Sähkölämmittäjät vertaistukiryhmä-miten selvitä ensi talvesta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikö kenelläkään ole mitään käsitystä siitä miten sähkön hinta muodostuu?

Joka helkkarin lehdestä ja tuutista tunkee ruudulle pelkkää sensaationhakuista jaskaa. Tietämättömien ihmisten kirjoittamia pelottelujuttuja. Viikon tuulee hurjasti, sähkö tuotetaan tuulivoimalla, ja sitten sunnuntaina aamupäivällä alkaa tyyntyä. Käydään seuraavan päivän sähkön huutokauppa Nord Poolisssa niin kuin joka ikisenä päivänä, mutta ketään ei kiinnosta lähteä lämmittelemään voimaloita kesken sunnuntain, joten maanantain hinta nousee yli euroon kilowattitunnilta. Sillä hinnalla alkaa tuottaminenkin kiinnostaa, joten kaupat syntyvät.

Ja mitä tekee lehdistö? Sen sijaan että kysyisivät että mikä hitto on vialla kun markkinat eivät toimi, alkaa laulu jostain Venäjästä ja Ukrainasta ja pelottelu sillä kuinka pienituloiset pystyvät lämmittämään talonsa kun joka päivä pitää lämmittää myrskyn jälkeisenä maanantaina ja sähkö maksaa mielettömästi.

Ukrainan sodan ainoa tekninen vaikutus Suomen sähkönsaantiin on hyvin pieni: Venäjältä Viipurin kautta viime aikoina tuotu 900 megawattia on nyt poikki. Olkiluoto 3 tuottaa käynnistyttyään 1600 megawattia, eli siihen loppuu se harmi. Lisäksi Suomesta tulee sähkön nettotuottaja - olemme omavaraisia muutamia kulutushuippuja lukuun ottamatta. Kuten Fingrid sanoi 13. toukokuuta Venäjän linkkiä katkaistaessa: odotettavissa on lyhytaikainen nousu pörssisähkön hintaan. Mutta muutaman kuukauden aikavälin jälkeen ei ole mitään syytä, että sähkö maksaisi enempää kuin sen noin 5 senttiä kilowattitunnilta mitä tähänkin asti. Paitsi se, että nyt luodaan hirveän ahkerasti semmoista mielikuvaa, että sähkön hinta olisi jotenkin pysyvästi noussut. Ei ole. Ja vallan vahtikoirien pitäisi se ymmärtää.

Aamulehti kysyi neljä päivää sitten, että kuinka paljon Tampereen sähkölaitos tekee tappiota nyt, kun sähkön hinta on huipussaan, mutta monella on vielä vanhat halvat sopimukset voimassa ja joudutaan myymään ulos halvalla. Sähkölaitos: emme senttiäkään. Tuotanto on ostettu markkinoilta koko sopimuskaudeksi sillä hetkellä kun sopimus on tehty.

Eli tästä on nyt kysymys. Sähkön tuottajat ovat myyneet tuotantonsa vuodeksi kahdeksi eteenpäin kiinteillä hinnoilla ja nyt on kysymys niistä viimeisistä megawateista, jotka on totuttu rääpimään kasaan milloin mistäkin on saanut. Ja sen sähkön hinta on nyt ampaissut pilviin. Hetkeksi aikaa. Miksi se nyt valuu kaikkeen sähkönhintaan, että pörssisähkön hinta käy ajoittain korkealla, sitä en ymmärrä. Ei siihen ole mitään perustetta, koska valtaosa sähkön tukkukaupasta tapahtuu edelleen kiinteillä etukäteen sovituilla hinnoilla. Kyse on vain mielikuvista ja sähkölaitosten kyvyttömyydestä varautua energian tarpeeseen etukäteen - miksi varautua kun kerran pörssistä saa?

No ei tarvitsekaan varautua, jos kerran voi nostaa kaikkien toistaiseksi-voimassaolevat hinnat 33 senttiin kilowattitunnilta ja ketään ei edes tarvise uhkata tutkinnalla markkinoiden manipuloinnista.

