Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
MT:Näin suunnitellaan Lahdessa: Sähköt katkotaan maaseudulta, mutta ei kaupungista. Reilua!!!!!
02.09.2022 |
Jo nyt on s*%\na!!! No itse en asu lahdessa mutta jo nyt on varsin epäreilua. Kyllä pitää katkaista tasapuolisesti joka puolelta ne sähköt, sen sijaan että katkotaan 2tuntia maalta niin olisi parempi että katko olisi samana yönä 1h maalta ja 1h kaupungista!
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/uutiset/7ba39040-f521-4dc8-8240-395…
Lahti Energia Sähköverkko varautuu ensi talvena mahdolliseen sähköpulaan katkomalla sähköjä alueen taajamia ympöivältä maaseudulta. Kaupunkeja ja taajamia katkokset eivät koske.
Kommentit (121)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vähän huolettaa maaseudulla omillaan, yksin asuvat vanhukset, ne joille ei ole annettu vanhainkoti paikkaa, koska viisaammat on katsoneet että tämä pärjää vielä omillaan. Miten sähkökatkos heihin vaikuttaa, muistisairas vanhus tuskin osaa niin varautua katkoksiin, voi unohtaa asian vaikka siitä olisi sanottu ja sitten jos on yöllä lähdössä vessaan ja sähköt ovat poikki niin tulee mahdollisesti kaatumisia ja niistä johtuvia sairaala reissuja. Ja miten kaikki turvalaitteet toimii sähkökatkojen aikana? Joillakin saattaa olla sellainen laite asennettuna joka tunnistaa ja hälyttää jos ulko-ovi aukeaa ja vanhus lähtee talvipakkasella ulos. No ei sekään hälytä jos ei ole sähköä.
Voi hyvää päivää taas. Jokaikiselle maalla asuvalle sähkökatkot on tuttuakin tutumpi juttu, oli sitten kyseessä vanhus tai teini. Koittakaa nyt ymmärtää, että meille maalla asuville sähkökatkot ihan normaalia arkea. Niihin on totuttava jos meinaa periferiassa asua ihan riippumatta siitä minkä ikäinen ihminen on.
Vanhukset ovat asuneet maalla vuosikymmeniä, eli ovat kokeneet satoja sähkökatkoja ja varmasti jokaisella on siihen omanlaisensa selviytymiskeino. Entisaikaan maalla asuttiin kokonaan sähköttömissä mökeissä ja pärjättiin silloinkin. Oma mummoni oli 58 vuotias, kun sai sähköt mökkiinsä. Juoksevaa vettä ja viemäröintiä ei vielä silloinkaan, vaan kantoveden varassa eli elämänsä loppuun asti, joka päättyi 79 vuotiaana. Ei me täällä maalla kuolla, vaikka ei joka sekunti sähköä saataisikaan.
Maalla on asunut vanhuksia ennenkin kyllä, mutta entisaikaan talossa asui muitakin, monta sukupolvea oli vanhusten apuna. Jos vanhus halusi vessaan niin taluttajia riitti. Ei heitä jätetty yksin niinkuin nykyään. Maalta muutetaan kaupunkeihin ja vanhukset jäävät asuttamaan kotitilaa yksin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
" Lisäksi Agenda2030-selonteon on ohjattava hallitusohjelmaa eikä päinvastoin. Tulevaisuusvaliokunta on Agenda2030-mietinnössään edellyttänyt Suomen toimivan tämän kehityksen suunnannäyttäjänä. "
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tarkoittaakohan tuo sähkökatko kaupungissa sitä, että esim. aamun työmatkaliikenteessä ei ole mitään katuvalaistusta keskellä pimeintä talvea... kuulostaa kieltämättä vähän vaaralliselta ruuhka-aikoina. Kerrostaloissa ei toimi hissit, joten mummot on ansassa asunnoissaan. Kyllähän maalla enemmän on keinoja selvitä sähkökatkoista ja sanon tämän itsekin maalla asuneena.
Todennäköisesti nuo katkot ajoittuvat ajalle 01-04 kun ei ole niinkään liikennettä.
