Lue keskustelun säännöt.
Jos Jeesus kuoli syntiemme puolesta, miksi synnin tekemistä olisi syytä välttää?
23.08.2022 |
Tai jos syntiä olis syytä välttää, miksi hän kuoli niiden puolesta? Mitä syntien puolesta kuoleminen edes tarkoittaa?
Kommentit (399)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No mikä temppu se nyt on kuolla ristillä kun joku palaa elävältä hitaasti tai kituu vuosia sairaalassa tai kotonaan? Jesse pääsi aika vähällä. Eihän sitä edes raiskattu.
Mutta ruoskittiin huolella roomalaisella ruoskalla, joka repii paloja ihosta. Mutta ei se fyysinen kärsimys ollut pointti, vaan se, että Jeesus sai syykseen kaikkien ihmisten menneet ja tulevat rikokset ja koki henkisen erotuksen pyhästä kolminaisuudesta, jonka kanssa on muuten ikuisesti yhtä.
Olisimmeko tuhoon tuomittuja jos Juudas ei olisi pettänyt Jeesusta tai Pontius Pilatus ei olisi tuominnut häntä? Oliko koko ihmiskunnan pelastus kiinni muutaman satunnaisen ihmisen vapaasta päätöksenteosta?
Vai pakottiko Jumala nuo ihmiset toimimaan näytelmän käsikirjoituksen mukaisesti?
WTF? En ymmärrä yhtään uskovaisten sekopäistä ajattelua. Tarina on reikiä ja epäjohdonmukaisuuksia täynnä.
Koska Raamatun mukaan Jumala on Sana, on Raamattu kertomus Jumalan eli Sanan merkityksestä ja vaikutuksesta. Raamattu on siten Sanan sanaa, eli totta joka sana. Eihän Sana (Jumala) koskaan valehtele, vaan sen tulkitsija. Sana on luonut kaiken – sinutkin. Ihmisen elämä on Sanassa. Sanasta sinä olet tullut ja Sanaksi sinun pitää jälleen tuleman. Vain Sanat, joissa on Henki elävät ikuisesti.
Ja he sanoivat: "Tulkaa, rakentakaamme itsellemme kaupunki ja torni, jonka huippu ulottuu taivaaseen, ja tehkäämme itsellemme nimi, ettemme hajaantuisi yli kaiken maan". Niin Herra astui alas katsomaan kaupunkia ja tornia, jonka ihmislapset olivat rakentaneet. Ja Herra sanoi: "Katso, he ovat yksi kansa, ja heillä kaikilla on yksi kieli, ja tämä on heidän ensimmäinen yrityksensä. Ja nyt ei heille ole mahdotonta mikään, mitä aikovatkin tehdä. Tulkaa, astukaamme alas ja sekoittakaamme siellä heidän kielensä, niin ettei toinen ymmärrä toisen kieltä."
Ja ikuinen elämä on sitä, että he tuntevat sinut, ainoan todellisen Jumalan, ja hänet, jonka olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen. Sillä hän, jonka Jumala on lähettänyt, puhuu Jumalan sanoja; sillä ei Jumala anna Henkeä mitalla. Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista? Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika (Sana), joka on taivaassa.
Ja minä näin, ja katso, Karitsa seisoi Siionin vuorella, ja hänen kanssaan sata neljäkymmentä neljä tuhatta, joiden otsaan oli kirjoitettu hänen nimensä ja hänen Isänsä nimi.
Pelastuakseen Ihmisen tulee muuttua porton pojasta (sanasta) Ihmisen Pojaksi (Sanaksi), ollakseen yksi 144 000 valitusta Sanasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos tehdään hirveästi syntiä, niin Jeesus joutuu kuolemaan uudestaan. Kyllä sitä varmaan pännii.
Oletko jehovantodistaja, edellinen kirjoittaja?
Vierailija kirjoitti:
Jos tehdään hirveästi syntiä, niin Jeesus joutuu kuolemaan uudestaan. Kyllä sitä varmaan pännii.
Kristus ei tule enää koskaan uudelleen kuolemaan,se oli kertakaikkinen.
Seuraavan kerran hän tulee kuninkaana.
Vierailija kirjoitti:
Jeesus kuoli sen perimmäisen alkuperäisen synnin takia. Eli kun Aatami ja Eeva pettivät Jumalan. Nyt se synti on pyyhitty pois, koska Jeesus eli Jumala laskeutui alas ihmisten joukkoon ja uhrasi itsensä. Jumalasta tuli yksi meistä hetkeksi ja hän halusi pelastaa ihmiset uhraamalla itsensä. Taivaan valtakunnassa Jeesus tuomitsee ihmiset kuoleman jälkeen. Tämä on monisyinen asia, jota on vaikea selittää, jos kuulija ei ole lukenut Raamattua.
Raamatun ymmärtäminen on vaikeaa, jos ei ymmärrä sen ajan juutalaisuutta ja myöhemmän ajan roomalaisuutta.
Yksi esimerkki on "jumalan poika" ja "ihmisen poika" joille on keksitty uudet merkitykset satoja vuosia Jeesuksen kuoleman jälkeen.
Juutalaisen piti lopettaa käyttämästä noita termejä, kun kristityt luuli heidän tarkoittavan tuossa uudessa keksityssä merkityksessä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Niin ja kun synnin kuin synnin saa vain pyytämällä anteeksi, niin mitä väliä. Taivaspaikka on taattu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jeesus kuoli sen perimmäisen alkuperäisen synnin takia. Eli kun Aatami ja Eeva pettivät Jumalan. Nyt se synti on pyyhitty pois, koska Jeesus eli Jumala laskeutui alas ihmisten joukkoon ja uhrasi itsensä. Jumalasta tuli yksi meistä hetkeksi ja hän halusi pelastaa ihmiset uhraamalla itsensä. Taivaan valtakunnassa Jeesus tuomitsee ihmiset kuoleman jälkeen. Tämä on monisyinen asia, jota on vaikea selittää, jos kuulija ei ole lukenut Raamattua.
