Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Mtv: Sähkömarkkinat ovat nyt täydessä kriisissä tästä se johtuu
05.09.2022 |
Ymmärsinkö nyt oikein, että Suomessa kuluttajat maksaa aivan järkyttäviä hintoja oikeastaan ilman mitään järkevää syytä?
"Kaasun hinta vaikuttaa sähkön hintaan, koska Keski-Euroopassa sähköä tuotetaan yhä maakaasulla, toisin kuin Suomessa.
Sähkön tukkumarkkinat ovat euroopanlaajuiset, ja hinta muodostuu kalleimman tuotantotavan, eli tällä hetkellä käytännössä maakaasun tuotannon perusteella.
Vaikka Suomessa ei käytetä kaasua sähkön tuotantoon, sähköstä maksetaan silti euroopanlaajuisilla markkinoilla muodostunutta hintaa."
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/sahkomarkkinat-ovat-nyt-taydessa-kr…
Kommentit (97)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sama kartalla: https://www.nordpoolgroup.com/en/Market-data1/#/nordic/map
Jaa, jos sitä pohjoiseen Norjaan muuttaisi.
Jep :D katoin samaa eli vain pohjoisessa norjassa sähkö on suht edullista halpaa se sielläkään ei ole. Aika järkyttäviä lukuja ja kohta talvi kun ilmat viilenee kunnolla niin sähköä kuluu vielä enemmän.
Muutaman sentin per kWh. On se melko halpaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämähän on vihreiden keksintö, joten esittäkää kysymyksenne heille.
No nyt on kyllä niin tuulesta temmattu väite, etten tiedä jaksanko edes kysyä perusteluja tälle.
Vihreiden tavoitteethan kärsii sitäpaitsi tästä sähkönhinnan noususta: Ihmisiä ei kiinnosta halvempia vaihtoehtoja etsiessä ekologisuus paskan vertaa, agrikaattorit pyörii bensalla ja niitä ostetaan nyt hulluna lisäksi moni lämmittää puulla, mikä on todella TODELLA epäpuhdas tapa tuottaa lämpöä, paljon pahempi kuin esim. hiililämmitys.
Perusteletko miten täysin luonnollinen tapahtuma eli puun palaminen on niin hirveän kamalaa vrt luonnoton hiilen poltto?
Voin sanoa että asun taajama-alueella jossa vuosikymmenet poltettu puuta ja varmaan vähän roskiakin. Täällä kuitenkin naava kasvaa puussa, jos tiedät mitä se tarkoittaa.
Pienhiukkaspäästöt, joita puun pienpoltosta tulee, ovat taajama-alueilla jo yhtä iso tai suurempi ongelma kuin liikenteen pienhiukkaspäästöt. Löydän internetistä runsaasti tutkimusaineistoa, kun vain viitsit etsiä.
Eurooppa pisti pakotteet Putinille. Ne eivät kuiteskaan turvautuneet varasuunnitelmaan, koska meillä on vihreät sotimassa energiaa vastaan. Ne kyllä ilomielellään saastuttaa muita maita.
Ydinvoima/kivihiili yms kaikki on niillä boikotissa.
Vierailija kirjoitti:
Keski-euroopassa on valtava energiavaje ja muita lämmitysmuotoja, kuten kaasua, korvataan nyt sähköllä. Valtava kysyntä on nostanut sähkön hinnan.
Juu, kyllä minäkin kävisin ostamassa sähkölämmittimen, jos taloni pitäisi lämmetä kaasulla ja sitä ei ole saatavilla.
Keski-euroopassa myös kaasusta tuotetaan sähköä, tämä unohtuu monelta kun kaikki luulee että kaasulla vain lämpiää talot siellä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämähän on vihreiden keksintö, joten esittäkää kysymyksenne heille.
No nyt on kyllä niin tuulesta temmattu väite, etten tiedä jaksanko edes kysyä perusteluja tälle.
Vihreiden tavoitteethan kärsii sitäpaitsi tästä sähkönhinnan noususta: Ihmisiä ei kiinnosta halvempia vaihtoehtoja etsiessä ekologisuus paskan vertaa, agrikaattorit pyörii bensalla ja niitä ostetaan nyt hulluna lisäksi moni lämmittää puulla, mikä on todella TODELLA epäpuhdas tapa tuottaa lämpöä, paljon pahempi kuin esim. hiililämmitys.
