Lue keskustelun säännöt.
No oliko se Amazonin LOTR niin kauhea, kun on riehuttu?
05.09.2022 |
Ihmiset meni ihan hysteerisiksi tästä jostain syystä. Yritin eilen etsiä järkeviä arvosteluja, mutta vaikea sanoa, kun jengi riehuu ja liioittelee ihan täysillä. Yksi YouTube arvostelija rinnasti katselukokemuksen siihen, kun tarjoilija olisi tuonut lautasellisen koirankakkaa eteen ravintolassa. Toiset photoshoppaa kuvakaappauksia sarjasta ja vääristelee ja tulkitsee ihan kaiken negatiivisen kautta. Mun on vaikea uskoa, että tuotanto, johon on laitettu noin paljon rahaa ja jota on ollut tekemässä noin paljon ammattilaisia, olisi pelkästään huono, ilman mitään hyvää.
Olen ihmetellyt tätä tosi paljon, miten voi mennä näin tunteisiin? En itsekään tykkää Amazonista, olen boikotoinut jo vuosia, ja Bezos vaikuttaa inhottavalta tyypiltä, mutta eihän Bezos sitä sarjaa itse käsikirjoita ja kuvaa. Vaan siellä on paljon muita ammattilaisia tuontantotiimissä. Musta tuntuu kurjalta, että näiden ihmisten työ vedetään lokaan ilman mahdollisuutta reiluun arvosteluun vain ennakkoluulojen ja asenteiden takia. Itseäni kiinnostaa, oliko se sarja oikeasti hyvä, vai oliko se huono ja miksi? Mikä oli hyvää, mikä oli huonoa?
Kommentit (120)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan jees muuten mutta taivas että minä inhoan tuota woketusta ja "diversiteetin" tunkemista väkisin joka paikkaan.
välillä tuntuu että jotkut kulkee kaupan pakastekaapin vierelläkin, lukee pakkausten tuoteselostetta ohimennessään ja mutisee itsekseen: Ehei, ei tota woke-ateriaa, liikaa wokea, tota ei ainakaan, tosiwoke pizza, no tossa ei näytä olevan wokea eli toi otetaan...
Nykyään voisi ollakin näin. Ennen ei ollut mulla ollenkaan. Esim. juuri elokuvissa ei minua haitannut ollenkaan minkä värisiä ihmisiä niissä oli. Mutta kun on mennyt yli se värillisten ja myös seksuaalivähemmistöjen tuputus, niin nyt ne ärsyttää joka paikassa. Olen tehnyt jopa päätöksen että en katso yhtäkään elokuvaa teatterissa, jossa on värillinen pääosan esittäjä :D (Tosielämässä töissäni olen paljonkin tekemisissä kansainvälisen porukan kanssa, eikä minulla ole mitään minkäänvärisiä vastaan)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten haltija voi olla n-sana? En Tolkkienin tuotannosta ainakaan heti löytänyt viitteitä tästä.
Itse olisin vaatinut tekijänoikeuksien myymisen yhteydessä ehdoksi, ettei Tolkkienin maailman "rotuja" aleta muokkaamaan alkuperäisestä. Tai vähintään miljardi lisää hintaa, jos haluaa niin tehdä.
Voithan sitten ruveta kirjoittamaan haluamaasi tekstiä jossa ihonväri on se tarinan ydin. Tolkien ei tuollaista kirjoittanut.
Tolkien kirjoitti LotRin brittiläiseksi kansantaruksi (Kalevalaa vastaavaksi), kun niillä ei omaa kunnollista ole. Hänen aikanaan brittiläinen kansa oli täysin valkoinen kansa. Jos romaanissa hahmon ihonväriä ei mainittu erikseen, hänet tulkittiin automaattisesti valkoiseksi. Totta kai. Siihen aikaan kaikki tärkeät hahmot kirjoissa ja elokuvissa olivat valkoisia. Vähemmistöt olivat pahiksia tai koomisia sivuhahmoja. Ihonväri mainittiin vain, jos se oli jokin muu kuin valkoinen, tai ERITYISEN valkoinen/kalpea.
Eli Tolkien ei maininnut useimpien hahmojensa ihonväriä, koska oli itsestään selvää (niin hänelle kuin lukijoillekin), että he ovat valkoisia. Vain poikkeamat tästä mainittiin.
