Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Sähkölämmittäjät vertaistukiryhmä-miten selvitä ensi talvesta?
En jaksa lukea noita ilkkumisia että asun vuokralla/kerrostalossa/tuilla.
Ei tälläiseen kukaan ole varautunut. Ahdistaa valtavasti jos laskut nousevat 1000-1500 e kk. Ei tälläistä voi kestää normaali palkansaaja
Kommentit (3023)
Vierailija kirjoitti:
1. Tulevana talvena kohonnut sähkönhinta tulee nostamaan lähinnä vanhemmissa, suorasähkö lämmitteisissä pientaloissa asuvien kustannuksia.
2. Kustannusten nousu ei vaikuta kaikkiin pientaloissa asuviin kotitalouksiin samalla tavalla. Omakotitaloissa asuu paljon ylempää keskiluokkaa, joille kustannusten nousu vuodeksi, tai edes pariksi, ei ole kohtalon kysymys millään tasolla.
3. Mahdollisten yhteiskunnan maksamien tukien tulisi kohdistua oikein, että emme jälleen haaskaa yhteiskunnan rajallisia varoja varakkaimpien taskuihin, kuten kävi monin paikoin korona-tukien kanssa.
Ei ole järkeä, että yhteiskunta tukisi yksin asuvaa ihmistä, joka on valinnut asuttaa yli 100m2 asuntoa itsekseen. Vai onko mielestäsi järkeä, että maksaisimme sähkötukea esimerkiksi 300m2 (ja 500teur arvoisessa) lukaalissa yksin asuvalle sinällään pienituloiselle eläkeläis rouvalle (jolla olisi kuitenkin osake säästöjä 100teur)?
Eli tukea myöntäessä pitäisi huomioida ainakin kotitalouden henkilöluku/per neliöt, kotitalouden tulot sekä nettovarallisuus, asunnon/talon lämmitysmuoto ja rakennusvuosi.
Puhut "yhteuskunnan" rahoista kuin ne olisivat jotain sellaista, että kaikkien muiden rahat kuuluvat automaattisesti sille ja edelleen niille, jotka eivät niitö rahoja maksa.
Ei. Kaikki rahat kuuluvat lähtökohtaisesti jollekin, joka on ne ihan itse ansainnut. Olen korviani muiden täynnä tätä yhyeiskuntaa, joka on hyvin kahtia jakautunut: melko pieni vähemmistö joka oikeasri maksaa suurimman osan kaikesta, eikä saa juuri mitään. Ja se toinen puoli, joka ei juuri maksa, mutta saa kaiken ja kokee moraaliseksi oikeudenmukaisuudeksi kokonajan vain saada lisää.
Kaltaisesi ihmiset eivär ole mielentilaltaan mitään muuta kuin rosvoja, jotka haluavat ottaa toisten rahay. Sitten tämä joukkupsykoosi nimeltään valtio on mukavasti ulkoistanut tämän rosvouksen ja vielä luonut ilmapiirin, että se on oikeudenmukaista.
Oikeudenmukaista moraalisesti on taata inhimilliset perusedellytykset elää kaikille, mutta kaikki ekstra on periaatteessa vain ryöstöä. Jos nyt aletaan tukemaan sähkölaskuja, niin on todellakin aika, että myös maksajat saavat joskus jotain takaisin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ensin ajattelin, että ei tämä ongelma minua koske, kun minulla on voimassa edullinen sopimus vielä vuoden 2023 loppuun asti. Lisäksi asun pienessä kaksiossa, jossa on kaukolämpö.
Tätä ketjua lukiessani tajusin, kuinka järkyttävä tilanne monilla muilla on, hinnankorotukset ovat aivan epäinhimillisiä :(
En osaa antaa mitään hyödyllisiä neuvoja, mutta myötätuntoni on teidän puolellanne.