Perusteletko miten täysin luonnollinen tapahtuma eli puun palaminen on niin hirveän kamalaa vrt luonnoton hiilen poltto?
Voin sanoa että asun taajama-alueella jossa vuosikymmenet poltettu puuta ja varmaan vähän roskiakin. Täällä kuitenkin naava kasvaa puussa, jos tiedät mitä se tarkoittaa.
Pienhiukkaspäästöt, joita puun pienpoltosta tulee, ovat taajama-alueilla jo yhtä iso tai suurempi ongelma kuin liikenteen pienhiukkaspäästöt. Löydän internetistä runsaasti tutkimusaineistoa, kun vain viitsit etsiä.
Ovat jo yhtä iso tai suurempi ongelma kuin liikenteen päästöt? SIIS HÄH? Eihän ihmiset ole käyttäneet tulisijojaan kodeissaan edes lämmitykseen hyvin pitkään aikaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi maksatte sähköstä? Hölmö on se, joka maksaa, ei se joka pyytää....
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämähän on vihreiden keksintö, joten esittäkää kysymyksenne heille.
No nyt on kyllä niin tuulesta temmattu väite, etten tiedä jaksanko edes kysyä perusteluja tälle.
Vihreiden tavoitteethan kärsii sitäpaitsi tästä sähkönhinnan noususta: Ihmisiä ei kiinnosta halvempia vaihtoehtoja etsiessä ekologisuus paskan vertaa, agrikaattorit pyörii bensalla ja niitä ostetaan nyt hulluna lisäksi moni lämmittää puulla, mikä on todella TODELLA epäpuhdas tapa tuottaa lämpöä, paljon pahempi kuin esim. hiililämmitys.
Perusteletko miten täysin luonnollinen tapahtuma eli puun palaminen on niin hirveän kamalaa vrt luonnoton hiilen poltto?
Voin sanoa että asun taajama-alueella jossa vuosikymmenet poltettu puuta ja varmaan vähän roskiakin. Täällä kuitenkin naava kasvaa puussa, jos tiedät mitä se tarkoittaa.
Pienhiukkaspäästöt, joita puun pienpoltosta tulee, ovat taajama-alueilla jo yhtä iso tai suurempi ongelma kuin liikenteen pienhiukkaspäästöt. Löydän internetistä runsaasti tutkimusaineistoa, kun vain viitsit etsiä.
Ovat jo yhtä iso tai suurempi ongelma kuin liikenteen päästöt? SIIS HÄH? Eihän ihmiset ole käyttäneet tulisijojaan kodeissaan edes lämmitykseen hyvin pitkään aikaan.
Eivät niin, mutta silti kotimaisissa lähiöissä on melkoinen pelkän nenän avulla aistittavissa oleva savunkatku syksystä kevääseen. Palamisprosessi takoissa ja uuneissa on mitä on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keski-euroopassa on valtava energiavaje ja muita lämmitysmuotoja, kuten kaasua, korvataan nyt sähköllä. Valtava kysyntä on nostanut sähkön hinnan.
Juu, kyllä minäkin kävisin ostamassa sähkölämmittimen, jos taloni pitäisi lämmetä kaasulla ja sitä ei ole saatavilla.
Keski-euroopassa myös kaasusta tuotetaan sähköä, tämä unohtuu monelta kun kaikki luulee että kaasulla vain lämpiää talot siellä.
Siemensin kaasuturbiineja on rakennettu hirveä määrä sinne viimeiset 15 vuotta. Ihmettelin jo silloin että onkohan tuossa mitään järkeä
Vierailija kirjoitti:
Kaasua käytetään Suomessakin. Eli hinta tulee ihan kotimaastakin käsin. mm. Vuosaaren voimalaitos, Naistenlahden voimalaitos ja Suomenojan voimalaitos käyttävä kaasua polttoaineenaan. Taitaa se maikkarin studiokin lämmitä puhtaasti joko kivihiilellä tai maakaasulla. Osassa voimalaitoksia voi myös polttaa kivihiiltä tai öljyä. Kaikki vaihtoehdot maksaa.