Samalla tavalla kaikki Kalevalan hahmotkin ovat valkoisia, vaikka sitä ei erikseen mainitakaan. Ei siellä n-sanoja ole mukana yhtäkään, koska ne eivät Kalevalaan kuulu. Eivätkä Keski-Maahan, paitsi idän ja etelän pahoina kansoina.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan jees muuten mutta taivas että minä inhoan tuota woketusta ja "diversiteetin" tunkemista väkisin joka paikkaan.
välillä tuntuu että jotkut kulkee kaupan pakastekaapin vierelläkin, lukee pakkausten tuoteselostetta ohimennessään ja mutisee itsekseen: Ehei, ei tota woke-ateriaa, liikaa wokea, tota ei ainakaan, tosiwoke pizza, no tossa ei näytä olevan wokea eli toi otetaan...
Nykyään voisi ollakin näin. Ennen ei ollut mulla ollenkaan. Esim. juuri elokuvissa ei minua haitannut ollenkaan minkä värisiä ihmisiä niissä oli. Mutta kun on mennyt yli se värillisten ja myös seksuaalivähemmistöjen tuputus, niin nyt ne ärsyttää joka paikassa. Olen tehnyt jopa päätöksen että en katso yhtäkään elokuvaa teatterissa, jossa on värillinen pääosan esittäjä :D (Tosielämässä töissäni olen paljonkin tekemisissä kansainvälisen porukan kanssa, eikä minulla ole mitään minkäänvärisiä vastaan)
Olethan varmasti kertonut näille erivärisille tutuillesi, ettei ikinä katsoisi elokuvaa, jossa värillinen pääosan esittäjä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten haltija voi olla n-sana? En Tolkkienin tuotannosta ainakaan heti löytänyt viitteitä tästä.
Itse olisin vaatinut tekijänoikeuksien myymisen yhteydessä ehdoksi, ettei Tolkkienin maailman "rotuja" aleta muokkaamaan alkuperäisestä. Tai vähintään miljardi lisää hintaa, jos haluaa niin tehdä.
Voithan sitten ruveta kirjoittamaan haluamaasi tekstiä jossa ihonväri on se tarinan ydin. Tolkien ei tuollaista kirjoittanut.
Tolkien kirjoitti LotRin brittiläiseksi kansantaruksi (Kalevalaa vastaavaksi), kun niillä ei omaa kunnollista ole. Hänen aikanaan brittiläinen kansa oli täysin valkoinen kansa.
Älä valehtele.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan jees muuten mutta taivas että minä inhoan tuota woketusta ja "diversiteetin" tunkemista väkisin joka paikkaan.
välillä tuntuu että jotkut kulkee kaupan pakastekaapin vierelläkin, lukee pakkausten tuoteselostetta ohimennessään ja mutisee itsekseen: Ehei, ei tota woke-ateriaa, liikaa wokea, tota ei ainakaan, tosiwoke pizza, no tossa ei näytä olevan wokea eli toi otetaan...
Nykyään voisi ollakin näin. Ennen ei ollut mulla ollenkaan. Esim. juuri elokuvissa ei minua haitannut ollenkaan minkä värisiä ihmisiä niissä oli. Mutta kun on mennyt yli se värillisten ja myös seksuaalivähemmistöjen tuputus, niin nyt ne ärsyttää joka paikassa. Olen tehnyt jopa päätöksen että en katso yhtäkään elokuvaa teatterissa, jossa on värillinen pääosan esittäjä :D (Tosielämässä töissäni olen paljonkin tekemisissä kansainvälisen porukan kanssa, eikä minulla ole mitään minkäänvärisiä vastaan)
Olethan varmasti kertonut näille erivärisille tutuillesi, ettei ikinä katsoisi elokuvaa, jossa värillinen pääosan esittäjä?
Värillinen ystäväni sanoi ettei ikinä katsoisi elokuvaa jossa Martin Luther Kingiä esittäisi valkoinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten haltija voi olla n-sana? En Tolkkienin tuotannosta ainakaan heti löytänyt viitteitä tästä.
