Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Sähkölämmittäjät vertaistukiryhmä-miten selvitä ensi talvesta?
En jaksa lukea noita ilkkumisia että asun vuokralla/kerrostalossa/tuilla.
Ei tälläiseen kukaan ole varautunut. Ahdistaa valtavasti jos laskut nousevat 1000-1500 e kk. Ei tälläistä voi kestää normaali palkansaaja
Kommentit (3023)
Täällä moni sanoo, että sähkönkulutus on jo optimoitu, ei ole mistään enää mistä vähentää. Eli silloin on jo nyt ollut talous aika hauraalla pohjalla, koska luotettu sähkön hinnan (ja kaiken muunkin) pysyvän yhtä edullisena kuin nyt. Vähän kuin asuntolainat, matalalla korolla otettu hirmuinen laina ja kun korot nousee, ollaan lirissä. Toki ymmärrän, että taloudellinen tilanne siinä vaiheessa kun vaikka omakotitalo ostettu on ollut huomattavasti parempi ja syystä x tulot nyt pienemmät. Yleisesti vain tuntuu, että ihmiset eivät enää yhtään osaa varautua mihinkään, ei hintojen nousuun, luonnonkatastrofiin tai vaikka niihin sähkökatkoihin.
No mutta tuo nyt oli jälkiviisastelua.
Meillä on iso suorasähkölämmitteinen talo. Tiedettiin jo 15 vuotta sitten ostaessa, että tämä on riski. Mutta onneksi talossa on iso varaava takka ja vieläpä puuhella. Puuta on hankittu mahdollimman halvalla, osin itse tekemällä mm. metsien hakkuutähteiden ansiosta, kun olemme jonkun könttäsumman metsän omistajan kanssa sopineet. Nytkin on varastot täynnä puuta ja voidaan sen avulla vähentää lämmitystarvetta. Ilmalämpöpumppu hankittiin muutama vuosi sitten, aurinkopaneeleja ei ehditty kun tuli vakava sairastuminen, jonka johdosta kaikki hankkeet jouduttiin laittamaan jäihin. Ja nyt kun taas on resursseja hoitaa asioita, olimme myöhässä.
Olemme myös siitä hyvässä tilanteessa, että vaikka edullinen sähkösopimus päättyi, hintamme vain tuplaantui. Säästämällä sähkössä todennäköisesti laskut eivät tuplaannu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Täällä moni sanoo, että sähkönkulutus on jo optimoitu, ei ole mistään enää mistä vähentää. Eli silloin on jo nyt ollut talous aika hauraalla pohjalla, koska luotettu sähkön hinnan (ja kaiken muunkin) pysyvän yhtä edullisena kuin nyt. Vähän kuin asuntolainat, matalalla korolla otettu hirmuinen laina ja kun korot nousee, ollaan lirissä. Toki ymmärrän, että taloudellinen tilanne siinä vaiheessa kun vaikka omakotitalo ostettu on ollut huomattavasti parempi ja syystä x tulot nyt pienemmät. Yleisesti vain tuntuu, että ihmiset eivät enää yhtään osaa varautua mihinkään, ei hintojen nousuun, luonnonkatastrofiin tai vaikka niihin sähkökatkoihin.
No aika harva varmaankaan on laskenut omaa talouttaan sen kautta, että esim. sähkön hinta 7-kertaistuu, ruoan hinta kasvaa 25%, ja bensan hinta nousee 40% - kaikki samaan aikaan. Varmaankin monella on puskuria kasattuna, mutta nyt puhutaan niin rajuista ja kumulatiivisista hinnannousuista, että isompikin puskuri syödään nopeasti pois. Tässä mielessä puhe siitä, että "ei osata varautua" on hieman halveeraavaa. En sano, että kaikilla on puskuria. Ihan varmasti osalla on talous vedetty niin tappiin, että talven aikana tullaan näkemään paljon itkua ja hammasten kiristystä.