Toimittaja oli ihan pihalla, eikä tiennyt edes mistä puhui. Ei ollut tehnyt taustatöitään kunnolla. "Suomilisä "sähköjohdannaisista puuttui, eli aluehinta. Tämäkin on siis 25 € lisää hintaa ja siitäkin tulee lisää vakuusvaadetta. Yksikään toimittaja ei ole osannut kuvata johdannaiskauppaa tai tuota vakuusasiaa vielä oikein. Jokaiselta jää asioita ymmärtämättä ja ihmisille annetaan näin koko ajan väärää tietoa. Valitettavasti juuri ne määräaikaiset sopimukset ovat tämän ongelman juurisyy. Juuri sellaisista sopimuksista nämä ongelmat juontavat.
Kerro nyt ihmeessä miten ne määräaikaiset sopparit on ongelma, paitsi nykytilanteessa kun päiväkaupassa saisi tolkuttomasti paremman hinnan. Markkinahinta-algoritmi se juurisyy on ja johdannaiskeinottelu kuten muutenkin pörssin heiluessa on tapahtunut. Kun on luotu laskentakaavat niin ei ole tullut mkeleenkään nykyisen kaltainen tilanne ja ei ole otettu sitä huomioon.
Etukäteishinnat luo vakautta kummallekkin osapuolelle, eikäsekoita kuten väität.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämähän on vihreiden keksintö, joten esittäkää kysymyksenne heille.
No nyt on kyllä niin tuulesta temmattu väite, etten tiedä jaksanko edes kysyä perusteluja tälle.
Vihreiden tavoitteethan kärsii sitäpaitsi tästä sähkönhinnan noususta: Ihmisiä ei kiinnosta halvempia vaihtoehtoja etsiessä ekologisuus paskan vertaa, agrikaattorit pyörii bensalla ja niitä ostetaan nyt hulluna lisäksi moni lämmittää puulla, mikä on todella TODELLA epäpuhdas tapa tuottaa lämpöä, paljon pahempi kuin esim. hiililämmitys.
Perusteletko miten täysin luonnollinen tapahtuma eli puun palaminen on niin hirveän kamalaa vrt luonnoton hiilen poltto?
Voin sanoa että asun taajama-alueella jossa vuosikymmenet poltettu puuta ja varmaan vähän roskiakin. Täällä kuitenkin naava kasvaa puussa, jos tiedät mitä se tarkoittaa.
Puun poltto: Päästöt sisältävät mm. hiukkasia, häkää, hiilivetyjä ja mustaa hiiltä sekä polysyklisiä aromaattisia yhdisteitä, kuten bentso(a)pyreeniä. Nämä ovat haitallisia ihmisten terveydelle
Hiilen poltto: Kivihiilen palamistuotteista suurin osa on hiilidioksidia.
Mieti siitä kumpi on parempi ja kumpi pahempi.
Ps. Kivihiili on ihan luonnollista.
Tuotantokustannukset ei ole nousseet
Useat sähköyhtiöt pelkäävät toimialan puolesta pääekonomisti: On hiukan kyseenalaista https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/8a9c3b23-d818-44f5-b1ce-1256346e8e1b
sähkön tuotantokustannukset eivät ole nousseet
https://www.verkkouutiset.fi/a/ekonomisti-illle-energiayhtioiden-tukipa…
Sähkön hinta joku vetää välistä
https://www.ess.fi/paakirjoitus-mielipide/4816992
Kuka hyötyy sähkön hirveästä hintarallista? Professori: Valtio takaa yrityksiä, jotta ne voivat tehdä voittoa
https://www.talouselama.fi/uutiset/kuka-hyotyy-sahkon-hirveasta-hintara…
....Suomessa käytettävä vesivoima ja ydinvoima ja niin edespäin, eivätkä niiden tuotantokustannukset ole nousseet
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/perussuomalaisten-purra-moittii-hal…
----
Sähköyhtiöt rahastaa, käyttää tilaisuutta hyväksi ja nyt ne rikastuu.
Härskiä toimintaa.
Ymmärrän jonkinlaisen korotuksen, mutta en sitä, että 5 sentin kWh muuttuu +50 sentiksi!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sähköyhtiöt pitäisi kansallista ja myydä sähköä yrityksille ja kotialouksille mahdollisimman halvalla.
Eihän hallitus edes jousta päästörajoissa, jotta voitaisiin tuottaa omassa maassa niin paljon sähköä kuin voitaisiin. Varmaankin hallituksessa mukava kuunnella ihmisten itkua samalla kun mennään kohti kunnianhimoisinta ilmastopolitiikkaa.