Jotenkin tulee sellainen käsitys että suomalaiset eivät omassa elämässään varaudu pahan päivän varalle säästämällä vaan ostetaan isoja asuntoja ja tuhlataan rahat mitä on tienattu viimeistä senttiä myöten. Sitten kun on ongelma niin huudetaan valtiota apuun.
Amerikassa varmasti valitettaisiin myös mutta siellä hankittaisiin lisätyötä jotta pärjätään. Suomessa vain valitetaan kurjuutta mutta ei olla valmiita tekemään mitään kuten säästämään vaikka ulkomaan matkoista tai harrastuksista.
Kerroppa miksi sinun mielestä jotkut voivat loisia kotona työttömänä vuosia kaikenmaailman tukia saaden?.Miksi he ovat oikeutettuja elämään toisten rahoilla ja huutamaan valtiota maksajaksi?Samassa ne oleskelun kustantajat eivät ole edes tälläisessä poikkeustilanteessa oikeutettuja saamaan mitään?Siksi että on hoitanut asiansa hyvin ja on omaisuutta?Köyhyys on useimmilla seuraus omista valinnoista ja peiliin katsomisen paikka.
Kotona voidaan "loisia" esimerkiksi sairauden tai yksinkertaisesti sen takia, että ei saada töitä. Toki joukkoon mahtuu myös elämäntapa lusmuja, mutta kyllä he ovat selkeä vähemmistö. Harva on "valinnut" köyhän ja työttömän kohtaloaan, tuskin sinäkään sitä itsellesi toivoisit.
Köyhyys harvemmin on seurausta omista valinnoista, vaan rajoituksista ja vastoinkäymisistä, jotka ovat estäneet tai tuhonneet taloudellisen menestymisen elämässä. Ehkä on valittu väärin opinnot jotka ei työllistäkään, ei omata seuramiehen sosiaalisia taitoja ja sosiaalisia kontakteja joiden turvin verkostoitua, on tullut sairastumisia, yritys mennyt konkurssiin, ollut perhe ja tullut avioero elatusmaksuineen (yleensä miehet) jne.
Ei köyhyys tai työttömyys todellakaan aina kerro ihmisen saamattomuudesta tai laiskuudesta. Tätä vain harvemmin ymmärtävät he, joilla elämässä on kaikki aina soljunut kuin "strömsössä".
En silti ymmärrä, miksi yhteiskunnan pitäisi nyt erityisesti lähteä tukemaan ihmisiä, joilla on mahdollisuus selvitä tästä tilanteesta oman varallisuutensa turvin. Toki jos varallisuutta ei ole, niin sitten toki on autettava.
Väliaikaisia työttömyysjaksoja voi osua kaikille, mutta jos suuri osa aikuisiästä menee kortiston puolella, kyse on terveellä ihmisellä pääosin omien valintojen seurausta. Töitä tässä maassa on kyllä.
Onko täältä muuten hävinnyt se ketju, missä puhuttiin keskiluokan köyhtymisestä ja sähkön hinnasta? Vielä alkuillasta oli tämä ketju, jossa aloittaja listasi pointteja liittyen aiheeseen.
Vierailija kirjoitti:
Tiedotus: valitettavasti hallitus on juur asettanut hiilipäästöohjelmansa ja miniteriöiden pomojen palkat teidät ongelmien edelle. Voimaloita ei käynnitetä eikä muutakaan.
Ministeri Tuppurainen: Valtio-omistaja ei tingi ilmasto- ja vastuullisuustavoitteista edes kriisien takia
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/f4b9a13e-7312-4b62-b2ed-51c4e1bdb…
Toivon todella, että venäjä ei hyökkää meidän suuntaan ainakaan nykyhallituksen aikana. He kieltäisivät "pommien paukuttelun, kun se lisäisi ikävästi päästöjä, eikä se sovi edes kriisin aikaan". Puukot kaikille käteen ja rintamalle.
