Mistä tulee ajatus että parin tonnin palkalla ei tee mitään? Verojen jälkeen 5000 euron palkastakin jää käteen 3000 euroa ja on ns eliittiä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Samaa olen miettinyt. Nyt palkka 4500e ja jos ottaisin lisää vastuuta voisin saada ehkä 5000e, mutta käteen jää ehkä max 200e enemmän. Voisin maksaa sillä asuntolainaa pois, muttei taida olla vaivan arvoista. Toisaalta pidän korkeaa verotusta ja pieniä tuloeroja kyllä pääsääntöisesti hyvänä asiana. 

Eiköhän tuosta 250€ jäisi käteen. Siitä olen samaa mieltä, että jos lähtee vastuullisempiin hommiin, niin noissa palkkatasoissa sen korotuksen pitäisi olla jo noin 1000€ bruttona, että viitsii lähteä hakeutumaan.

Tällä logiikalla esim. lastentarhan opella on yksi maailma vastuullisimpia duuneja eli sen pitäisi olla tuhat kertaa paremmin palkattu kuin pankkiiri.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Samaa olen miettinyt. Nyt palkka 4500e ja jos ottaisin lisää vastuuta voisin saada ehkä 5000e, mutta käteen jää ehkä max 200e enemmän. Voisin maksaa sillä asuntolainaa pois, muttei taida olla vaivan arvoista. Toisaalta pidän korkeaa verotusta ja pieniä tuloeroja kyllä pääsääntöisesti hyvänä asiana. 

Eiköhän tuosta 250€ jäisi käteen. Siitä olen samaa mieltä, että jos lähtee vastuullisempiin hommiin, niin noissa palkkatasoissa sen korotuksen pitäisi olla jo noin 1000€ bruttona, että viitsii lähteä hakeutumaan.

Tällä logiikalla esim. lastentarhan opella on yksi maailma vastuullisimpia duuneja eli sen pitäisi olla tuhat kertaa paremmin palkattu kuin pankkiiri.

Kannatan.

Vierailija kirjoitti:

Jos sun mielestä esim. 1000 euroa käteen kuussa on pieni palkkaero, niin sillon käsityksesi rahasta on eri kuin minulla. Se nimittäin on mediaanipalkkaisen suomalaisen ( hieman yli 3000 euroa kuussa) ja 5000 euroa kuussa tienaavan käteenjäävän palkan ero.

Vuodessa se ero tekee 12 000 euroa enemmän ja 5 vuodessa 60 000 euroa enemmän. 10 vuodessa taskuun on tullut 120 000 euroa enemmän kahisevaa. Jos sellaista rahasummaa ei huomaa, on kyllä taloustaidoissa vikaa.

Jos ajatellaan että bruttopalkka on se lisäarvo minkä työntekijä tuo yhteiskuntaa, 5k vs 3k tuo siis melkein tuplasti enemmän lisäarvoa. Kuitenkin nettopalkassa on vain 1ke ero. Mitä tämä nettopalkka tarkoittaa käytännössä? No, eipä juuri mitään, 1ke enemmän saava ajaa uudemmalla autolla ja asuu ehkä pikkusen paremmassa kämpässä. Elintasossa ei juuri mitään eroa vaikka toinen tuottaa melkein tuplasti.

Mutta tämähän on siis tavoite myös, tuloerot yritetään minimoida.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomen suurin ongelma on se että täällä on surkea ostovoima ja täällä on tosi paljon köyhiä.

Joku alle 2000e kuussa nettona tienaava on köyhä suomessa.

Saksassa asuva sukulainen on tuikitavallinen AMK-insinööri. On rahaa uuteen bemariin ja isoon taloon, ravintolassa käyvät joka viikonloppu, jatkuvasti on jotain kylän tivolipäiviä, markkinoita yms. missä käyvät. Lomapäiviä on enemmän kuin Suomessa ja käyvät alati ulkomailla lomilla (rantalomilla, kaupunkilomilla, laskettelemassa Alpeilla jne). Suomessa AMK-insinööri ajaa Toyotalla, asuu rivitalossa ja käy ravintolassa kerran vuodessa.