Mutta eikö ole puhuttu, että ne ajoittuisivat pahimpiin kulutushuippuihin 7-9 aikaan eli juuri silloin, kun ihmiset tekevät aamutoimiaan ja lähtevät töihin?
Onko näin puhuttu? Olen kuullut vain suunnitelluista yökatkoksista. Miten kuvitellaan että ihmiset lähtevät töihin jos ei ole aamulla pimeän aikaan sähköjä, ei valoja, ei saa aamupalaa, ei autoa lämmitettyä. Aika hankalaa, itse soitan kyllä silloin töihin että olen sairas
Ei valoja, en saa vaatteita päälle enkä löydä ulos asunnostani -> voi eiii en pääse töihin!
Sähköt poikki -> ei saa aamupalaa xD Voi eiii en pääse töihin! :D
Autoa ei saa lämmitettyä, mikä auto ei lähde lämmittämättä käyntiin!? Voi eiiii en pääse töihin! xDASDS
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tarkoittaakohan tuo sähkökatko kaupungissa sitä, että esim. aamun työmatkaliikenteessä ei ole mitään katuvalaistusta keskellä pimeintä talvea... kuulostaa kieltämättä vähän vaaralliselta ruuhka-aikoina. Kerrostaloissa ei toimi hissit, joten mummot on ansassa asunnoissaan. Kyllähän maalla enemmän on keinoja selvitä sähkökatkoista ja sanon tämän itsekin maalla asuneena.
Todennäköisesti nuo katkot ajoittuvat ajalle 01-04 kun ei ole niinkään liikennettä.
Mitä hyötyä katkoista olisi 01-04, ei kai sähköjä huvikseen katkota?
Kyllähän yölläkin on kulutusta, jääkaapit, katuvalot sun muut on päällä . Ja yöpelaajat.
Onko 01-04 kulutushuippu? Mitä hlvetin järkeä katkaista sähköt muun kuin kulutushuipun aikana, kun sähköä riittää muutenkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eliitti haluaa ihmiset kaupunkiin alistettaviksi.
Eliitti on kuka? Miksi juuri kaupungissa olis helpompi alistaa?
Asun osan vuodesta maalla ja osan kaupungis, kukaan ei mua alista kummassakaan.
Eikä kukaan muuta tuon takia kaupunkiin. Kaupungis tosin sairaalat ym jotka tarvii sähköä.
Järjetön viesti jota peukutetaan!!
Tuntuu kohtuuttomalle maksaa pelkästään siirtoa 38e/kk perusmaksua + 8snt/kWh, jos pelkästään maaseutuasuminen on syy katkaista sähköt. En koe olevani se suurin tuhlari 2 800 kWh vuosikulutusella. Jos siirron perusmaksu lähtee pois kokonaan, niin sitten ihan sama katkoa vaikka joka toinen tunti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tokko Lahden seudulla on robottinavettoja tai muita pitkälle automatisoituja eläintiloja? Jos on, jälki tulee olemaan sellaista, että kuulemme siitä vielä.
Jos kuulemme, niin navetan omistaja saa kyllä katsoa peiliin ja pitkään. Jos navettaan, tai ihan minne tahansa haja-asutusalueella on rakennettu jotain automaatiota, joka tarvitsee jatkuvasti sähköä, niin luonnollisesti sinne asennettu myös varasähköjärjestelmä sähkökatkojen varalta, jotka maaseudulla on ihan arkea ilman mitään säästökampanjoitakin. Eli kyllähän siellä agregaatit pamahtaa automaattisesti päälle, kun sähköt menee poikki.
Onhan se toki ystävällistä, että jo etukäteen varoitetaan, jotta on vielä aikaa varautua. Voipi olla, että aggregaatit ovat kohta kaupoista loppu.
No robottinavetoiden ei kyllä näitä tarvi miettiä, sillä sinne on kyllä sellaiset varajärjestelmät tehty, ettei muutaman tunnin tai edes vuorokauden sähkökatkot vaikuta niihin mitenkään. Isot robottinavetat on miljoonainvestointeja, joten totta kai siellä on huomioitu myös sähkökatkot, jotka siis maaseudulla on ihan arkipäivää.