Tiedän itse olevani hyväosainen ja onnekas, että minulla on puskureita, sekä budjetointi tehtynä pahemmankin skenaarion varalle ensi vuodeksi. Tiedän selviäväni ilman pahempia osumia, toki talous näyttää mustemmalta mutta suurella varmuudella perheeni tulee talvella ja ensi vuonna elämään hyvin pitkälle kuin aiemminkin. Mutta minua käy oikeasti sääliksi ne perheet, joilla ei ole samanlaista puskuria tai elämäntilanne syystä tai toisesta vähemmän onnekas.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ensin ajattelin, että ei tämä ongelma minua koske, kun minulla on voimassa edullinen sopimus vielä vuoden 2023 loppuun asti. Lisäksi asun pienessä kaksiossa, jossa on kaukolämpö.
Tätä ketjua lukiessani tajusin, kuinka järkyttävä tilanne monilla muilla on, hinnankorotukset ovat aivan epäinhimillisiä :(
En osaa antaa mitään hyödyllisiä neuvoja, mutta myötätuntoni on teidän puolellanne.
Jotenkin tulee sellainen käsitys että suomalaiset eivät omassa elämässään varaudu pahan päivän varalle säästämällä vaan ostetaan isoja asuntoja ja tuhlataan rahat mitä on tienattu viimeistä senttiä myöten. Sitten kun on ongelma niin huudetaan valtiota apuun.
Amerikassa varmasti valitettaisiin myös mutta siellä hankittaisiin lisätyötä jotta pärjätään. Suomessa vain valitetaan kurjuutta mutta ei olla valmiita tekemään mitään kuten säästämään vaikka ulkomaan matkoista tai harrastuksista.
Kerroppa miksi sinun mielestä jotkut voivat loisia kotona työttömänä vuosia kaikenmaailman tukia saaden?.Miksi he ovat oikeutettuja elämään toisten rahoilla ja huutamaan valtiota maksajaksi?Samassa ne oleskelun kustantajat eivät ole edes tälläisessä poikkeustilanteessa oikeutettuja saamaan mitään?Siksi että on hoitanut asiansa hyvin ja on omaisuutta?Köyhyys on useimmilla seuraus omista valinnoista ja peiliin katsomisen paikka.
1. Tulevana talvena kohonnut sähkönhinta tulee nostamaan lähinnä vanhemmissa, suorasähkö lämmitteisissä pientaloissa asuvien kustannuksia.
2. Kustannusten nousu ei vaikuta kaikkiin pientaloissa asuviin kotitalouksiin samalla tavalla. Omakotitaloissa asuu paljon ylempää keskiluokkaa, joille kustannusten nousu vuodeksi, tai edes pariksi, ei ole kohtalon kysymys millään tasolla.
3. Mahdollisten yhteiskunnan maksamien tukien tulisi kohdistua oikein, että emme jälleen haaskaa yhteiskunnan rajallisia varoja varakkaimpien taskuihin, kuten kävi monin paikoin korona-tukien kanssa.
Ei ole järkeä, että yhteiskunta tukisi yksin asuvaa ihmistä, joka on valinnut asuttaa yli 100m2 asuntoa itsekseen. Vai onko mielestäsi järkeä, että maksaisimme sähkötukea esimerkiksi 300m2 (ja 500teur arvoisessa) lukaalissa yksin asuvalle sinällään pienituloiselle eläkeläis rouvalle (jolla olisi kuitenkin osake säästöjä 100teur)?
Eli tukea myöntäessä pitäisi huomioida ainakin kotitalouden henkilöluku/per neliöt, kotitalouden tulot sekä nettovarallisuus, asunnon/talon lämmitysmuoto ja rakennusvuosi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähkölasku heinäkuulta sataneliöisessä omakotitalossa 488 euroa.