Annetaan ihmisten jäätyä elävältä, se ei ole tämän hallituksen prioriteettilistalla. Paitsi ehkä jos joku muistuttaa,, että otetaan 30 miljardia lisää velkaa, kun sitä ei tartte maksaa kuitenkaan takas ja korotkin on nollassa ikuisesti
Vierailija kirjoitti:
Jos tulee vähäluminen talvi, luultavasti se on leuto. Jos runsasluminen, lumi kannattaa lapioida pitkin talon seiniä lisäeristykseksi. Pakastin ja jääkaappi irti seinästä ja ei mitään siellä säilytettävää kotiin, tai sitten ulos styroxisessa kylmälaatikossa. Suihkut tosiaan kuntosalilla, samalla kunto nousee.
...ja ainakin heti vähänkään kevätauringon näyttäytyessä muistaa lapioida ne lumet kauas siitä seinää kastuttamasta. Vesi ohjataan poispäin seinistä.
En kyllä itse kokeilisi muuta kuin rossipohjaisessa talossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiedotus: valitettavasti hallitus on juur asettanut hiilipäästöohjelmansa ja miniteriöiden pomojen palkat teidät ongelmien edelle. Voimaloita ei käynnitetä eikä muutakaan.
Ministeri Tuppurainen: Valtio-omistaja ei tingi ilmasto- ja vastuullisuustavoitteista edes kriisien takia
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/f4b9a13e-7312-4b62-b2ed-51c4e1bdb…
– Vastuullisuusinsentiivit on otettu käyttöön lähes kaikissa valtio-omisteisissa yhtiöissä. Tulosten mukaan vastuullisuusmittari muodostaa keskimäärin noin neljänneksen johdon tulospalkitsemisesta, ministeri Tuppurainen sanoi.
Mutta teiltä kerätyt sähkörahat laitetaan miniteriöiden pomojen taskuun.
Nyt voisi oppositio sanoa jotain.
Vierailija kirjoitti:
JUMALAUTA! Sähkösopimus päättyy 1.10. ja uuden toistaiseksi voimassa olevan hinta 63,30c/kwh!! Mitä aktuaalista vittua!!!!!!🤬🤬
Mitä aktiivista k y r p ä ä !!!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Määräaikaisia ei saa enää. Pörssisähköä saa 0,29snt, mutta sehän käväisi jo keväällä jossain 0,5 sentissä
CO2-säästö on n. 81,4 kg/kk
Perusmaksu: 2,95 €/kk
Hinta:Spot-hinta + 0,29 snt/kWh
Sopimuksen kesto:Toistaiseksi voimassa
Helenillä 0,38snt ja sekin on pörssisähkö,
Sähkön hinta määräytyy tunneittain sähkön markkinahinnan perusteella.
SPOT-HINTA +0,38c/kWh
Itselläni on Fortum Kesto. Hinta 1.10.2022 alkaen 35,16 c/kWh. Uskon että vuodenvaihteeseen mennessä OL3 jo puskee virtaa verkkoon. On se kumma jos ei suomalaiset pysty edes hiukan viileämmässä kotonaan elämään tai katsomaan vähemmän telkkaria, kun toisaalla soditaan mahdollisesti vielä ensi talvena.... pakkasessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Me emme selviä.
Taloa ei kukaan osta.
Perhesurmia tulee.
Vierailija kirjoitti:
Itselläni on Fortum Kesto. Hinta 1.10.2022 alkaen 35,16 c/kWh. Uskon että vuodenvaihteeseen mennessä OL3 jo puskee virtaa verkkoon. On se kumma jos ei suomalaiset pysty edes hiukan viileämmässä kotonaan elämään tai katsomaan vähemmän telkkaria, kun toisaalla soditaan mahdollisesti vielä ensi talvena.... pakkasessa.
Meillä on sama Kesto, sopimus on hävinnyt viikonlopun/alkuviikon aikana Fortumin sivuilta. Marraskuun lopussa kun julkaistaan 1.1. hinta, nähdään tuleeko joulupukki vai ei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Itselläni on Fortum Kesto. Hinta 1.10.2022 alkaen 35,16 c/kWh. Uskon että vuodenvaihteeseen mennessä OL3 jo puskee virtaa verkkoon. On se kumma jos ei suomalaiset pysty edes hiukan viileämmässä kotonaan elämään tai katsomaan vähemmän telkkaria, kun toisaalla soditaan mahdollisesti vielä ensi talvena.... pakkasessa.