Tuolta voit käydä tutustumassa Maitolampi oy:n robottipihaton säh-
könjakelun yleissuunnitelmaan sekä liittymän mitoitukseen, jossa on monelaista varajärjestelmää ja omatuotantoa, sekä varajäjestelmälle vielä varajärjestelmäkin: https://www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/509527/Matias_4_5_2021_kl…Eipä paljon noilla spekseillä tarvi sähkökatkoista stressata.
Aggregaattihan on siitä hyvä, että se on ilmainen, ei siis maksa mitään ja lisäksi sen käyttäminen on maksutonta. Eikun ... aggregaatti maksaa tuollaisessa tilanteessa reilusti yli 20 000 e ja sen käyttö tunnissa huomattavasti enemmän kuin sähkö. Mutta sillähän ei nyt ole merkitystä. Olennaista on se, että yksi elinkeino joutuu maksamaan sähköpulasta, vaikka ei ole sitä edes aiheuttanut. Ei reilua lainkaan, nuo varajärjestelmät on nimensämukaisesti varalla, ne eivät saisi olla perustelu sille, että sähköt voidaan katkaista.
Siis mitä ihmettä sä oikein lässytät? Eihän niitä aggregaatteja ym varajärjestelmiä ole rakennettu minkään sähkönsäästökatkojen vuoksi, vaan ihan normaalien myrskystä ym johtuvien sähkökatkojen takia. Ne siis ovat olemassa ihan jokaisessa robottinavetassa valmiina, eli ei niihin näiden nyt tulossa olevien sähkökatkojen takia investoida senttiäkään.
Minä siis asun ihan itse maalla ja koen sen toistakymmentä sähkökatkoa vuodessa joten erittäin tuttuja ovat ja tietenkin minulla on myös aggregaatti ja sen lisäksi aurinkopaneelit ja akusto. Minua ei tulevat sähkökatkot hetkauta pätkääkään, eikä varmasti hetkauta naapurin maitotilallistakaan.
En siis ottanut lainkaan kantaa siihen, minnen nämä tulevat sähkökatkot pitää kohdentaa, vaan toin tiettäväksi muutamalle tietämättömälle, ettei robottinavetat sähköittä jää tulevien sähkökatkojen vuoksi, koska totta kai niissä on varajärjestelmät. Minulle sopii vallan mainiosti se, että myös kaupunkilaiset saa kokea sähkökatkokset, mutta en minä siitä myöskään kuole, jos ensi talvena sähköt on poikki muutaman tunnin enemmän kuin normaalisti, enkä usko että naapurin maitotilallinenkaan siitä isommin pulttia ottaa.
Ollaanpa sitä nyt ylimielisiä. Läheskään jokaisessa robottinavetassa ei ole aggregaattisysteemiä, joka toimii tuosta vain automaattisesti ja kun ne tulevat sähkökatkot tarkoituksellisesti sijoitetaan aamuyölle 40 asteen pakkasella, niin siinä ei välttämättä edes todella kallis järjestelmä toimi.
On sairasta ajatella, että koska maataloudessa joka tapauksessa on jouduttu varautumaan, niin maksakoot sitten sen 2 tunnin oman sähköntuotannon useaan kertaan talven aikana. Yhteiskunta on sairas, kun se pakottaa sähköä vähänkäyttävän kompensoimaan paljonkäyttävien sähkönkulutuksen. Sähkökatkot pitää rajata sinne, missä sähköä kulutetaan paljon.
Kerrotko vielä, että milloin viimeksi Lahden seudulla on ollut 40 astetta pakkasta? No minä voin hieman jelpata: viimeksi vuonna 1940. Nykyään päästään aniharvoin edes 30 asteeseen. Kaikenlaisia olkiukkojahan voi aina väkästellä, mutta totuus on se, että 40 asteen pakkaset on äärimmäisen harvinaisia Suomessa ja se harva kerta kun pakkanen laskee niin alas, niin se tapahtuu pohjois-Suomessa kairoilla, joissa tuskin robottinavetoita on.