Saunaa ei ole heinäkuussa käytetty kertaakaan, pestään suurimmaksi osaksi vain täysiä koneellisia ja muutenkin järkevää sähkön käyttöä.Ja talvi on vasta tulossa.
Omalla kohdalla 72 neliömetriä kerrostalossa, Pörssisähkö. 84 euroa kolmelta kuukaudelta.
On kyllä vaikea ymmärtää tuota 488 euron sähkölaskua varsinkin kesäaikaan. Ymmärtäisin jos sauna olisi koko ajan päällä mutta en muuten.
No se on helppo ymmärtää sillä lailla kun sähkön hinta on noin viisinkertaistunut.
Jep, jos normi kulutus sähkölämmiteisessä 1500kwh/kk ei paljoa ohjeesi auta. Jokainen varmaan ymmärtää laittaa lämpöä pienemmälle, mutta se kuule +15 astetta asunto vaan on aika epämiellyttävä. Monelle tulee iso ongelma, jos huono sopimus alla. Itsellä onneksi inhimillisen hinnan määräaikainen.
45snt/Kwh*1500= 675€/kk ja sähkön siirto vielä päälle noin vajaa puolet, eli 900€/kk sähköön kuukaudessa. On ihan kiva luku palkasta pois taatusti ja kamalasti ei naurattaisi, jos osalle osuisi. (45 snt tämän päivän hinta).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Moni asuntoalue on asuinkelvoton kun kaikki lämmittää takkaa samaan aikaan päivittäin sähkön säästämiseksi. Sellainen määrä pienhiukkasia ilmassa, että kannattaa laittaa kämppään kunnon ilmansuodattimet ja välttää ulkoilua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ensin ajattelin, että ei tämä ongelma minua koske, kun minulla on voimassa edullinen sopimus vielä vuoden 2023 loppuun asti. Lisäksi asun pienessä kaksiossa, jossa on kaukolämpö.
Tätä ketjua lukiessani tajusin, kuinka järkyttävä tilanne monilla muilla on, hinnankorotukset ovat aivan epäinhimillisiä :(
En osaa antaa mitään hyödyllisiä neuvoja, mutta myötätuntoni on teidän puolellanne.
Jotenkin tulee sellainen käsitys että suomalaiset eivät omassa elämässään varaudu pahan päivän varalle säästämällä vaan ostetaan isoja asuntoja ja tuhlataan rahat mitä on tienattu viimeistä senttiä myöten. Sitten kun on ongelma niin huudetaan valtiota apuun.
Amerikassa varmasti valitettaisiin myös mutta siellä hankittaisiin lisätyötä jotta pärjätään. Suomessa vain valitetaan kurjuutta mutta ei olla valmiita tekemään mitään kuten säästämään vaikka ulkomaan matkoista tai harrastuksista.
Kerroppa miksi sinun mielestä jotkut voivat loisia kotona työttömänä vuosia kaikenmaailman tukia saaden?.Miksi he ovat oikeutettuja elämään toisten rahoilla ja huutamaan valtiota maksajaksi?Samassa ne oleskelun kustantajat eivät ole edes tälläisessä poikkeustilanteessa oikeutettuja saamaan mitään?Siksi että on hoitanut asiansa hyvin ja on omaisuutta?Köyhyys on useimmilla seuraus omista valinnoista ja peiliin katsomisen paikka.
Kotona voidaan "loisia" esimerkiksi sairauden tai yksinkertaisesti sen takia, että ei saada töitä. Toki joukkoon mahtuu myös elämäntapa lusmuja, mutta kyllä he ovat selkeä vähemmistö. Harva on "valinnut" köyhän ja työttömän kohtaloaan, tuskin sinäkään sitä itsellesi toivoisit.