Itse olisin vaatinut tekijänoikeuksien myymisen yhteydessä ehdoksi, ettei Tolkkienin maailman "rotuja" aleta muokkaamaan alkuperäisestä. Tai vähintään miljardi lisää hintaa, jos haluaa niin tehdä.
Voithan sitten ruveta kirjoittamaan haluamaasi tekstiä jossa ihonväri on se tarinan ydin. Tolkien ei tuollaista kirjoittanut.
Tolkien kirjoitti LotRin brittiläiseksi kansantaruksi (Kalevalaa vastaavaksi), kun niillä ei omaa kunnollista ole. Hänen aikanaan brittiläinen kansa oli täysin valkoinen kansa. Jos romaanissa hahmon ihonväriä ei mainittu erikseen, hänet tulkittiin automaattisesti valkoiseksi. Totta kai. Siihen aikaan kaikki tärkeät hahmot kirjoissa ja elokuvissa olivat valkoisia. Vähemmistöt olivat pahiksia tai koomisia sivuhahmoja. Ihonväri mainittiin vain, jos se oli jokin muu kuin valkoinen, tai ERITYISEN valkoinen/kalpea.
Eli Tolkien ei maininnut useimpien hahmojensa ihonväriä, koska oli itsestään selvää (niin hänelle kuin lukijoillekin), että he ovat valkoisia. Vain poikkeamat tästä mainittiin.
Samalla tavalla kaikki Kalevalan hahmotkin ovat valkoisia, vaikka sitä ei erikseen mainitakaan. Ei siellä n-sanoja ole mukana yhtäkään, koska ne eivät Kalevalaan kuulu. Eivätkä Keski-Maahan, paitsi idän ja etelän pahoina kansoina.
Ehkä sinunkin kannattaisi katsoa kartasta miten monen paikan kuningatar se ellu oli vielä 50-luvullakin. Saati sitten tolkienin nuoruudessa vuosisadan vaihteessa. Britannia on aika lailla muutakin kuin maaseutua jossain cambridgen ympärillä.
Ei ollut kauhea. Ei myöskään ihan sitä mitä olisin toivonut, jotkut näyttelijävalinnat erittäin outoja, dialogi paikoitellen myös, ja tietyt ratkaisut eivät sopineet siihen mitä Tolkien kirjoitti ja niihin olin pettynyt, koska poikkesivat liiaksi alluperäisteksteistä, mutta sarjassa oli myös paljon hienoa mistä olen todella innoissani. Kyllä minä tätä aion katsoa. Asperger-ihmisenä kaikki Tolkienin maailmaan liittyvä kuuluu erityiskiinnostuksenkohteisiini, ja olen odottanut Jacksonin elokuvien näkemisen jälkeen lisää elokuvia tai sarjoja suorastaan pakkomielteisesti, joten vaikka tässä sarjassa on vikansa niin kyllä minä tästä innoissani olen kun ei se kuitenkaan epäonnistuneelta vaikuta.
Lindonissa voisin asua ja onhan siellä myös yksi suosikkihaltioistani eli Gil-Galad joka on sentään sitä mitä olla pitää verrattuna joihinkin muihin haltioihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan jees muuten mutta taivas että minä inhoan tuota woketusta ja "diversiteetin" tunkemista väkisin joka paikkaan.
välillä tuntuu että jotkut kulkee kaupan pakastekaapin vierelläkin, lukee pakkausten tuoteselostetta ohimennessään ja mutisee itsekseen: Ehei, ei tota woke-ateriaa, liikaa wokea, tota ei ainakaan, tosiwoke pizza, no tossa ei näytä olevan wokea eli toi otetaan...
Nykyään voisi ollakin näin. Ennen ei ollut mulla ollenkaan. Esim. juuri elokuvissa ei minua haitannut ollenkaan minkä värisiä ihmisiä niissä oli. Mutta kun on mennyt yli se värillisten ja myös seksuaalivähemmistöjen tuputus, niin nyt ne ärsyttää joka paikassa. Olen tehnyt jopa päätöksen että en katso yhtäkään elokuvaa teatterissa, jossa on värillinen pääosan esittäjä :D (Tosielämässä töissäni olen paljonkin tekemisissä kansainvälisen porukan kanssa, eikä minulla ole mitään minkäänvärisiä vastaan)
Olethan varmasti kertonut näille erivärisille tutuillesi, ettei ikinä katsoisi elokuvaa, jossa värillinen pääosan esittäjä?