Kokonaan toinen kysymys on, että onko tämä nykyinen sähköpörssiin perustuva kuormanohjaus loppujen lopuksi kansalaisten edun mukaista? Periaatteessa on, niin kauan kuin markkinoilla on muutakin kuin absoluuttista huippuhintaa tavoittelevaa tuotantoa. Mutta onko nyt ahneus ottanut vallan läpi koko sektorin?

Vettä virtaa koskessa, uraani hakeaa pöntössä, aurinko paistaa ja tuuli tuulee ihan samalla hinnalla kuin aiemminkin. Kivihiili on hinnassaan, mutta muuten ei ole mikään mihinkään muuttunut. Paitsi mielikuvissa, näköjään.

Pitääkö aina pelotella? Pitääkö aina tehdä klikkiotsikko?

Ensimmäisenä tulee mieleen että ei taida olla nyt markkinatalous hallussa. 😂 Kysyntä ja tarjonta määrittää. Tietty sähkössä asiat menee vähän eritavalla, mutta teoriassa kuitenkin samaan tapaan. Miksi sähköntuottaja myisi sähköä alle markkinahinnan jos saksaa tai ranskaan voi myydä kymmenen tai kaksikymmentä puhumattakaan 500 kertaiseen hintaan.

En minäkään myisi minun omenoita ostajalle joka on valmis maksamaan niistä vain 10c kilolta jos joku toinen ostaa kaikki omenat 100euron kilohintaan. Joten jos tämä toinenkin haluaisi ostaa minulta omenoita saisi pulittaa saman hinnan tai oikeastaan korkeamman koska ei ole ostamassa koko varastoa tyhjäksi, voihan se nimittäin olla että tuo rikas ostaja perääntyisi kaupasta kun ei olekaan enää niin paljoa myytävää.

Summa summarun. Ainoa tapa suojautua olisi että olisimme täysin omavaraisia ja valtio kieltäisi sähkön myynnin rajojen ulkopuolelle.

Jos nyt tästä lähtisit rakentamaan tai ostamaan itsellesi omenantuotantotilaa ja saisit siihen vaikka 20 vuoden pankkilainan, niin myisitkö kaikki omenasi aina päivän hintaan, vai pyrkisitkö tekemään pidempiaikaisia tuotantosopimuksia?

Jos omenatilasi olisi kaukana pohjoisessa ja omenia voisi kuljettaa vain putkessa (vastaa sähkön siirtoa) niin kuinka saisit omenasi markkinahintaan Brittein saarille tai Luxembourgiin?

Jos maksan sinulle nyt vaikkapa 2 euroa per kWh niin lastaisitko autosi täyteen sähköä ja toisit sen nyt minulle? Paljonko sun autoon mahtuu?

Tai ehkä sinun kannattaisi sen sijaan tutustua siihen, miten markkinatalous toimii ja miten se toimii sähkökaupassa, sen sijaan että muistelet jotain seiskaluokan yhteiskuntaopin tuntia. Suomesta on yksi linkki Keski-Euroopan suuntaan, 1000MW Suomesta Viroon ja se on täynnä. Toinen linkki on Ruotsiin ja sitä kautta me olemme ostamassa, emme myymässä. Siinä sun vaihtoehdot, luojan kiitos. Muuten meille ei varmaan riittäisi ollenkaan sähköä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi ihmiset valittaa? Itsehän te olette äänestäneet eli te itse olette omalla käyttäytymisellä syyllisiä tilanteeseen.

Juuri näin. Kuinka moni täällä valittavista äänesti viime vaaleissa vihreitä, SDP:tä tai Vasemmistoliittoa?

Totta kai tällä vihreällä siirtymällä on hinta ja hyvin kallis sellainen. Ilmastoa se ei tietenkään auta millään tavalla, teollisuustuotnto siirtyy maihin jossa sähkö on halpaa, viis siitä vaikka se tuotetaan kivihiilellä tai öljyllä.