Vierailija kirjoitti:
Tuotantokustannukset ei ole nousseet
Useat sähköyhtiöt pelkäävät toimialan puolesta pääekonomisti: On hiukan kyseenalaista https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/8a9c3b23-d818-44f5-b1ce-1256346e8e1bsähkön tuotantokustannukset eivät ole nousseet
https://www.verkkouutiset.fi/a/ekonomisti-illle-energiayhtioiden-tukipa…Sähkön hinta joku vetää välistä
https://www.ess.fi/paakirjoitus-mielipide/4816992Kuka hyötyy sähkön hirveästä hintarallista? Professori: Valtio takaa yrityksiä, jotta ne voivat tehdä voittoa
https://www.talouselama.fi/uutiset/kuka-hyotyy-sahkon-hirveasta-hintara…....Suomessa käytettävä vesivoima ja ydinvoima ja niin edespäin, eivätkä niiden tuotantokustannukset ole nousseet
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/perussuomalaisten-purra-moittii-hal…----
Sähköyhtiöt rahastaa, käyttää tilaisuutta hyväksi ja nyt ne rikastuu.
Härskiä toimintaa.
Ymmärrän jonkinlaisen korotuksen, mutta en sitä, että 5 sentin kWh muuttuu +50 sentiksi!
Markkinatalous. Kun tuotetta on vähemmän kuin haluajia, hinta nousee ja köyhät kärsii.
Suomessa on vielä sellainen kiva piirre että pohjoisessa asuvat maksavat etelä-suomessa asuvien sähköstä. Muualla jako on tehty pienempiin osiin, jotta tällaista vääryyttä ei olisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ette ole lukeneet asiantuntijoiden näkemyksiä
"VATT:n tutkija: Energia ei Suomesta lopu"
https://koneporssi.com/tyokoneet-2/vattn-tutkija-energia-ei-suomesta-lo…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuotantokustannukset ei ole nousseet
Useat sähköyhtiöt pelkäävät toimialan puolesta pääekonomisti: On hiukan kyseenalaista https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/8a9c3b23-d818-44f5-b1ce-1256346e8e1bsähkön tuotantokustannukset eivät ole nousseet
https://www.verkkouutiset.fi/a/ekonomisti-illle-energiayhtioiden-tukipa…Sähkön hinta joku vetää välistä
https://www.ess.fi/paakirjoitus-mielipide/4816992Kuka hyötyy sähkön hirveästä hintarallista? Professori: Valtio takaa yrityksiä, jotta ne voivat tehdä voittoa
https://www.talouselama.fi/uutiset/kuka-hyotyy-sahkon-hirveasta-hintara…....Suomessa käytettävä vesivoima ja ydinvoima ja niin edespäin, eivätkä niiden tuotantokustannukset ole nousseet
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/perussuomalaisten-purra-moittii-hal…----
Sähköyhtiöt rahastaa, käyttää tilaisuutta hyväksi ja nyt ne rikastuu.
Härskiä toimintaa.
Ymmärrän jonkinlaisen korotuksen, mutta en sitä, että 5 sentin kWh muuttuu +50 sentiksi!
Markkinatalous. Kun tuotetta on vähemmän kuin haluajia, hinta nousee ja köyhät kärsii.
Suomessa on vielä sellainen kiva piirre että pohjoisessa asuvat maksavat etelä-suomessa asuvien sähköstä. Muualla jako on tehty pienempiin osiin, jotta tällaista vääryyttä ei olisi.
Tarkemmin sanottuna pörssisähkö, jolla voidaan myös keinotella.
Vierailija kirjoitti:
Ette ole lukeneet asiantuntijoiden näkemyksiä
"VATT:n tutkija: Energia ei Suomesta lopu"
https://koneporssi.com/tyokoneet-2/vattn-tutkija-energia-ei-suomesta-lo…
Voisivat haastatella tuota tutkijaa nyt ja palata aikaisemmin annettuun asiantuntijalausuntoon
Vierailija kirjoitti:
Tämähän on vihreiden keksintö, joten esittäkää kysymyksenne heille.
Vihreät ovat keksineet johdannaismarkkinat? Kyllä te persut olette hauskoja.