Kerrotko sinä puolestasi, miksi yksi elinkeino laitetaan kärsimään sähkökatkoista vedoten siihen, että teillähän on varajärjestelmä? Eikö olisi loogisempaa poistaa maaseudulta koko sähkönsiirtomaksu kompensaationa siitä, että sähköä ei sinne kyetä toimittamaan? Ja samalla valtio voisi korvata kaikille maalla asuville aggregaatit, ei siellä pelkästään karjankasvattajia asu, vaan kaikenlaista pienteollisuutta, elintarviketeollisuutta jne. löytyy hyvinkin paljon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eliitti haluaa ihmiset kaupunkiin alistettaviksi.
Eliitti on kuka? Miksi juuri kaupungissa olis helpompi alistaa?
Asun osan vuodesta maalla ja osan kaupungis, kukaan ei mua alista kummassakaan.
Eikä kukaan muuta tuon takia kaupunkiin. Kaupungis tosin sairaalat ym jotka tarvii sähköä.
Järjetön viesti jota peukutetaan!!
https://www.eduskunta.fi/FI/naineduskuntatoimii/julkaisut/Documents/tuv…
Älykaupungeissa on täydellinen kontrolli, jos sellainen toteutetaan.
Lue dystopiasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tasapuolisuuden nimissä voitaisiin katkoa kaikkien ruokatoimitukset maaseudulta kaupunkeihin. Ruokaa voisi tulla kaupunkeihin vaikka puolen vuoden välein ja talvella ei ollenkaan, koska silloin kuluu enemmän energiaa. Vain kesäkuljetukset hevosilla sallittaisiin hyvällä säällä. Ukkosilla hevoset eivät tietenkään lähde matkaan. Näin säästäisimme paljon energiaa!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tokko Lahden seudulla on robottinavettoja tai muita pitkälle automatisoituja eläintiloja? Jos on, jälki tulee olemaan sellaista, että kuulemme siitä vielä.
Jos kuulemme, niin navetan omistaja saa kyllä katsoa peiliin ja pitkään. Jos navettaan, tai ihan minne tahansa haja-asutusalueella on rakennettu jotain automaatiota, joka tarvitsee jatkuvasti sähköä, niin luonnollisesti sinne asennettu myös varasähköjärjestelmä sähkökatkojen varalta, jotka maaseudulla on ihan arkea ilman mitään säästökampanjoitakin. Eli kyllähän siellä agregaatit pamahtaa automaattisesti päälle, kun sähköt menee poikki.
Onhan se toki ystävällistä, että jo etukäteen varoitetaan, jotta on vielä aikaa varautua. Voipi olla, että aggregaatit ovat kohta kaupoista loppu.
No robottinavetoiden ei kyllä näitä tarvi miettiä, sillä sinne on kyllä sellaiset varajärjestelmät tehty, ettei muutaman tunnin tai edes vuorokauden sähkökatkot vaikuta niihin mitenkään. Isot robottinavetat on miljoonainvestointeja, joten totta kai siellä on huomioitu myös sähkökatkot, jotka siis maaseudulla on ihan arkipäivää.
Tuolta voit käydä tutustumassa Maitolampi oy:n robottipihaton säh-
könjakelun yleissuunnitelmaan sekä liittymän mitoitukseen, jossa on monelaista varajärjestelmää ja omatuotantoa, sekä varajäjestelmälle vielä varajärjestelmäkin: https://www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/509527/Matias_4_5_2021_kl…Eipä paljon noilla spekseillä tarvi sähkökatkoista stressata.
Aggregaattihan on siitä hyvä, että se on ilmainen, ei siis maksa mitään ja lisäksi sen käyttäminen on maksutonta. Eikun ... aggregaatti maksaa tuollaisessa tilanteessa reilusti yli 20 000 e ja sen käyttö tunnissa huomattavasti enemmän kuin sähkö. Mutta sillähän ei nyt ole merkitystä. Olennaista on se, että yksi elinkeino joutuu maksamaan sähköpulasta, vaikka ei ole sitä edes aiheuttanut. Ei reilua lainkaan, nuo varajärjestelmät on nimensämukaisesti varalla, ne eivät saisi olla perustelu sille, että sähköt voidaan katkaista.