Saksassa on paljon parempi ostovoima kuin suomessa, suomalaisella amk-insinöörillä on sama elintaso kuin saksalaisella matalapalkkaisella duunarilla.

Saksassa toki asutaan pääosin vuokralla ja harva siellä ottaa asuntolainaa.

Taitaa Saksassakin osalla olla paljon pienempiä palkkoja kuin Suomessa.

On kyllä joo mutta saksassa kaikki on paljon edullisempaa kuin suomessa eli siellä myös sillä pienellä palkalla saa ostettua enemmän asioita.

Esimerkiksi saksassa kebab annos on 3e ja suomessa 8e, olut baareissa 2-3 euroa kun taas suomessa yli 6 euroa. Miksi saksassa on kaikki paljon edullisempaa kuin suomessa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

7 vuotta rankkaa opiskelua, 50-60 tuntisia työviikkoja, töitä joskus myös viikonloppuisin, kymmeniä alaisia ja käteen jää silti vain noin 3500 euroa

Järkevämpää olisi tehdä jotain perus sähkömiehen töitä se 38,5 tuntia viikossa, ja vapaa-ajalla sitten vaikka pyörittää omaa yritystä tai tehdä vaikka tiktok videoita. Vähemmän stressaavaa ja tienaa kokonaisuudessa paljon paremmin

Toisen töissä varmistaa tasaisen liksan. Jos teet lisäksi omalle firmalle kuitilla, veroprosenttisi nousee tulojen tahdissa. Tällä voi kyllä säätää työmäärää tilanteen mukaan, ja aina jotain palkkaa tulee, ellei saa kenkää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomen suurin ongelma on se että täällä on surkea ostovoima ja täällä on tosi paljon köyhiä.

Joku alle 2000e kuussa nettona tienaava on köyhä suomessa.

Saksassa asuva sukulainen on tuikitavallinen AMK-insinööri. On rahaa uuteen bemariin ja isoon taloon, ravintolassa käyvät joka viikonloppu, jatkuvasti on jotain kylän tivolipäiviä, markkinoita yms. missä käyvät. Lomapäiviä on enemmän kuin Suomessa ja käyvät alati ulkomailla lomilla (rantalomilla, kaupunkilomilla, laskettelemassa Alpeilla jne). Suomessa AMK-insinööri ajaa Toyotalla, asuu rivitalossa ja käy ravintolassa kerran vuodessa.

Saksassa on paljon parempi ostovoima kuin suomessa, suomalaisella amk-insinöörillä on sama elintaso kuin saksalaisella matalapalkkaisella duunarilla.

Saksassa toki asutaan pääosin vuokralla ja harva siellä ottaa asuntolainaa.

Taitaa Saksassakin osalla olla paljon pienempiä palkkoja kuin Suomessa.

On kyllä joo mutta saksassa kaikki on paljon edullisempaa kuin suomessa eli siellä myös sillä pienellä palkalla saa ostettua enemmän asioita.

Esimerkiksi saksassa kebab annos on 3e ja suomessa 8e, olut baareissa 2-3 euroa kun taas suomessa yli 6 euroa. Miksi saksassa on kaikki paljon edullisempaa kuin suomessa?

Jos ravintola-annos maksaa 3 euroa niin millä palkalla siellä tekee työntekijät noita annoksia? Tuskin 2000 euron palkoilla

Jos kaikille pitäisi saada 3000 euron palkka ja samaan aikaan ravintolat tekemään ruokaa ja 3 euron annoksia niin millähän sellaisen tilanteen saisi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Samaa olen miettinyt. Nyt palkka 4500e ja jos ottaisin lisää vastuuta voisin saada ehkä 5000e, mutta käteen jää ehkä max 200e enemmän. Voisin maksaa sillä asuntolainaa pois, muttei taida olla vaivan arvoista. Toisaalta pidän korkeaa verotusta ja pieniä tuloeroja kyllä pääsääntöisesti hyvänä asiana. 