Värillinen ystäväni sanoi ettei ikinä katsoisi elokuvaa jossa Martin Luther Kingiä esittäisi valkoinen.
Ja tämä vertautuu mielestäsi siihen, että fantasiahahmon täytyy mielestäsi olla aina valkoinen?
Kyseessä on siis propagandasarja, koska sotkettu politiikkaa?
Ei jatkoon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ainut mitä sillä on yhteistä Tolkienin teosten kanssa on lähinnä jotkut nimet. Muuten sarja on ihan kamala ja vaikuttaa huonolra fantasia sarjalta. Sarja aika selkeästi haistattaa paskat Tolkien luomallalle maailmalle ja visiolle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan jees muuten mutta taivas että minä inhoan tuota woketusta ja "diversiteetin" tunkemista väkisin joka paikkaan.
välillä tuntuu että jotkut kulkee kaupan pakastekaapin vierelläkin, lukee pakkausten tuoteselostetta ohimennessään ja mutisee itsekseen: Ehei, ei tota woke-ateriaa, liikaa wokea, tota ei ainakaan, tosiwoke pizza, no tossa ei näytä olevan wokea eli toi otetaan...
Nykyään voisi ollakin näin. Ennen ei ollut mulla ollenkaan. Esim. juuri elokuvissa ei minua haitannut ollenkaan minkä värisiä ihmisiä niissä oli. Mutta kun on mennyt yli se värillisten ja myös seksuaalivähemmistöjen tuputus, niin nyt ne ärsyttää joka paikassa. Olen tehnyt jopa päätöksen että en katso yhtäkään elokuvaa teatterissa, jossa on värillinen pääosan esittäjä :D (Tosielämässä töissäni olen paljonkin tekemisissä kansainvälisen porukan kanssa, eikä minulla ole mitään minkäänvärisiä vastaan)
Olethan varmasti kertonut näille erivärisille tutuillesi, ettei ikinä katsoisi elokuvaa, jossa värillinen pääosan esittäjä?
Värillinen ystäväni sanoi ettei ikinä katsoisi elokuvaa jossa Martin Luther Kingiä esittäisi valkoinen.
Ja tämä vertautuu mielestäsi siihen, että fantasiahahmon täytyy mielestäsi olla aina valkoinen?
Keski-Maassa on tummaihoisia hobitteja, mutta ei tummaihoisia haltioita. Ja musta on tyhmä laittaa tummaihoisia vaan sisko että saataisi kaikkien hyväksyntä. En ihmettele vaikka keksisivät sinne jonkun sama sukupuolen rakkaustarina kin ja mitä muuta shaibaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten haltija voi olla n-sana? En Tolkkienin tuotannosta ainakaan heti löytänyt viitteitä tästä.
Itse olisin vaatinut tekijänoikeuksien myymisen yhteydessä ehdoksi, ettei Tolkkienin maailman "rotuja" aleta muokkaamaan alkuperäisestä. Tai vähintään miljardi lisää hintaa, jos haluaa niin tehdä.
Voithan sitten ruveta kirjoittamaan haluamaasi tekstiä jossa ihonväri on se tarinan ydin. Tolkien ei tuollaista kirjoittanut.
Tolkien kirjoitti LotRin brittiläiseksi kansantaruksi (Kalevalaa vastaavaksi), kun niillä ei omaa kunnollista ole. Hänen aikanaan brittiläinen kansa oli täysin valkoinen kansa.
Älä valehtele.
Itse asiassa tuo on aika lailla totta. Vielä 50-luvun alussa koko Iso-Britanniassa on arvioitu olleen yhteensä noin 20 000 "non-white" ihmistä, valtaosa heistä muualla syntyneitä ja suurin osa intialaisia. 50- ja 60-lukujen alkana alkoi tulla enemmän, ja sekin enimmäkseen Intiasta.
Väkeä oli Britanniassa tuolloin 50 miljoonaa, eli... 0,04% oli "non-white".
-eri
(Sori, piti kirjoittaa non-white englanniksi kun suomeksi se ei mennyt läpi. En tiennyt sen olevan jotenkin loukkaava/kielletty termi.)