Siis mitä ihmettä sä oikein lässytät? Eihän niitä aggregaatteja ym varajärjestelmiä ole rakennettu minkään sähkönsäästökatkojen vuoksi, vaan ihan normaalien myrskystä ym johtuvien sähkökatkojen takia. Ne siis ovat olemassa ihan jokaisessa robottinavetassa valmiina, eli ei niihin näiden nyt tulossa olevien sähkökatkojen takia investoida senttiäkään.
Minä siis asun ihan itse maalla ja koen sen toistakymmentä sähkökatkoa vuodessa joten erittäin tuttuja ovat ja tietenkin minulla on myös aggregaatti ja sen lisäksi aurinkopaneelit ja akusto. Minua ei tulevat sähkökatkot hetkauta pätkääkään, eikä varmasti hetkauta naapurin maitotilallistakaan.
En siis ottanut lainkaan kantaa siihen, minnen nämä tulevat sähkökatkot pitää kohdentaa, vaan toin tiettäväksi muutamalle tietämättömälle, ettei robottinavetat sähköittä jää tulevien sähkökatkojen vuoksi, koska totta kai niissä on varajärjestelmät. Minulle sopii vallan mainiosti se, että myös kaupunkilaiset saa kokea sähkökatkokset, mutta en minä siitä myöskään kuole, jos ensi talvena sähköt on poikki muutaman tunnin enemmän kuin normaalisti, enkä usko että naapurin maitotilallinenkaan siitä isommin pulttia ottaa.
Ollaanpa sitä nyt ylimielisiä. Läheskään jokaisessa robottinavetassa ei ole aggregaattisysteemiä, joka toimii tuosta vain automaattisesti ja kun ne tulevat sähkökatkot tarkoituksellisesti sijoitetaan aamuyölle 40 asteen pakkasella, niin siinä ei välttämättä edes todella kallis järjestelmä toimi.
On sairasta ajatella, että koska maataloudessa joka tapauksessa on jouduttu varautumaan, niin maksakoot sitten sen 2 tunnin oman sähköntuotannon useaan kertaan talven aikana. Yhteiskunta on sairas, kun se pakottaa sähköä vähänkäyttävän kompensoimaan paljonkäyttävien sähkönkulutuksen. Sähkökatkot pitää rajata sinne, missä sähköä kulutetaan paljon.
Kerrotko vielä, että milloin viimeksi Lahden seudulla on ollut 40 astetta pakkasta? No minä voin hieman jelpata: viimeksi vuonna 1940. Nykyään päästään aniharvoin edes 30 asteeseen. Kaikenlaisia olkiukkojahan voi aina väkästellä, mutta totuus on se, että 40 asteen pakkaset on äärimmäisen harvinaisia Suomessa ja se harva kerta kun pakkanen laskee niin alas, niin se tapahtuu pohjois-Suomessa kairoilla, joissa tuskin robottinavetoita on.
Voi kuule, viime talvenakin oli -38 pakkasta ihan tässä Kajaanin korkeudella. -30 on ihan normaalia joka talvi.
T. Lehmätilallinen
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Maaseudulla ihmiset ja kaikki on muutenkin paremmin varautuneet sähkökatkoksiin, joten ihan loogista.
Vierailija kirjoitti:
Aika turvatonta on kulkea tuolla säkkipimeässä, meidän kylällä on jo kauan ollu tievalot pimeänä yöllä. Esim koiraa on joskus vaan pakko viedä yöaikaan ulos.
Mun mielestä pimeässä on päinvastoin turvallisempaa.
Vierailija kirjoitti:
Asumme Lahden laitamilla maalla 2+1 hklöä ja meillä menee sähköä yhteensä 3300kwh vuodessa. Vettä kuluu 50l/hlö/vrk, kk kustannus alle 3m2. Käymme pihasaunassa pesulla, ei ole suihkua. Kasvatamme metsää jatkuvan kasvatuksen periaatteella. On oma perunamaa, ei syödä tehotuotettua lihaa, kierrätyson osa arkea, ei pala valot turhaan, ei ajella autoilla kuin pakollinen jne. Mut mehän ne pahimmat tuhlarit ollaan joten tottakai meiltä pitää sähköt katkasta solidaarisuuden nimissä. Ei siltä kaupungissa asuvalta kaverilta, joka notkuu puoli tuntia kuumassa suihkussa ja joka ei jaksa kierrättää mitään.
