä! Mahdollistaa täysin eritason elämän.

Paitsi perheellisenä. Jos on useampi lapsi niin pieniin tuloihin päivähoitomaksut on pienemmät tai ehkä maksuttomat ja voi saada asumistukea tulojen päälle.

Sitten kun saat 3000 euroa käteen niin maksat kaiken itse.

Eli se todellinen erotus ei enää perheelliselle välttämättä ole 1000 euroa.

Vierailija kirjoitti:

Usein se että saako käteen vaikka 2000 vai 3000 niin voi olla vaikka 8 vuotta enemmän opiskelua ottaen velkaa, lisääntynyttä vastuuta ja velvollisuuksia yms

Ja valitettavan usein ne korkeasti koulutettujen työt ovat pätkätöitä. Lukion jälkeen haet ehkä joitain vuosia yliopistoon, opiskelet viisi vuotta ja sitten teet pätkiä. Jos palkka on sitten joku 3000 e, niin ei se nyt hirveän paljon paremmalta kuulosta kuin että menet ammattikoulun jälkeen 19-vuotiaana ehkä vakitöihin ilman opintolainaa jne. ja saat vähän yli 2000 e. Poikani on kuorma-autonkuljettaja ja tienaa vaihtelevasti reilut 2000 e, verojen jälkeen se summa tuntuu olevan melkein sama... Mieheni taas on hyvätuloinen ja puolet menee veroihin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itsekin tienaan noin 5000, mutta kahden teinin yh-äitinä raha ei meinaa riittää mihinkään.

Verotus on todella epäreilu yhden aikuisen talouksille eikä ahkeruudesta tosiaankaan palkita.

Samoin, tienaan 6000e/kk, kaksi teiniä. Peruskituutusta elämä vaikka ylimmässä tulodesiilissä.

Kunhan lapset muuttavat kotoa niin minä muutan Viroon.

Joo, ihan varmana sulle kelpaa virolainen palkkataso.

Hei sinä jankkaaja, palkkataso ei ole se tärkein asia vaan ostovoima on se mikä kertoo eniten. Virolaisillakin on parempi ostovoima kuin suomalaisilla, virolaisilla on parempi elintaso kuin suomalaisilla.

Vaikka suomalaisilla on parempi palkka kuin virolaisilla niin miksi silti virolaisilla on parempi ostovoima kuin suomalaisilla?

Miksi virolaisia tulee Suomeen töihin mutta suomalaisia menee harvemmin Viroon töihin?

Kysytkö tosissasi tuota? 🤣

Tulisko ne siksi kun suomessa ne saa parempaa palkkaa kuin virossa? Tiedätkö sä edes mitä ostovoima tarkoittaa? 🙂

Man kan sitta i Finland och gräma sig över beskattningen och de skitna tjänsterna, eller göra något åt saken. Visserligen är det mindre än hälften av den arbetsföra befolkningen som har en efterfrågan utomlands och av utbudet har kanske 1/4 behövliga färdigheter. 

Vi som har tagit oss ut ur fängelset Finland kommer med säkerhet inte tillbaka förrän landet har blivit beboeligt för de närande. Det kommer inte att ske under min livstid. Knappast under mina barns livstid heller, då de som lever på de arbetande i Finland snart är en 100 % större grupp än de arbetande. Begränsar vi närande till dem som klarar sig själva plus att de betalar för andra så är mängden, läs och häpna. 1/10 av finländarna. Källa: Matti Vanhanen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Samaa olen miettinyt. Nyt palkka 4500e ja jos ottaisin lisää vastuuta voisin saada ehkä 5000e, mutta käteen jää ehkä max 200e enemmän. Voisin maksaa sillä asuntolainaa pois, muttei taida olla vaivan arvoista. Toisaalta pidän korkeaa verotusta ja pieniä tuloeroja kyllä pääsääntöisesti hyvänä asiana. 

Eiköhän tuosta 250€ jäisi käteen. Siitä olen samaa mieltä, että jos lähtee vastuullisempiin hommiin, niin noissa palkkatasoissa sen korotuksen pitäisi olla jo noin 1000€ bruttona, että viitsii lähteä hakeutumaan.

Tällä logiikalla esim. lastentarhan opella on yksi maailma vastuullisimpia duuneja eli sen pitäisi olla tuhat kertaa paremmin palkattu kuin pankkiiri.