Tämä!

Äänestäjät vain pakoilevat vastuuta ja he syyttävät tilanteesta venäjää.

Venäjän sotatoimet ukrainassa ei ole nostanut mitään hintoja vaan hinnat ovat nousseet vihreän siirtymän ja eu:n talouspakotteiden takia.

Nyt monet ihmiset parkuu että hinnat nousee ukrainan sodan takia joka on vale koska se sota ei niitä hintoja nosta vaan eu:n sekä suomen päättäjien takia ne hinnat nousevat.

Tämä kaikki ON paskavenäjän syytä aivan täysin! Älä tule aukomaan eu sitä ja eu tätä - ainoa syyllinen koko paskaan on paskavenäjä! Saatanan kuvottava paskamaa!

Voi nyyh,nyyh.... Onko suomessa sähkö pikkasen kallista? Onko polttoaine pikkasen kallista? Mites onko hinnat noussu? Kyllä minuakin kiukututtaisi sinun tilanteessa =) 

Toivottavasti suomipojat ei jäädy tulevana talvena =) 

Uniper tulee myös aika kalliiksi teille... 

Siitäs saitte kun aloititte taloussodan meitä vastaan. 

Venäjä, maailman epäonnistunein ripulikura. Venäläiset, maailman tyhmin kansa, hampaattomat akat pellolla tai vaihtoehtoisesti kierot oligarkit polttamassa makkaraihoaan huvijahdeillaan. Ei mitään järkeä koko maassa. Onneksi sitä ei kohta enää ole.

Venäjä on Nigeria, jossa sataa lunta.

Auttaako avantouinti ilman saunomista kestämään kylmyyttä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

 Tässä maassa on satoja tuhansia normaaleita vesiboilereita ilman mitään sekoittimia ja älytoimintoja. 

Tai ainakin satoja tuhansia boilerin omistajia, jotka eivät tiedä, mitä putkarin heidän boilerin viereen asentama venttiilihässäkkä tekee. "Muutamia" lämminvesiongelmista kärsinyttä taloutta on nähty ja yhdessäkään ei kiinteistön omistaja ole tiennyt, että heillä on sekoitusventtiili eli shunttiventtiili boilerin yhteydessä.

Eikö kenelläkään ole säästöjä?

Nyrkkisääntö on että pitäisi olla kahden kuukauden vuokra tai kolmen kuukauden elinkustannukset säästössä. Elättekö kaikki kädestä suuhun?

Tavis perheelle merkitsee enintään että talviloma etelässä on halvempaan paikkaan, tai että merkkivaatteen sijaan ostat hieman edullisemman paidan

Vierailija kirjoitti:

Eikö kenelläkään ole säästöjä?

Nyrkkisääntö on että pitäisi olla kahden kuukauden vuokra tai kolmen kuukauden elinkustannukset säästössä. Elättekö kaikki kädestä suuhun?

Tavis perheelle merkitsee enintään että talviloma etelässä on halvempaan paikkaan, tai että merkkivaatteen sijaan ostat hieman edullisemman paidan

"Tavis perheelle" 10-15 tuhannen euron sähkölasku talvessa merkitsee sitä, että se Thaimaan loma vaihtuu kävelyyn leipäjonoon ja merkkivaatteen osto vaihtuu kirpputorilöytöihin. 

meillä toistaiseksi voimassa oleva soppari , siirto+kulutus kuukaudessa 8,9 senttiä ja Oulunseudunsähkö..Saapa nähdä nouseeko ja kuinka paljon.Jäsenalennus  mukana hinnassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eiköhän se ole pohjimmiltaan ammatinvalintakysymys jos ei sähkölaskuaan pysty maksamaan.