Vierailija kirjoitti:
Tuotantokustannukset ei ole nousseet
Useat sähköyhtiöt pelkäävät toimialan puolesta pääekonomisti: On hiukan kyseenalaista https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/8a9c3b23-d818-44f5-b1ce-1256346e8e1bsähkön tuotantokustannukset eivät ole nousseet
https://www.verkkouutiset.fi/a/ekonomisti-illle-energiayhtioiden-tukipa…Sähkön hinta joku vetää välistä
https://www.ess.fi/paakirjoitus-mielipide/4816992Kuka hyötyy sähkön hirveästä hintarallista? Professori: Valtio takaa yrityksiä, jotta ne voivat tehdä voittoa
https://www.talouselama.fi/uutiset/kuka-hyotyy-sahkon-hirveasta-hintara…....Suomessa käytettävä vesivoima ja ydinvoima ja niin edespäin, eivätkä niiden tuotantokustannukset ole nousseet
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/perussuomalaisten-purra-moittii-hal…----
Sähköyhtiöt rahastaa, käyttää tilaisuutta hyväksi ja nyt ne rikastuu.
Härskiä toimintaa.
Ymmärrän jonkinlaisen korotuksen, mutta en sitä, että 5 sentin kWh muuttuu +50 sentiksi!
Niinpä. Poistuiko täältä jo se ketju, jossa kerrottiin tämänpäiväisiä sähköfirmojen vaatimuksia hallituksille. He haluavat 1500 miljardia. Muuten voi sähkömarkkinat kuulemma romahtaa ja pysähtyä kokonaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuotantokustannukset ei ole nousseet
Useat sähköyhtiöt pelkäävät toimialan puolesta pääekonomisti: On hiukan kyseenalaista https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/8a9c3b23-d818-44f5-b1ce-1256346e8e1bsähkön tuotantokustannukset eivät ole nousseet
https://www.verkkouutiset.fi/a/ekonomisti-illle-energiayhtioiden-tukipa…Sähkön hinta joku vetää välistä
https://www.ess.fi/paakirjoitus-mielipide/4816992Kuka hyötyy sähkön hirveästä hintarallista? Professori: Valtio takaa yrityksiä, jotta ne voivat tehdä voittoa
https://www.talouselama.fi/uutiset/kuka-hyotyy-sahkon-hirveasta-hintara…....Suomessa käytettävä vesivoima ja ydinvoima ja niin edespäin, eivätkä niiden tuotantokustannukset ole nousseet
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/perussuomalaisten-purra-moittii-hal…----
Sähköyhtiöt rahastaa, käyttää tilaisuutta hyväksi ja nyt ne rikastuu.
Härskiä toimintaa.
Ymmärrän jonkinlaisen korotuksen, mutta en sitä, että 5 sentin kWh muuttuu +50 sentiksi!
Markkinatalous. Kun tuotetta on vähemmän kuin haluajia, hinta nousee ja köyhät kärsii.
Suomessa on vielä sellainen kiva piirre että pohjoisessa asuvat maksavat etelä-suomessa asuvien sähköstä. Muualla jako on tehty pienempiin osiin, jotta tällaista vääryyttä ei olisi.
Miten voidaan huutaa kuorossa "markkinatalous", kun samalla firmat vaatii hallitusta pelastamaan ja ruinaa MILJARDEJA? Eihän se ole markkinatalouden mukaista toimintaa lainkaan.
Alue: Aihe vapaa
Kaasua käytetään Suomessakin. Eli hinta tulee ihan kotimaastakin käsin. mm. Vuosaaren voimalaitos, Naistenlahden voimalaitos ja Suomenojan voimalaitos käyttävä kaasua polttoaineenaan. Taitaa se maikkarin studiokin lämmitä puhtaasti joko kivihiilellä tai maakaasulla. Osassa voimalaitoksia voi myös polttaa kivihiiltä tai öljyä. Kaikki vaihtoehdot maksaa.
Toimittaja oli ihan pihalla, eikä tiennyt edes mistä puhui. Ei ollut tehnyt taustatöitään kunnolla. "Suomilisä "sähköjohdannaisista puuttui, eli aluehinta. Tämäkin on siis 25 € lisää hintaa ja siitäkin tulee lisää vakuusvaadetta. Yksikään toimittaja ei ole osannut kuvata johdannaiskauppaa tai tuota vakuusasiaa vielä oikein. Jokaiselta jää asioita ymmärtämättä ja ihmisille annetaan näin koko ajan väärää tietoa. Valitettavasti juuri ne määräaikaiset sopimukset ovat tämän ongelman juurisyy. Juuri sellaisista sopimuksista nämä ongelmat juontavat.