Ei se OL3 hintaa laske vaikka olisikin käytössä. Hinta määräytyy Euroopan laajuisessa sähköpörssissä ja myydään futuureina.
Talvenaikana tulee paljon avioeroja ja luottotiedottomia on ensikeväänä moninkertainen määrä, kun keskiluokkaiset lapsiperheet joilla on asuntolaina tapissa, kaksi autoa joista maksettu vain käsiraha, ja visat vinkuneet tapissa jo aiemminkin, joutuvat sähkölaskujen uhreiksi. Käyttöluottoa ei pankista saa kun ei ole vakuuksia, ainoa vaihtoehto on pikavipit, ja se tiedetään kuinka siinä käy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
koivuhalkojen heittomotti 80€ ja motilla ei pitkälle pääse.
Ihmisillä on taloja, joissa ei hormeja mm. 80-luvun talot.
On muuten aikamoinen sisälämppäri ollut, jos kokonaiskustannukset laskeneet 5% sen vaihdon takia :)
11000Kwh kuluttavan talon faktat talvikuukausille, kun hinta 45snt ja täällä on sentään pystyuunia ja iso leivinuuni.
Marraskuu: 1145 = 515 + siirto
Joulukuu: 1600 =720 + siirto
Tammikuu 1600= 720 + siirto
Helmikuu 1055= 474 + siirto
LOPETTAKAA SE ASIASTA HUOLESTUNEIDEN MOLLAAMINEN. MONI IHMINEN ITKEE NOILLA KULUILLA, JOTKA YKSIN SEN LASKUN KOHTAA JA ON VELAT JA MUUT NISKASSA.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itselläni on Fortum Kesto. Hinta 1.10.2022 alkaen 35,16 c/kWh. Uskon että vuodenvaihteeseen mennessä OL3 jo puskee virtaa verkkoon. On se kumma jos ei suomalaiset pysty edes hiukan viileämmässä kotonaan elämään tai katsomaan vähemmän telkkaria, kun toisaalla soditaan mahdollisesti vielä ensi talvena.... pakkasessa.
Ei se OL3 hintaa laske vaikka olisikin käytössä. Hinta määräytyy Euroopan laajuisessa sähköpörssissä ja myydään futuureina.
Tjule hjakemjaan ljeipäsi pjäälle juustoa!
Ai niin hitto, et saa enää viisumia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pörssisähkön käyttö alkaa kuulostamaan pahemmalta ja pahemmalta itsemurhalta.
Helenin päivän tarjous:
Kiinteähintainen Perussähkö 12 kk:
59,93c/kWh, perusmaksu 5,99 €/kk
Alkaa olemaan jo pörssisähkön hinnoissa..
En ihan tuommoiseen hintaan mitään kiinteää sopimusta alkaisi nyt tekemään. Pörssisähkössä toki on riskinsä, mutta siinä pystyy kuitenkin omilla toimilla vaikuttamaan laskun suuruuteen. Jos omaa sähkön käyttöä ajoittaa halvimpiin tunteihin niin se painaa kokonaishintaa pienemmäksi.
Pörssisähkön 28 vrk keskihinta on nyt 33,78 snt/kWh.
Meillä oli viime vuonna pörssisähkö. Joulukuun lasku 1700e. Ei kiitos enää ikinä. Mutta tällä oli hyvätkin puolensa, tuli tehtyä kiireesti 24kk sopimus 6,7cent/kwh. Toisekseen läheskään kaikilla ei ole mahdollista hyödyntää halvempia tunteja ja tarkoitan nimenomaan, ettei se ole teknisesti mahdollista. Yleensä pörssisähkössäkin hinnoittelu menee vuorokauden keskiarvon mukaan. Tätä ei tunnu monikaan tietävän, vaan luulee oikeasti säästävänsä, kun pesee pyykit yöllä ym.