Köyhyys harvemmin on seurausta omista valinnoista, vaan rajoituksista ja vastoinkäymisistä, jotka ovat estäneet tai tuhonneet taloudellisen menestymisen elämässä. Ehkä on valittu väärin opinnot jotka ei työllistäkään, ei omata seuramiehen sosiaalisia taitoja ja sosiaalisia kontakteja joiden turvin verkostoitua, on tullut sairastumisia, yritys mennyt konkurssiin, ollut perhe ja tullut avioero elatusmaksuineen (yleensä miehet) jne.
Ei köyhyys tai työttömyys todellakaan aina kerro ihmisen saamattomuudesta tai laiskuudesta. Tätä vain harvemmin ymmärtävät he, joilla elämässä on kaikki aina soljunut kuin "strömsössä".
En silti ymmärrä, miksi yhteiskunnan pitäisi nyt erityisesti lähteä tukemaan ihmisiä, joilla on mahdollisuus selvitä tästä tilanteesta oman varallisuutensa turvin. Toki jos varallisuutta ei ole, niin sitten toki on autettava.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ensin ajattelin, että ei tämä ongelma minua koske, kun minulla on voimassa edullinen sopimus vielä vuoden 2023 loppuun asti. Lisäksi asun pienessä kaksiossa, jossa on kaukolämpö.
Tätä ketjua lukiessani tajusin, kuinka järkyttävä tilanne monilla muilla on, hinnankorotukset ovat aivan epäinhimillisiä :(
En osaa antaa mitään hyödyllisiä neuvoja, mutta myötätuntoni on teidän puolellanne.
Jotenkin tulee sellainen käsitys että suomalaiset eivät omassa elämässään varaudu pahan päivän varalle säästämällä vaan ostetaan isoja asuntoja ja tuhlataan rahat mitä on tienattu viimeistä senttiä myöten. Sitten kun on ongelma niin huudetaan valtiota apuun.
Amerikassa varmasti valitettaisiin myös mutta siellä hankittaisiin lisätyötä jotta pärjätään. Suomessa vain valitetaan kurjuutta mutta ei olla valmiita tekemään mitään kuten säästämään vaikka ulkomaan matkoista tai harrastuksista.
Mitä lisätyötä?
Ei monilla ole mitään työtä.
Jos tulee vähäluminen talvi, luultavasti se on leuto. Jos runsasluminen, lumi kannattaa lapioida pitkin talon seiniä lisäeristykseksi. Pakastin ja jääkaappi irti seinästä ja ei mitään siellä säilytettävää kotiin, tai sitten ulos styroxisessa kylmälaatikossa. Suihkut tosiaan kuntosalilla, samalla kunto nousee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Se korona-tukien maksaminen yritysten tilille, ilman mitään velvoitetta rahan käyttämiseksi työntekijöiden palkanmaksuun, oli kyllä lintilältä täydellinen pohjanoteeraus. Jokainen firma joka rahaa haki sen sai. Yrittäjät pistivät rahat taskuun eivätkä työntekijät saaneet muuta kuin loma-lapun käteen. Onneksi historiantutkijat tulevat setvimään nämä lintilän lika-temput vielä jonain päivänä. Nyt sähkölaskujen korvausten tulee kohdistua pienituloisille, kaikki suurituloiset ja säästöjä omaavat ihmiset jätettävä korvausten ulkopuolelle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ensin ajattelin, että ei tämä ongelma minua koske, kun minulla on voimassa edullinen sopimus vielä vuoden 2023 loppuun asti. Lisäksi asun pienessä kaksiossa, jossa on kaukolämpö.
Tätä ketjua lukiessani tajusin, kuinka järkyttävä tilanne monilla muilla on, hinnankorotukset ovat aivan epäinhimillisiä :(
En osaa antaa mitään hyödyllisiä neuvoja, mutta myötätuntoni on teidän puolellanne.
Jotenkin tulee sellainen käsitys että suomalaiset eivät omassa elämässään varaudu pahan päivän varalle säästämällä vaan ostetaan isoja asuntoja ja tuhlataan rahat mitä on tienattu viimeistä senttiä myöten. Sitten kun on ongelma niin huudetaan valtiota apuun.