Eiköhän tuosta 250€ jäisi käteen. Siitä olen samaa mieltä, että jos lähtee vastuullisempiin hommiin, niin noissa palkkatasoissa sen korotuksen pitäisi olla jo noin 1000€ bruttona, että viitsii lähteä hakeutumaan.

Tällä logiikalla esim. lastentarhan opella on yksi maailma vastuullisimpia duuneja eli sen pitäisi olla tuhat kertaa paremmin palkattu kuin pankkiiri.

En voi verrata noita tehtäviä, koska kummastakaan ei ole itsellä kokemusta. Tietenkin lastentarhan opettajalla on vastuullinen tehtävä, mutta näkisin, että se vastuu on enimmäkseen pitää huoli, että lapsella on turvallista omassa ryhmässä, hän saa virikkeitä jonkin verran jne. Ei ole tulostavoitteita, että lapsen pitäisi oppia jotain jne. Siitä sitten lastentarhan johtajaksi yleneminen tuo lisävastuita, että on vastuussa koko puljun työntekijöistä ja siitä, että lapsilla on riittävä määrä hoitajia joka päivä jne. Jos tuon vastuun ottaa harteilleen, niin ei ehkä 200€ vuoksi kannata. Toki en tiedä olisiko se mieluisampaa hommaa noin muuten.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomen suurin ongelma on se että täällä on surkea ostovoima ja täällä on tosi paljon köyhiä.

Joku alle 2000e kuussa nettona tienaava on köyhä suomessa.

Saksassa asuva sukulainen on tuikitavallinen AMK-insinööri. On rahaa uuteen bemariin ja isoon taloon, ravintolassa käyvät joka viikonloppu, jatkuvasti on jotain kylän tivolipäiviä, markkinoita yms. missä käyvät. Lomapäiviä on enemmän kuin Suomessa ja käyvät alati ulkomailla lomilla (rantalomilla, kaupunkilomilla, laskettelemassa Alpeilla jne). Suomessa AMK-insinööri ajaa Toyotalla, asuu rivitalossa ja käy ravintolassa kerran vuodessa.

Saksassa on paljon parempi ostovoima kuin suomessa, suomalaisella amk-insinöörillä on sama elintaso kuin saksalaisella matalapalkkaisella duunarilla.

Saksassa toki asutaan pääosin vuokralla ja harva siellä ottaa asuntolainaa.

Taitaa Saksassakin osalla olla paljon pienempiä palkkoja kuin Suomessa.

On kyllä joo mutta saksassa kaikki on paljon edullisempaa kuin suomessa eli siellä myös sillä pienellä palkalla saa ostettua enemmän asioita.

Esimerkiksi saksassa kebab annos on 3e ja suomessa 8e, olut baareissa 2-3 euroa kun taas suomessa yli 6 euroa. Miksi saksassa on kaikki paljon edullisempaa kuin suomessa?

Jos ravintola-annos maksaa 3 euroa niin millä palkalla siellä tekee työntekijät noita annoksia? Tuskin 2000 euron palkoilla

Mutta miksi saksassa sillä pienelläkin palkalla saa ostettua enemmän asioita kuin suomessa? Miksi saksassa 100 eurolla saat kuukauden ruuat mutta suomessa vain viikon ruuat vaikka ostaisit samoja tuotteita?

Vierailija kirjoitti:

5k€+hilut palkalla ei yksinasuvakaan elä herroiksi ts. ei tässä mitään eliittiä olla. T:DI

Jaa. 5000 brutto eli 3200 netto riittäisi vaikkapa siihen että asuu Helsingin ydinkeskustassa omassa tai vuokralla ja silti on varaa varmaan toista tonnia käyttää ravintoloihin ja palveluihin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

5k€+hilut palkalla ei yksinasuvakaan elä herroiksi ts. ei tässä mitään eliittiä olla. T:DI

Jaa. 5000 brutto eli 3200 netto riittäisi vaikkapa siihen että asuu Helsingin ydinkeskustassa omassa tai vuokralla ja silti on varaa varmaan toista tonnia käyttää ravintoloihin ja palveluihin.