En voi verrata noita tehtäviä, koska kummastakaan ei ole itsellä kokemusta. Tietenkin lastentarhan opettajalla on vastuullinen tehtävä, mutta näkisin, että se vastuu on enimmäkseen pitää huoli, että lapsella on turvallista omassa ryhmässä, hän saa virikkeitä jonkin verran jne. Ei ole tulostavoitteita, että lapsen pitäisi oppia jotain jne. Siitä sitten lastentarhan johtajaksi yleneminen tuo lisävastuita, että on vastuussa koko puljun työntekijöistä ja siitä, että lapsilla on riittävä määrä hoitajia joka päivä jne. Jos tuon vastuun ottaa harteilleen, niin ei ehkä 200€ vuoksi kannata. Toki en tiedä olisiko se mieluisampaa hommaa noin muuten.

"...lapsella on turvallista omassa ryhmässä, hän saa virikkeitä jonkin verran jne. Ei ole tulostavoitteita, että lapsen pitäisi oppia jotain..."

Jos lastentarhanopen työn kuvaa noin, niin ei ole kovin vaativaa. Oikeasti siinä työssä on vaativaa se, että pienet ihmiset nähdään yhä enemmän yksilöinä, ja heitä jokaista erikseen pitäisi pystyä ohjaamaan ja tukemaan juuri hänelle sopivilla tavoilla ja ikätasolle sopivasti. Sitä voisi kyllä verrata ohjelmointiin vaativuudeltaan, vaikka ihmisistä onkin kysymys. Kärjistäen voisi sanoa, että ihmisten ohjelmoinnista ei makseta, mutta koneiden ohjelmoinnista kyllä. Tuloksia on kyllä vaikea heti mitata, pitkälllä aikavälillä tulokset näkyvät paremmin.

Nyky yhteiskunnassa kasvatus alan yhtenä ongelmana on, ettei työn tuottavuudelle ole mittareita joita tämän päivän kvartaaliy yhtriskunnasa halutaan. Ei voida mitata sitä mikä hyöty laadukkaalla varhaiskasvatuksella tai laadukkaalla opetuksella koulussa ja läsnsäolevilla aikuisilla on kun nämä nyt koulussa/Varhaiskasvatuksessa olevat lapset ovat aikuisia. Se nähdään vasta kun he ovat aikuisia

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itsekin tienaan noin 5000, mutta kahden teinin yh-äitinä raha ei meinaa riittää mihinkään.

Verotus on todella epäreilu yhden aikuisen talouksille eikä ahkeruudesta tosiaankaan palkita.

Samoin, tienaan 6000e/kk, kaksi teiniä. Peruskituutusta elämä vaikka ylimmässä tulodesiilissä.

Kunhan lapset muuttavat kotoa niin minä muutan Viroon.

Joo, ihan varmana sulle kelpaa virolainen palkkataso.

Teen samaa työtä Virossa, ei tarvitse vaihtaa työpaikkaa.

Suomen suurin ongelma verrattuna muihin eu maihin on se että täällä on verotus liian rajua, täällä tuotteet/palvelut maksaa liikaa palkkatasoon nähden ja sivukuluja suomessa on aivan liikaa jotka maksavat paljon.

Sivukulut esim työeläkemaksut,autoilunverotus,mediavero,kiinteistövero,perintövero... Ja miksi työantajalle työntekijä maksaa lähes puolet enemmän kuin mitä työntekijän bruttopalkka on? Minne nuo kaikki rahat menee?

Täällä autokanta on euroopan vanhinta, miksi autotkin maksavat täällä niin paljon?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itsekin tienaan noin 5000, mutta kahden teinin yh-äitinä raha ei meinaa riittää mihinkään.

Verotus on todella epäreilu yhden aikuisen talouksille eikä ahkeruudesta tosiaankaan palkita.

Samoin, tienaan 6000e/kk, kaksi teiniä. Peruskituutusta elämä vaikka ylimmässä tulodesiilissä.

Kunhan lapset muuttavat kotoa niin minä muutan Viroon.

3900€ + lapsilisät kuukaudessa on kituuttamista. Vai niin.

3600 ja lapsilisät vie ex, eikä osallistu lasten kuluihin.

Vierailija kirjoitti:

Suomen suurin ongelma verrattuna muihin eu maihin on se että täällä on verotus liian rajua, täällä tuotteet/palvelut maksaa liikaa palkkatasoon nähden ja sivukuluja suomessa on aivan liikaa jotka maksavat paljon.

Sivukulut esim työeläkemaksut,autoilunverotus,mediavero,kiinteistövero,perintövero... Ja miksi työantajalle työntekijä maksaa lähes puolet enemmän kuin mitä työntekijän bruttopalkka on? Minne nuo kaikki rahat menee?

Täällä autokanta on euroopan vanhinta, miksi autotkin maksavat täällä niin paljon?

Suomessa sivukulut on ihan eurooppalaista linjaa. Sivukuluja on siirretty työnantajiltavtyöntekujöiden maksettavaksi, esim. Sipilän hallitus siirsi miljardien edestä maksuja työntekijöille.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itsekin tienaan noin 5000, mutta kahden teinin yh-äitinä raha ei meinaa riittää mihinkään.