Amerikassa varmasti valitettaisiin myös mutta siellä hankittaisiin lisätyötä jotta pärjätään. Suomessa vain valitetaan kurjuutta mutta ei olla valmiita tekemään mitään kuten säästämään vaikka ulkomaan matkoista tai harrastuksista.
Kerroppa miksi sinun mielestä jotkut voivat loisia kotona työttömänä vuosia kaikenmaailman tukia saaden?.Miksi he ovat oikeutettuja elämään toisten rahoilla ja huutamaan valtiota maksajaksi?Samassa ne oleskelun kustantajat eivät ole edes tälläisessä poikkeustilanteessa oikeutettuja saamaan mitään?Siksi että on hoitanut asiansa hyvin ja on omaisuutta?Köyhyys on useimmilla seuraus omista valinnoista ja peiliin katsomisen paikka.
Kotona voidaan "loisia" esimerkiksi sairauden tai yksinkertaisesti sen takia, että ei saada töitä. Toki joukkoon mahtuu myös elämäntapa lusmuja, mutta kyllä he ovat selkeä vähemmistö. Harva on "valinnut" köyhän ja työttömän kohtaloaan, tuskin sinäkään sitä itsellesi toivoisit.
Köyhyys harvemmin on seurausta omista valinnoista, vaan rajoituksista ja vastoinkäymisistä, jotka ovat estäneet tai tuhonneet taloudellisen menestymisen elämässä. Ehkä on valittu väärin opinnot jotka ei työllistäkään, ei omata seuramiehen sosiaalisia taitoja ja sosiaalisia kontakteja joiden turvin verkostoitua, on tullut sairastumisia, yritys mennyt konkurssiin, ollut perhe ja tullut avioero elatusmaksuineen (yleensä miehet) jne.
Ei köyhyys tai työttömyys todellakaan aina kerro ihmisen saamattomuudesta tai laiskuudesta. Tätä vain harvemmin ymmärtävät he, joilla elämässä on kaikki aina soljunut kuin "strömsössä".
En silti ymmärrä, miksi yhteiskunnan pitäisi nyt erityisesti lähteä tukemaan ihmisiä, joilla on mahdollisuus selvitä tästä tilanteesta oman varallisuutensa turvin. Toki jos varallisuutta ei ole, niin sitten toki on autettava.
Siksi, että tämä tilanne johtuu keinotekoisesti liian korkeasta sähkön hinnasta, koska hinta määritellään pörssissä. Ne joilla on vielä varallisuutta, ovat myös niitä, jotka työllistävät palvelualoja, joilla oli tiukkaa jo koronan aikana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähkölasku heinäkuulta sataneliöisessä omakotitalossa 488 euroa.
Saunaa ei ole heinäkuussa käytetty kertaakaan, pestään suurimmaksi osaksi vain täysiä koneellisia ja muutenkin järkevää sähkön käyttöä.Ja talvi on vasta tulossa.
Omalla kohdalla 72 neliömetriä kerrostalossa, Pörssisähkö. 84 euroa kolmelta kuukaudelta.
On kyllä vaikea ymmärtää tuota 488 euron sähkölaskua varsinkin kesäaikaan. Ymmärtäisin jos sauna olisi koko ajan päällä mutta en muuten.
Niin, olisi ollut kiva kuulla, että paljonko kulutitte tuohon hintaan ja mistä tuo oikein tullut tuo kulutus. Lattialämmitys aina päällä tms? Ilmastointi? Jatkuva saunominen tai leipominen? Kuivaava pesukone? Eihän kesällä välttämättä kulu sähköä juuri muuhun kuin ruuanlaittoon, suihkuun ja pyykinpesuun jos oikein säästää. Omakotitalossa kesäruuan voi tehdä hiiligrillilläkin, joten ei tarvita uunia. Vedenkeittoon vedenkeitin ja hyvä termos pitää lämpimänä koko päivän. Pyykki kuivuu ulkona tai sisällä itsestäänkin.