Vierailija kirjoitti:
No ei kai sen tarvitse olla kaikin puolin "kauhea" sarja. Faneille riittää kauhistukseksi se, ettei se kunnioita Tolkienin lähdemateriaalia ja Tolkienin visiota. Onhan se aika hämmentävää, että joku ostaa oikeuksia tuollaiseen fiktiiviseen universumiin, jolla on oma kirjoitettu historiansa ja valtava globaali fanilauma joka tuntee sen historian kuin omat taskunsa, mutta sitten viis veisaa siitä historiasta ja kirjoittaa oman fanifiktiosarjansa josta valtaosa ei perustu mihinkään lähdemateriaaliin. Eihän siinä sitten maksettu kuin nimestä.
Onhan se tietysti vaikeampi aloittaa ilman tunnettua nimeä, mutta tuolla budjetilla Amazon olisi saanut oman originaalin fantasiasarjansa jonka se olisi voinut rakentaa tyhjästä ja viedä ihan mihin suuntaan haluaa. Budjetista olisi varmaan lohjennut jonkin verran myös hyvien, kokeneiden kirjoittajien palkkaamiseen.
Näin ennakkotietojen mukaan Rings of Power vaikuttaa tasapaksulta nykypäivälle varsin tyypilliseltä fantasiasarjalta. En jätä sitä katsomatta minkään boikotin takia, ei vain yhtään kiinnosta hankkia Amazon Primea tuollaisen takia, kun maailmassa on jo ylitarjontaa oikeasti kiinnostavasta katsottavasta.
Tässä viestissä se olennaisin tulikin sanottua.
Sama näkyy esim. Netflixin Witcher-sarjassa. Jos kirjassa tai muussa lähdemateriaalissa olemassa olevista henkilöhahmoista tehdään täysin erilaiset (ja en tarkoita ulkonäköä vaan luonteenpiirteitä ja hahmon motiiveja) ei mielestäni kyse ole enää adaptaatiosta vaan juuri fanifiktiosta ja huonosta sellaisesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten haltija voi olla n-sana? En Tolkkienin tuotannosta ainakaan heti löytänyt viitteitä tästä.
Itse olisin vaatinut tekijänoikeuksien myymisen yhteydessä ehdoksi, ettei Tolkkienin maailman "rotuja" aleta muokkaamaan alkuperäisestä. Tai vähintään miljardi lisää hintaa, jos haluaa niin tehdä.
Voithan sitten ruveta kirjoittamaan haluamaasi tekstiä jossa ihonväri on se tarinan ydin. Tolkien ei tuollaista kirjoittanut.
Tolkien kirjoitti LotRin brittiläiseksi kansantaruksi (Kalevalaa vastaavaksi), kun niillä ei omaa kunnollista ole. Hänen aikanaan brittiläinen kansa oli täysin valkoinen kansa. Jos romaanissa hahmon ihonväriä ei mainittu erikseen, hänet tulkittiin automaattisesti valkoiseksi. Totta kai. Siihen aikaan kaikki tärkeät hahmot kirjoissa ja elokuvissa olivat valkoisia. Vähemmistöt olivat pahiksia tai koomisia sivuhahmoja. Ihonväri mainittiin vain, jos se oli jokin muu kuin valkoinen, tai ERITYISEN valkoinen/kalpea.
Eli Tolkien ei maininnut useimpien hahmojensa ihonväriä, koska oli itsestään selvää (niin hänelle kuin lukijoillekin), että he ovat valkoisia. Vain poikkeamat tästä mainittiin.
Samalla tavalla kaikki Kalevalan hahmotkin ovat valkoisia, vaikka sitä ei erikseen mainitakaan. Ei siellä n-sanoja ole mukana yhtäkään, koska ne eivät Kalevalaan kuulu. Eivätkä Keski-Maahan, paitsi idän ja etelän pahoina kansoina.
Ehkä sinunkin kannattaisi katsoa kartasta miten monen paikan kuningatar se ellu oli vielä 50-luvullakin. Saati sitten tolkienin nuoruudessa vuosisadan vaihteessa. Britannia on aika lailla muutakin kuin maaseutua jossain cambridgen ympärillä.