Et yksin saa riittävää lainaa kuin ehkä pieneen yksiöön ydinkeskustassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos sun mielestä esim. 1000 euroa käteen kuussa on pieni palkkaero, niin sillon käsityksesi rahasta on eri kuin minulla. Se nimittäin on mediaanipalkkaisen suomalaisen ( hieman yli 3000 euroa kuussa) ja 5000 euroa kuussa tienaavan käteenjäävän palkan ero.

Vuodessa se ero tekee 12 000 euroa enemmän ja 5 vuodessa 60 000 euroa enemmän. 10 vuodessa taskuun on tullut 120 000 euroa enemmän kahisevaa. Jos sellaista rahasummaa ei huomaa, on kyllä taloustaidoissa vikaa.

Jos ajatellaan että bruttopalkka on se lisäarvo minkä työntekijä tuo yhteiskuntaa, 5k vs 3k tuo siis melkein tuplasti enemmän lisäarvoa. Kuitenkin nettopalkassa on vain 1ke ero. Mitä tämä nettopalkka tarkoittaa käytännössä? No, eipä juuri mitään, 1ke enemmän saava ajaa uudemmalla autolla ja asuu ehkä pikkusen paremmassa kämpässä. Elintasossa ei juuri mitään eroa vaikka toinen tuottaa melkein tuplasti.

Mutta tämähän on siis tavoite myös, tuloerot yritetään minimoida.

Itse näkisin asian niin, että molemmat voivat elää samanlaista elämää, mutta toisella jää 1000€ säästöön jatkuvasti. Tuolla 1000€ summalla + työttömyyskorvaus, voi jo elää ihan ok elämää työttömänä. Eli 10 vuoden työputken jälkeen on jo säästössä 10 vuoden ajaksi säästöt työttömyyden varalle. Tai vieläkin enemmän, jos on sijoittanut ne varat hyvin. Se on mielestäni paljon se.

Vierailija kirjoitti:

Itsekin tienaan noin 5000, mutta kahden teinin yh-äitinä raha ei meinaa riittää mihinkään.

Verotus on todella epäreilu yhden aikuisen talouksille eikä ahkeruudesta tosiaankaan palkita.

Samoin, tienaan 6000e/kk, kaksi teiniä. Peruskituutusta elämä vaikka ylimmässä tulodesiilissä.

Kunhan lapset muuttavat kotoa niin minä muutan Viroon.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itsekin tienaan noin 5000, mutta kahden teinin yh-äitinä raha ei meinaa riittää mihinkään.

Verotus on todella epäreilu yhden aikuisen talouksille eikä ahkeruudesta tosiaankaan palkita.

Samoin, tienaan 6000e/kk, kaksi teiniä. Peruskituutusta elämä vaikka ylimmässä tulodesiilissä.

Kunhan lapset muuttavat kotoa niin minä muutan Viroon.

Joo, ihan varmana sulle kelpaa virolainen palkkataso.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itsekin tienaan noin 5000, mutta kahden teinin yh-äitinä raha ei meinaa riittää mihinkään.

Verotus on todella epäreilu yhden aikuisen talouksille eikä ahkeruudesta tosiaankaan palkita.

Samoin, tienaan 6000e/kk, kaksi teiniä. Peruskituutusta elämä vaikka ylimmässä tulodesiilissä.

Kunhan lapset muuttavat kotoa niin minä muutan Viroon.

3900€ + lapsilisät kuukaudessa on kituuttamista. Vai niin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Samaa olen miettinyt. Nyt palkka 4500e ja jos ottaisin lisää vastuuta voisin saada ehkä 5000e, mutta käteen jää ehkä max 200e enemmän. Voisin maksaa sillä asuntolainaa pois, muttei taida olla vaivan arvoista. Toisaalta pidän korkeaa verotusta ja pieniä tuloeroja kyllä pääsääntöisesti hyvänä asiana. 