Ilta-Sanomat mainostaa Helenin puolesta:
"Halvimman sähkösopimuksen sai Heleniltä, jonka toistaiseksi voimassa oleva sopimus maksoi 13,99 snt/kWh. Helen on jo ilmoittanut, että perussähkön hinta nousee lokakuussa 23,21 senttiin kilowattitunnilta."
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009037019.html
Tuo mielestäni ihan täyttä paskapuhetta, kyllä kai kaikki sähkösopimuksen nyt uusimaan joutuvat valitsisivat tuon - eipä vain ole tuolla hinnalla tarjolla, ei edes Heleniltä!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pörssisähkön käyttö alkaa kuulostamaan pahemmalta ja pahemmalta itsemurhalta.
Helenin päivän tarjous:
Kiinteähintainen Perussähkö 12 kk:
59,93c/kWh, perusmaksu 5,99 €/kk
Alkaa olemaan jo pörssisähkön hinnoissa..
En ihan tuommoiseen hintaan mitään kiinteää sopimusta alkaisi nyt tekemään. Pörssisähkössä toki on riskinsä, mutta siinä pystyy kuitenkin omilla toimilla vaikuttamaan laskun suuruuteen. Jos omaa sähkön käyttöä ajoittaa halvimpiin tunteihin niin se painaa kokonaishintaa pienemmäksi.
Pörssisähkön 28 vrk keskihinta on nyt 33,78 snt/kWh.
Meillä oli viime vuonna pörssisähkö. Joulukuun lasku 1700e. Ei kiitos enää ikinä. Mutta tällä oli hyvätkin puolensa, tuli tehtyä kiireesti 24kk sopimus 6,7cent/kwh. Toisekseen läheskään kaikilla ei ole mahdollista hyödyntää halvempia tunteja ja tarkoitan nimenomaan, ettei se ole teknisesti mahdollista. Yleensä pörssisähkössäkin hinnoittelu menee vuorokauden keskiarvon mukaan. Tätä ei tunnu monikaan tietävän, vaan luulee oikeasti säästävänsä, kun pesee pyykit yöllä ym.
Tiedotus: valitettavasti hallitus on juur asettanut hiilipäästöohjelmansa ja miniteriöiden pomojen palkat teidät ongelmien edelle. Voimaloita ei käynnitetä eikä muutakaan.
Ministeri Tuppurainen: Valtio-omistaja ei tingi ilmasto- ja vastuullisuustavoitteista edes kriisien takia
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/f4b9a13e-7312-4b62-b2ed-51c4e1bdb…
Vaatetta päälle ja asunto siihen ylläpitolämpöön suunnitelmat varaavalle takalle
Vierailija kirjoitti:
Tiedotus: valitettavasti hallitus on juur asettanut hiilipäästöohjelmansa ja miniteriöiden pomojen palkat teidät ongelmien edelle. Voimaloita ei käynnitetä eikä muutakaan.
Ministeri Tuppurainen: Valtio-omistaja ei tingi ilmasto- ja vastuullisuustavoitteista edes kriisien takia
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/f4b9a13e-7312-4b62-b2ed-51c4e1bdb…
– Vastuullisuusinsentiivit on otettu käyttöön lähes kaikissa valtio-omisteisissa yhtiöissä. Tulosten mukaan vastuullisuusmittari muodostaa keskimäärin noin neljänneksen johdon tulospalkitsemisesta, ministeri Tuppurainen sanoi.
Mutta teiltä kerätyt sähkörahat laitetaan miniteriöiden pomojen taskuun.
Alue: Aihe vapaa
Tottakai samoja vaatteita käytetään useampi päivä, jos eivät haise. Kuka hullu vaihtaa joka päivä uudet vaatteet päälle?