Tätä vähän pelkäsin.
Tuota mietin että muutama maalla asuja ja vähän käyttävä ei tunnu sähkönkulutuksessa joten näistä ei ole pelastajaksi . Kerralla isompi ja tiuhempaan asuttu tuntuisi enemmän mutta puuhastelkoot pikku asioiden parissa , mitään ei osata tehdä kunnolla . Ehkäpä on tullut käsky että kaupunkilaisia ei kiusata koska on valittu että maalla eläjistä ei ole väliä .
Se valojen pois oleminen ei ole ongelma niinkään, mutta - riippuen katkosten ajoittumisesta - veden saanti sitäkin enemmän, jos ja kun talouden ainoan kaivon pumppu toimii sähköllä. Toki vettä voi jossain määrin varastoida, mutta jos eläimiä varten menee se 300-400 litraa/vrk (mikä on vielä aika pieni määrä, monilla tilallisilla veden käyttö on moninkertaista), niin on siinä hieman valuttamista ja kantamista, jos et saa laskettua suoraan juoma-astioihin.
No, katotaan mitä tämä talvi lopulta tuo tullessaan.
Vierailija kirjoitti:
Maaseudulla ihmiset ja kaikki on muutenkin paremmin varautuneet sähkökatkoksiin, joten ihan loogista.
Kannattaiskohan kaupunkilaistenkin alkaa varautumaan?
Kuinka uusavuttomia ihmiset oikein ovat nykyään? Maalla pitkään asuneena tiedän, että sähkökatkokset ovat ihan normaali asia ja luulisi jokaisen niihin osaavan varautua. Turhaa nillitystä taas ihan vaan pelkästä loputtomasta nillittämisen tarpeesta.
Mun mielestä on täysin loogista, että sähköt pistetään poikki maalta ennen kuin kaupungista. Kaupungissa on paljon enemmän sähköovia, sähköhissejä ynnä muita, joiden toiminnan häiriöt hankaloittaisi huomattavasti suurempaa ihmismäärää kuin sähköjen katkaisu maalla. Ja miettikää nyt miten paljon vaaratilanteita syntyisi jos kaupunki-alueella menisi liikennevalot ja katuvalot pois päältä talvella pahimpaan ruuhka-aikaan!
Nyt sitä MAALAISjärkeä, kiitos!
Alue: Aihe vapaa
" Useissa asiantuntijalausunnoissa tutkijat peräänkuuluttivat tunnetason parempaa huomiointia viestinnässä. Ihmiset tarvitsevat mahdollisuuden ympäristösyyllisyyden, surun ja suuttumuksen tunteiden tunnustamiseen. Samaan aikaan yhteisöllinen tuki, myötätuntoinen kohtaaminen, myönteiset tulevaisuuskuvat, ylpeydenaiheet ja merkityksellisyyden ja toivon korostaminen ovat tärkeitä kaikille ja etenkin nuorille. Ne mahdollistavat tunteiden kanavoimisen kansalaisaktiivisuudeksi.
Asiantuntijoiden mukaan tarvitaan entistä laajempaa viestintää siitä, että on monenlaisia toimia, valintoja ja kulutuspäätöksiä, joiden kautta itse kukin voi kantaa vastuuta kestävyysmurroksen edistämisestä. Esiin nostettuihin ratkaisuihin ja uudenlaisiin mahdollisuuksiin tarttumalla ihmiset voivat kokea motivoivaa sosiaalista hyväksyntää. Vastuuta kestävästä kehityksestä ei kuitenkaan saa vyöryttää ensisijaisesti yksilötasolle, vaan päättäjien on luotava kestävälle toiminnalle uskottavat ja toivoa antavat suuntaviivat ja edellytykset. Tämä näkökulma korostui varsinkin nuorison edustajilta saaduissa lausunnoissa. "