Eiköhän tuosta 250€ jäisi käteen. Siitä olen samaa mieltä, että jos lähtee vastuullisempiin hommiin, niin noissa palkkatasoissa sen korotuksen pitäisi olla jo noin 1000€ bruttona, että viitsii lähteä hakeutumaan.

Tällä logiikalla esim. lastentarhan opella on yksi maailma vastuullisimpia duuneja eli sen pitäisi olla tuhat kertaa paremmin palkattu kuin pankkiiri.

En voi verrata noita tehtäviä, koska kummastakaan ei ole itsellä kokemusta. Tietenkin lastentarhan opettajalla on vastuullinen tehtävä, mutta näkisin, että se vastuu on enimmäkseen pitää huoli, että lapsella on turvallista omassa ryhmässä, hän saa virikkeitä jonkin verran jne. Ei ole tulostavoitteita, että lapsen pitäisi oppia jotain jne. Siitä sitten lastentarhan johtajaksi yleneminen tuo lisävastuita, että on vastuussa koko puljun työntekijöistä ja siitä, että lapsilla on riittävä määrä hoitajia joka päivä jne. Jos tuon vastuun ottaa harteilleen, niin ei ehkä 200€ vuoksi kannata. Toki en tiedä olisiko se mieluisampaa hommaa noin muuten.

"...lapsella on turvallista omassa ryhmässä, hän saa virikkeitä jonkin verran jne. Ei ole tulostavoitteita, että lapsen pitäisi oppia jotain..."

Jos lastentarhanopen työn kuvaa noin, niin ei ole kovin vaativaa. Oikeasti siinä työssä on vaativaa se, että pienet ihmiset nähdään yhä enemmän yksilöinä, ja heitä jokaista erikseen pitäisi pystyä ohjaamaan ja tukemaan juuri hänelle sopivilla tavoilla ja ikätasolle sopivasti. Sitä voisi kyllä verrata ohjelmointiin vaativuudeltaan, vaikka ihmisistä onkin kysymys. Kärjistäen voisi sanoa, että ihmisten ohjelmoinnista ei makseta, mutta koneiden ohjelmoinnista kyllä. Tuloksia on kyllä vaikea heti mitata, pitkälllä aikavälillä tulokset näkyvät paremmin.

Näitä kuuden tonnin tienaajia on huru mykke tässäkin langassa

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itsekin tienaan noin 5000, mutta kahden teinin yh-äitinä raha ei meinaa riittää mihinkään.

Verotus on todella epäreilu yhden aikuisen talouksille eikä ahkeruudesta tosiaankaan palkita.

Samoin, tienaan 6000e/kk, kaksi teiniä. Peruskituutusta elämä vaikka ylimmässä tulodesiilissä.

Kunhan lapset muuttavat kotoa niin minä muutan Viroon.

Joo, ihan varmana sulle kelpaa virolainen palkkataso.

Hei sinä jankkaaja, palkkataso ei ole se tärkein asia vaan ostovoima on se mikä kertoo eniten. Virolaisillakin on parempi ostovoima kuin suomalaisilla, virolaisilla on parempi elintaso kuin suomalaisilla.

Vaikka suomalaisilla on parempi palkka kuin virolaisilla niin miksi silti virolaisilla on parempi ostovoima kuin suomalaisilla?

Vierailija kirjoitti:

Näitä kuuden tonnin tienaajia on huru mykke tässäkin langassa

Todellisuus... Mäkkärin luukulla töissä ja palkka nettona 1500e/kk ja nyt sidukkapäissää täällä ovat kehumassa kuinka hyvin asiat on ja asumistuet sekä lapsilisät(jouluna tuplana) kilahtaa tilille :D

Jos halutaan samalla halpoja parin euron ravintolaruokia niin kyllähän jonkun pitää silloin tehdä pienellä palkalla tai nopealla tahdilla tai jollain tavalla hyvin tehokkaasti työnsä.

Miten se ostovoima yhtäkkiä nousisi, jos kaikille maksettaisiin 3000 euroa palkkaa? Eikö kebab olisi silloin ennemmin 20 euroa annokselta? Ja parturikäynti nykyistä kalliimpi