Ja sehän se onkin täysin vapaa valinta, kun meillä kaikilla on mukamas täysin samat lähtökohdat ja resurssit täällä Suomessa vapaasti opiskella mitä vaan ja tulla miksi vaan... On se niin helppoa, olethan itsekin varmasti monimiljonääri vapaan valinnan seurauksena 😜

Hus sinä! Muuta pois sinne missä on parempi. Ei Suomessa ole kenenkään pakko asua. Paljon tulee tänne porukkaa köyhemmistä oloista ja ovat tyytyväisiä.

Niin tulevat, tekemään töitä useimmitem niin pienellä palkalla, ettei sillä tule toimeen ilman lisätukia yhteiskunnalta ts. veronmaksajilta.

Pointti ei kuitenkaan ollut Suomen arvostelu (parempi täällä on kuin monessa muussa paikassa), vaan puhtaasti ajattelutavaltaan ja kokemuspiiriltään rajoittuneen kommentoijan valaisuyritys (varmaankin turha), kun hän kuvittelee, että elämässä valinnat on vapaita ja kaikki tapahtuu kuin napista painamalla. Näin on hyväosaisilla, jotka eivät kuplastaam näe ulos, mitä siellä tapahtuu.

Käyttäjä39988 kirjoitti:

meillä toistaiseksi voimassa oleva soppari , siirto+kulutus kuukaudessa 8,9 senttiä ja Oulunseudunsähkö..Saapa nähdä nouseeko ja kuinka paljon.Jäsenalennus  mukana hinnassa.

Kiva juttu 🙂 Oomihan ei myy enää EDES uusille oululaisille muuta kuin pörssisähköä.

Vierailija kirjoitti:

Kaukolämpö lienee jo maalämpöä halvempi kun maalämpö haukkaa kuitenkin sähköä jonkin verran

Juuri tällä hetkellä näin on. Vaan tilanne tulee muuttumaan. Olikohan alkuviikosta, kun laskeskeltiin, että metsien hakkuiden lisääntyminen aiheuttaa seitsemän miljardin lisälaskun Suomelle. Tuo on hyvin optimistinen arvio, koska lähes joka paikassa strategiaksi on valittu siirtyminen metsähakkeeseen ja muihin biomassoihin. Käytännössä siis joudutaan valitsemaan lisääntyvien hakkuiden (=vähenevien hiilinielujen ja niistä seuraavien sanktiomaksujen) ja palelemisen välillä. Toinen hintaa korottava tekijä on se, että hakkeen kysyntä on jo nykyisellään niin rajua, että laadultaan keskinkertaisesta tukkipuusta saa paremman hinnan hakkeena kuin tukkina. Kysynnän lisääntyessä hake kallistuu edelleen. Kannattavuuslaskelmat on kuitenkin aikanaan tehty sen mukaan, että polttoaineesta maksetaan korkeintaan korjuukustannukset eli hake tulisi kierrätyspuusta ja ensiharvennuksista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Antaa tulla vaan lämpötilan laskemiset. Asuin vuosia Japanissa jossa asunto oli rakennettu kesän kosteita helteitä varten ja lämpeni/viileni ilmanlämpöpumpulla, mutta perussääntö oli että jos talvella on ulkona 10C, niin sisällä on myös 10C. Kyllä pärjättiin.

Oliko siellä Japaniassa talvella 35 asteen pakkasia?

Tuskin, eikä suomalaiset talot ole rakennettu niin että sisällä olisi yhtä kylmä kuin ulkona. Pointti taisikin olla se että on tottunut kylmään kotiin ja pärjännyt jopa 10C. Suomalaiset nurisee jo siitä parin asteen laskusta.

Vierailija kirjoitti:

Puhutaan, että laittakaa yöllä astianpesukoneet ja pyykinpesukoneet, kuivausrummut ja kuivauskaapit päälle. Mitäs, jos laite syttyy yöllä palaan? Ovat päällä, kun itse nukkuu... mielestäni melko suuri riski!

 

Tarkista palovaroittimen paristot ja hanki myös häkävaroitin. Puhdista pölyt pois säännöllisesti sähkölaitteista ja noiden takaa myös. Varmista, että asunnossa on pinta-alaan nähden tarpeeellinen määrä toimivia palovaroittimia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikö kenelläkään ole säästöjä?