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Map_of_the_British_Empire_in_th…
Näyttää tosiaan täysvalkoiselta /s
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten haltija voi olla n-sana? En Tolkkienin tuotannosta ainakaan heti löytänyt viitteitä tästä.
Itse olisin vaatinut tekijänoikeuksien myymisen yhteydessä ehdoksi, ettei Tolkkienin maailman "rotuja" aleta muokkaamaan alkuperäisestä. Tai vähintään miljardi lisää hintaa, jos haluaa niin tehdä.
Voithan sitten ruveta kirjoittamaan haluamaasi tekstiä jossa ihonväri on se tarinan ydin. Tolkien ei tuollaista kirjoittanut.
Tolkien kirjoitti LotRin brittiläiseksi kansantaruksi (Kalevalaa vastaavaksi), kun niillä ei omaa kunnollista ole. Hänen aikanaan brittiläinen kansa oli täysin valkoinen kansa. Jos romaanissa hahmon ihonväriä ei mainittu erikseen, hänet tulkittiin automaattisesti valkoiseksi. Totta kai. Siihen aikaan kaikki tärkeät hahmot kirjoissa ja elokuvissa olivat valkoisia. Vähemmistöt olivat pahiksia tai koomisia sivuhahmoja. Ihonväri mainittiin vain, jos se oli jokin muu kuin valkoinen, tai ERITYISEN valkoinen/kalpea.
Eli Tolkien ei maininnut useimpien hahmojensa ihonväriä, koska oli itsestään selvää (niin hänelle kuin lukijoillekin), että he ovat valkoisia. Vain poikkeamat tästä mainittiin.
Samalla tavalla kaikki Kalevalan hahmotkin ovat valkoisia, vaikka sitä ei erikseen mainitakaan. Ei siellä n-sanoja ole mukana yhtäkään, koska ne eivät Kalevalaan kuulu. Eivätkä Keski-Maahan, paitsi idän ja etelän pahoina kansoina.
Ehkä sinunkin kannattaisi katsoa kartasta miten monen paikan kuningatar se ellu oli vielä 50-luvullakin. Saati sitten tolkienin nuoruudessa vuosisadan vaihteessa. Britannia on aika lailla muutakin kuin maaseutua jossain cambridgen ympärillä.
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Map_of_the_British_Empire_in_th…
Näyttää tosiaan täysvalkoiselta /s
Ja siitä huolimatta itse Iso-Britannia oli huomattavan homogeeninen suurimman osan 1900-luvusta. Ei siitä nyt vaan pääse minnekään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan jees muuten mutta taivas että minä inhoan tuota woketusta ja "diversiteetin" tunkemista väkisin joka paikkaan.
välillä tuntuu että jotkut kulkee kaupan pakastekaapin vierelläkin, lukee pakkausten tuoteselostetta ohimennessään ja mutisee itsekseen: Ehei, ei tota woke-ateriaa, liikaa wokea, tota ei ainakaan, tosiwoke pizza, no tossa ei näytä olevan wokea eli toi otetaan...
Nykyään voisi ollakin näin. Ennen ei ollut mulla ollenkaan. Esim. juuri elokuvissa ei minua haitannut ollenkaan minkä värisiä ihmisiä niissä oli. Mutta kun on mennyt yli se värillisten ja myös seksuaalivähemmistöjen tuputus, niin nyt ne ärsyttää joka paikassa. Olen tehnyt jopa päätöksen että en katso yhtäkään elokuvaa teatterissa, jossa on värillinen pääosan esittäjä :D (Tosielämässä töissäni olen paljonkin tekemisissä kansainvälisen porukan kanssa, eikä minulla ole mitään minkäänvärisiä vastaan)
Olethan varmasti kertonut näille erivärisille tutuillesi, ettei ikinä katsoisi elokuvaa, jossa värillinen pääosan esittäjä?
Värillinen ystäväni sanoi ettei ikinä katsoisi elokuvaa jossa Martin Luther Kingiä esittäisi valkoinen.
Onko hieman eri asia, kun kyseessä on oikea henkilö vs satu? Ei minua haittaisi jos joku tekisi vaikka kalevalasta version jossa olisi erivärisiä, sukupuolisia tai seksuaalisia suuntaumuksia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten haltija voi olla n-sana? En Tolkkienin tuotannosta ainakaan heti löytänyt viitteitä tästä.