Verotus on todella epäreilu yhden aikuisen talouksille eikä ahkeruudesta tosiaankaan palkita.

Samoin, tienaan 6000e/kk, kaksi teiniä. Peruskituutusta elämä vaikka ylimmässä tulodesiilissä.

Kunhan lapset muuttavat kotoa niin minä muutan Viroon.

Joo, ihan varmana sulle kelpaa virolainen palkkataso.

Teen samaa työtä Virossa, ei tarvitse vaihtaa työpaikkaa.

Suomalainen palkka varmasti kelpaisi Virossa. Viro on ostovoimassa Suomea pahasti jäljessä ja inflaatio on järkyttävällä tasolla verrattuna Suomeen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itsekin tienaan noin 5000, mutta kahden teinin yh-äitinä raha ei meinaa riittää mihinkään.

Verotus on todella epäreilu yhden aikuisen talouksille eikä ahkeruudesta tosiaankaan palkita.

Samoin, tienaan 6000e/kk, kaksi teiniä. Peruskituutusta elämä vaikka ylimmässä tulodesiilissä.

Kunhan lapset muuttavat kotoa niin minä muutan Viroon.

Joo, ihan varmana sulle kelpaa virolainen palkkataso.

Hei sinä jankkaaja, palkkataso ei ole se tärkein asia vaan ostovoima on se mikä kertoo eniten. Virolaisillakin on parempi ostovoima kuin suomalaisilla, virolaisilla on parempi elintaso kuin suomalaisilla.

Vaikka suomalaisilla on parempi palkka kuin virolaisilla niin miksi silti virolaisilla on parempi ostovoima kuin suomalaisilla?

Miksi virolaisia tulee Suomeen töihin mutta suomalaisia menee harvemmin Viroon töihin?

Kysytkö tosissasi tuota? 🤣

Tulisko ne siksi kun suomessa ne saa parempaa palkkaa kuin virossa? Tiedätkö sä edes mitä ostovoima tarkoittaa? 🙂

Tiedän. Tiedän myös sen, että Virossa on huonompi ostovoima kuin Suomessa ja tilanne ei ainakaan oarane sillä, että Venäjän hyökkäyssodan aiheuttama inflaatio on iskenyt paljon pahemmin Viroon kuin Suomeen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomen suurin ongelma on se että täällä on surkea ostovoima ja täällä on tosi paljon köyhiä.

Joku alle 2000e kuussa nettona tienaava on köyhä suomessa.

Saksassa asuva sukulainen on tuikitavallinen AMK-insinööri. On rahaa uuteen bemariin ja isoon taloon, ravintolassa käyvät joka viikonloppu, jatkuvasti on jotain kylän tivolipäiviä, markkinoita yms. missä käyvät. Lomapäiviä on enemmän kuin Suomessa ja käyvät alati ulkomailla lomilla (rantalomilla, kaupunkilomilla, laskettelemassa Alpeilla jne). Suomessa AMK-insinööri ajaa Toyotalla, asuu rivitalossa ja käy ravintolassa kerran vuodessa.

Saksassa on paljon parempi ostovoima kuin suomessa, suomalaisella amk-insinöörillä on sama elintaso kuin saksalaisella matalapalkkaisella duunarilla.

Saksassa toki asutaan pääosin vuokralla ja harva siellä ottaa asuntolainaa.

Taitaa Saksassakin osalla olla paljon pienempiä palkkoja kuin Suomessa.

On kyllä joo mutta saksassa kaikki on paljon edullisempaa kuin suomessa eli siellä myös sillä pienellä palkalla saa ostettua enemmän asioita.

Esimerkiksi saksassa kebab annos on 3e ja suomessa 8e, olut baareissa 2-3 euroa kun taas suomessa yli 6 euroa. Miksi saksassa on kaikki paljon edullisempaa kuin suomessa?

Jos ravintola-annos maksaa 3 euroa niin millä palkalla siellä tekee työntekijät noita annoksia? Tuskin 2000 euron palkoilla

Olisiko niinkin jännä asia että myydään kpl-määräisesti enemmän?

2000 € - 3000 € netto i dagens Finland skulle nog inte räcka någonvart. Det är inte mera än 24.000 € - 36.000 €/år. Till vad räcker sådana summor?

Onpa täällä paljon valehtelijoita Saksan ja Viron palkoista, ostovoimasta yms..

Vierailija kirjoitti:

Mitä lyhyen koulutuksen vaativista töistä pitäisi jäädä verojen jälkeen käteen?

Eipä se käteen jäävä palkka koulutuksen pituudesta ole kiinni. 

Eikä tarvitsekaan olla.