Nyrkkisääntö on että pitäisi olla kahden kuukauden vuokra tai kolmen kuukauden elinkustannukset säästössä. Elättekö kaikki kädestä suuhun?

Tavis perheelle merkitsee enintään että talviloma etelässä on halvempaan paikkaan, tai että merkkivaatteen sijaan ostat hieman edullisemman paidan

"Tavis perheelle" 10-15 tuhannen euron sähkölasku talvessa merkitsee sitä, että se Thaimaan loma vaihtuu kävelyyn leipäjonoon ja merkkivaatteen osto vaihtuu kirpputorilöytöihin. 

En usko

Jospa teillä on jo vaatekaappi pullolaan vaatteita josta ette vieläkään ole irrottaneet hintalappua

Eletään mielenkiintoista historiallista aikaa, kai maailmassa on muita huolia

Vierailija kirjoitti:

Taidan pistää talon kylmäksi kun syksy tulee ja muutan vuokrayksiöön lähikaupunkiin. Säästöä tulee reippaasti. Pitää vaan tyhjentää vesiputket, etteivät jäädy.

Talon pitäminen täysin kylmänä, vaikka putket olisikin tyhjennetty, ei ole talon rakenteille eikä sisäpinnoillekaan hyväksi. Varsinkin, jos on lauha, kostea talvi, niin kosteus tuottaa homeriskiä kylmässä talossa, joka voi tulla myöhemmin todella kalliiksi. Harmi, että näin on, mutta niin se kuitenkin on.

Vierailija kirjoitti:

Käyttäjä39988 kirjoitti:

meillä toistaiseksi voimassa oleva soppari , siirto+kulutus kuukaudessa 8,9 senttiä ja Oulunseudunsähkö..Saapa nähdä nouseeko ja kuinka paljon.Jäsenalennus  mukana hinnassa.

Kiva juttu 🙂 Oomihan ei myy enää EDES uusille oululaisille muuta kuin pörssisähköä.

Meillä just sama. Oomi on mielestäni p---a firma. Oulunseudun sähkön tyytyväinen asiakas olin vuosikymmeniä. Harmitti, että myyvät sähkönsä nykyään Oomin kautta. Oulunseudun sähkön jäsenyys on ollut kuitenkin tosi hyvä juttu  - ainakin tähän asti. Toivottavasti jatkossakin. Oululaiset eivät tosi voi jäseneksi liittyä, vaan vain ne Oulun asukkaat, jotka asuvat niillä alueilla, jotka myöhemmin liittyivät Ouluun ja sitten kai joidenkin muiden Oulun lähiympäristön kuntien asukkaat myös, jos oikein muistan.

Sähkön päälle tulee vielä siirtomaksu ja verot. On aika älyttömän hintaista pienestä sähkömäärästä.

Onneksi on kaukolämpö. Ja vielä yli 3 vuotta voimassa sopimus sähköstä 7 c/kWh. Sähkönkulutus on ollut noin 10-12 000 kwh/vuosi. Joten tämä talvi pärjätään kuten ennenkin. Tulisija on ja myös ilmalämpöpumppu, mutta ei noilla säästä kaukolämmössä käytännössä mitään.

Sähköhuijaus tuli sopivasti kun sähköautoilu yleistyi 😅😅

Kaukolämmöllä ja halvalla määräaikaisella sähkösopparilla mennään, tuli mitä tuli 😄

Talvesta selvitään vaihtamalla hallitus( tai vihreät erottamalla), jäädyttämällä päästökauppa, käynnistämällä suljetut voimalat, keskeyttämällä viherpakkosiirtymä, sähkön(pörssi)keinottelu kuriin lainsäädännöllä.

Pyykkikoneen täyttöasteellla ja muulla pelleilyllä ei mitää merkitystä. Teitä kusetaan.