Itse olisin vaatinut tekijänoikeuksien myymisen yhteydessä ehdoksi, ettei Tolkkienin maailman "rotuja" aleta muokkaamaan alkuperäisestä. Tai vähintään miljardi lisää hintaa, jos haluaa niin tehdä.
Voithan sitten ruveta kirjoittamaan haluamaasi tekstiä jossa ihonväri on se tarinan ydin. Tolkien ei tuollaista kirjoittanut.
Tolkien kirjoitti LotRin brittiläiseksi kansantaruksi (Kalevalaa vastaavaksi), kun niillä ei omaa kunnollista ole. Hänen aikanaan brittiläinen kansa oli täysin valkoinen kansa. Jos romaanissa hahmon ihonväriä ei mainittu erikseen, hänet tulkittiin automaattisesti valkoiseksi. Totta kai. Siihen aikaan kaikki tärkeät hahmot kirjoissa ja elokuvissa olivat valkoisia. Vähemmistöt olivat pahiksia tai koomisia sivuhahmoja. Ihonväri mainittiin vain, jos se oli jokin muu kuin valkoinen, tai ERITYISEN valkoinen/kalpea.
Eli Tolkien ei maininnut useimpien hahmojensa ihonväriä, koska oli itsestään selvää (niin hänelle kuin lukijoillekin), että he ovat valkoisia. Vain poikkeamat tästä mainittiin.
Samalla tavalla kaikki Kalevalan hahmotkin ovat valkoisia, vaikka sitä ei erikseen mainitakaan. Ei siellä n-sanoja ole mukana yhtäkään, koska ne eivät Kalevalaan kuulu. Eivätkä Keski-Maahan, paitsi idän ja etelän pahoina kansoina.
Ehkä sinunkin kannattaisi katsoa kartasta miten monen paikan kuningatar se ellu oli vielä 50-luvullakin. Saati sitten tolkienin nuoruudessa vuosisadan vaihteessa. Britannia on aika lailla muutakin kuin maaseutua jossain cambridgen ympärillä.
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Map_of_the_British_Empire_in_th…
Näyttää tosiaan täysvalkoiselta /s
Nyt ei ollutkaan kyse valloitetuista palvelijakansoista, vaan oikeista etnisistä briteistä. Ei esim. jostain intialaisesta tule ikipäivänä oikeaa brittiä vaikka passissa lukisi mitä.
Ja Tolkien nimenomaan ihannoi maaseutua ja luontoa, ja inhosi kaupunkeja, niiden sekavuutta ja teollistumista. Ja Britannian (siis Brittien saarten, ei koko imperiumin) maaseutu oli taatusti vitivalkoinen 1900-luvun alkupuoliskolla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan jees muuten mutta taivas että minä inhoan tuota woketusta ja "diversiteetin" tunkemista väkisin joka paikkaan.
välillä tuntuu että jotkut kulkee kaupan pakastekaapin vierelläkin, lukee pakkausten tuoteselostetta ohimennessään ja mutisee itsekseen: Ehei, ei tota woke-ateriaa, liikaa wokea, tota ei ainakaan, tosiwoke pizza, no tossa ei näytä olevan wokea eli toi otetaan...
Nykyään voisi ollakin näin. Ennen ei ollut mulla ollenkaan. Esim. juuri elokuvissa ei minua haitannut ollenkaan minkä värisiä ihmisiä niissä oli. Mutta kun on mennyt yli se värillisten ja myös seksuaalivähemmistöjen tuputus, niin nyt ne ärsyttää joka paikassa. Olen tehnyt jopa päätöksen että en katso yhtäkään elokuvaa teatterissa, jossa on värillinen pääosan esittäjä :D (Tosielämässä töissäni olen paljonkin tekemisissä kansainvälisen porukan kanssa, eikä minulla ole mitään minkäänvärisiä vastaan)
Olethan varmasti kertonut näille erivärisille tutuillesi, ettei ikinä katsoisi elokuvaa, jossa värillinen pääosan esittäjä?
Värillinen ystäväni sanoi ettei ikinä katsoisi elokuvaa jossa Martin Luther Kingiä esittäisi valkoinen.