Väitätkö sähköyhtiöiden valehtelevan törkeästi kaupatessaan pörssisähköä?
Esim Nordic Green mainostaa pörssisähköä näin:
"Miksi valita Pörssisähkö?
-Et maksa turhasta: saat sähköä aina ajantasaiseen spot-hintaan
-Edullista 100 % vihreää sähköä valintasi mukaisesti
-Mahdollisuus vaikuttaa omaan sähkölaskuusi painottamalla omaa kulutusta pörssin halvoille tunneille"
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pörssisähkön käyttö alkaa kuulostamaan pahemmalta ja pahemmalta itsemurhalta.
Helenin päivän tarjous:
Kiinteähintainen Perussähkö 12 kk:
59,93c/kWh, perusmaksu 5,99 €/kk
Alkaa olemaan jo pörssisähkön hinnoissa..
En ihan tuommoiseen hintaan mitään kiinteää sopimusta alkaisi nyt tekemään. Pörssisähkössä toki on riskinsä, mutta siinä pystyy kuitenkin omilla toimilla vaikuttamaan laskun suuruuteen. Jos omaa sähkön käyttöä ajoittaa halvimpiin tunteihin niin se painaa kokonaishintaa pienemmäksi.
Pörssisähkön 28 vrk keskihinta on nyt 33,78 snt/kWh.
Meillä oli viime vuonna pörssisähkö. Joulukuun lasku 1700e. Ei kiitos enää ikinä. Mutta tällä oli hyvätkin puolensa, tuli tehtyä kiireesti 24kk sopimus 6,7cent/kwh. Toisekseen läheskään kaikilla ei ole mahdollista hyödyntää halvempia tunteja ja tarkoitan nimenomaan, ettei se ole teknisesti mahdollista. Yleensä pörssisähkössäkin hinnoittelu menee vuorokauden keskiarvon mukaan. Tätä ei tunnu monikaan tietävän, vaan luulee oikeasti säästävänsä, kun pesee pyykit yöllä ym.
Väitätkö sähköyhtiöiden valehtelevan törkeästi kaupatessaan pörssisähköä?
Esim Nordic Green mainostaa pörssisähköä näin:
"Miksi valita Pörssisähkö?
-Et maksa turhasta: saat sähköä aina ajantasaiseen spot-hintaan
-Edullista 100 % vihreää sähköä valintasi mukaisesti
-Mahdollisuus vaikuttaa omaan sähkölaskuusi painottamalla omaa kulutusta pörssin halvoille tunneille"
Kyllä todellakin väitän ja tämä on fakta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiedotus: valitettavasti hallitus on juur asettanut hiilipäästöohjelmansa ja miniteriöiden pomojen palkat teidät ongelmien edelle. Voimaloita ei käynnitetä eikä muutakaan.
Ministeri Tuppurainen: Valtio-omistaja ei tingi ilmasto- ja vastuullisuustavoitteista edes kriisien takia
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/f4b9a13e-7312-4b62-b2ed-51c4e1bdb…
– Vastuullisuusinsentiivit on otettu käyttöön lähes kaikissa valtio-omisteisissa yhtiöissä. Tulosten mukaan vastuullisuusmittari muodostaa keskimäärin noin neljänneksen johdon tulospalkitsemisesta, ministeri Tuppurainen sanoi.
Mutta teiltä kerätyt sähkörahat laitetaan miniteriöiden pomojen taskuun.
Miksi me säästämme ja palelellaan kun johtajat nostaa hirmubonuksia?
Ei pesukonetta saa jättää yksin hurraamaan ja itse nukkuu ruususen unta. Samaten astianpesukone.
Alue: Aihe vapaa
Hienoa, uutta SDP:n politiikkaa. Duunarit kyykkyyn, pomoille lisää rahaa!