Onko hieman eri asia, kun kyseessä on oikea henkilö vs satu? Ei minua haittaisi jos joku tekisi vaikka kalevalasta version jossa olisi erivärisiä, sukupuolisia tai seksuaalisia suuntaumuksia.
Ei se ole ollenkaan eri asia. Alkuperäistä teosta tulee kunnioittaa. Tai sitten on tehtävä selväksi, että kyseessä on joku re-imagining, eikä ole tarkoituskaan olla uskollinen alkuteokselle. Kyllä tarinoista eri versioita saa tehdä, mutta niitä ei sitten saa markkinoida alkuteoksen nimellä, se on rahastamista.
Eli jos Kalevalasta tehdään "virallinen" elokuva, kyllä ne hahmot valkoisia ovat. Epäviralliset kesäteatteritulkinnat yms. olkoot sitten mitä sattuu, kuten yleensäkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan jees muuten mutta taivas että minä inhoan tuota woketusta ja "diversiteetin" tunkemista väkisin joka paikkaan.
välillä tuntuu että jotkut kulkee kaupan pakastekaapin vierelläkin, lukee pakkausten tuoteselostetta ohimennessään ja mutisee itsekseen: Ehei, ei tota woke-ateriaa, liikaa wokea, tota ei ainakaan, tosiwoke pizza, no tossa ei näytä olevan wokea eli toi otetaan...
Nykyään voisi ollakin näin. Ennen ei ollut mulla ollenkaan. Esim. juuri elokuvissa ei minua haitannut ollenkaan minkä värisiä ihmisiä niissä oli. Mutta kun on mennyt yli se värillisten ja myös seksuaalivähemmistöjen tuputus, niin nyt ne ärsyttää joka paikassa. Olen tehnyt jopa päätöksen että en katso yhtäkään elokuvaa teatterissa, jossa on värillinen pääosan esittäjä :D (Tosielämässä töissäni olen paljonkin tekemisissä kansainvälisen porukan kanssa, eikä minulla ole mitään minkäänvärisiä vastaan)
Olethan varmasti kertonut näille erivärisille tutuillesi, ettei ikinä katsoisi elokuvaa, jossa värillinen pääosan esittäjä?
Värillinen ystäväni sanoi ettei ikinä katsoisi elokuvaa jossa Martin Luther Kingiä esittäisi valkoinen.
Onko hieman eri asia, kun kyseessä on oikea henkilö vs satu? Ei minua haittaisi jos joku tekisi vaikka kalevalasta version jossa olisi erivärisiä, sukupuolisia tai seksuaalisia suuntaumuksia.
Tarinoista voi tehdä kaikenlaisia versioita. Kreikkalaiset myytit voi sijoittaa vaikka nykypäivän New Yorkiin, ja Jane Austenin klassikkoromaanin nykypäivän Intiaan tai Los Angelesiin.
Mutta ne tekevät selvän hajuraon alkuperäiseen materiaaliin. Kukaan ei luule, että Jane Austen oikeasti kirjoitti Bride & Prejudicen tai Cluelessin sellaisenaan.
Itseäni ei häirinnyt esimerkiksi yhtään se kohuttu Afrikkaan sijoittuva Mannerheim-leffa, koska näin sen automaattisesti tällaisena versiona. Ei siinä yritetty esittää, että Mannerheim olisi oikeasti ollut afrikkalainen. Toki harvinaisen huonoa pelisilmää oli tehdä tuollainen, kun oikeasta Mannerheimista ei oltu vielä onnistuttu tekemään mitään elokuvaa.
Vaikka tällä palstalla itsekin olen, niin pakko sanoa, ettei täällä eikä varmasti millään muullakaan nettipalstalla pysty asiallisesti keskustelemaan leffoista tai tv-sarjoista.
Minusta esim. olisi ihana keskustella sisustusohjelmista (esim. Suomen kaunein koti), mutta nekin ketjut ovat aina täynnä pelkkää haukkumista. Asuntojen haukkumista ja juontajien haukkumista. Minä kun tykkään katsella kaikenlaisia asuntoja, ja vaikkeivat ne kaikki ole omaan mieleeni, löydän aina positiivisiakin asioita.
Ihan mahdotonta netissä. Se pitää vain hyväksyä.