Raamatun ymmärtäminen on vaikeaa, jos ei ymmärrä sen ajan juutalaisuutta ja myöhemmän ajan roomalaisuutta.
Yksi esimerkki on "jumalan poika" ja "ihmisen poika" joille on keksitty uudet merkitykset satoja vuosia Jeesuksen kuoleman jälkeen.
Juutalaisen piti lopettaa käyttämästä noita termejä, kun kristityt luuli heidän tarkoittavan tuossa uudessa keksityssä merkityksessä.
Ja mikähän on mainittujen käsitteiden vanha ja uusi merkitys?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Niin ja kun synnin kuin synnin saa vain pyytämällä anteeksi, niin mitä väliä. Taivaspaikka on taattu.
Et tiedä milloin kuolet ,niin ehditkö?
Vierailija kirjoitti:
Oletko jehovantodistaja, edellinen kirjoittaja?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Katoliset on tämän opin paremmin sisäistäneet. Tekevät iloisina syntiä ja sitten käyvät tunnustamassa ne.
Saavat pari rukousta rangaistukseksi ja taas kaikki alkaa alusta.
Entä jos on vahingossa tehnyt syntiä, ihan huomaamatta ja siten ei voi katuakkaan sitä? Joutuu automaattisesti helvettiin? Vai eikö sillä ole väliä että tiedostaako jokaisen syntinsä vaan riittää että vain yleisluontoisesti katuu kaikke mahdollisesti tekemäänsä syntiä?
On nämä kristinuskoisten säännöt kyllä aika huvittavia, ei saa tehdä syntiä ja sitten kuitenkin on joku kainkenkattava vastuuvapautus tästä :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No mikä temppu se nyt on kuolla ristillä kun joku palaa elävältä hitaasti tai kituu vuosia sairaalassa tai kotonaan? Jesse pääsi aika vähällä. Eihän sitä edes raiskattu.
Mutta ruoskittiin huolella roomalaisella ruoskalla, joka repii paloja ihosta. Mutta ei se fyysinen kärsimys ollut pointti, vaan se, että Jeesus sai syykseen kaikkien ihmisten menneet ja tulevat rikokset ja koki henkisen erotuksen pyhästä kolminaisuudesta, jonka kanssa on muuten ikuisesti yhtä.
Olisimmeko tuhoon tuomittuja jos Juudas ei olisi pettänyt Jeesusta tai Pontius Pilatus ei olisi tuominnut häntä? Oliko koko ihmiskunnan pelastus kiinni muutaman satunnaisen ihmisen vapaasta päätöksenteosta?
Vai pakottiko Jumala nuo ihmiset toimimaan näytelmän käsikirjoituksen mukaisesti?
WTF? En ymmärrä yhtään uskovaisten sekopäistä ajattelua. Tarina on reikiä ja epäjohdonmukaisuuksia täynnä.
Koska Raamatun mukaan Jumala on Sana, on Raamattu kertomus Jumalan eli Sanan merkityksestä ja vaikutuksesta. Raamattu on siten Sanan sanaa, eli totta joka sana. Eihän Sana (Jumala) koskaan valehtele, vaan sen tulkitsija. Sana on luonut kaiken – sinutkin. Ihmisen elämä on Sanassa. Sanasta sinä olet tullut ja Sanaksi sinun pitää jälleen tuleman. Vain Sanat, joissa on Henki elävät ikuisesti.
Ja he sanoivat: "Tulkaa, rakentakaamme itsellemme kaupunki ja torni, jonka huippu ulottuu taivaaseen, ja tehkäämme itsellemme nimi, ettemme hajaantuisi yli kaiken maan". Niin Herra astui alas katsomaan kaupunkia ja tornia, jonka ihmislapset olivat rakentaneet. Ja Herra sanoi: "Katso, he ovat yksi kansa, ja heillä kaikilla on yksi kieli, ja tämä on heidän ensimmäinen yrityksensä. Ja nyt ei heille ole mahdotonta mikään, mitä aikovatkin tehdä. Tulkaa, astukaamme alas ja sekoittakaamme siellä heidän kielensä, niin ettei toinen ymmärrä toisen kieltä."
Ja ikuinen elämä on sitä, että he tuntevat sinut, ainoan todellisen Jumalan, ja hänet, jonka olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen. Sillä hän, jonka Jumala on lähettänyt, puhuu Jumalan sanoja; sillä ei Jumala anna Henkeä mitalla. Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista? Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika (Sana), joka on taivaassa.
Ja minä näin, ja katso, Karitsa seisoi Siionin vuorella, ja hänen kanssaan sata neljäkymmentä neljä tuhatta, joiden otsaan oli kirjoitettu hänen nimensä ja hänen Isänsä nimi.
Pelastuakseen Ihmisen tulee muuttua porton pojasta (sanasta) Ihmisen Pojaksi (Sanaksi), ollakseen yksi 144 000 valitusta Sanasta.
Semmoinen mutta tässä vaan, että raamattuhan ei ole Jumalan kirjoittama, eikä kukaan koskaan sellaista väitä. Raamattu on lukuisten eri ihmisten kertomuksista koottu kirjanen ja koska ihmiset on sen kirjoittaneet, voi siellä myös olla virheitäkin ja väärinymmärryksiä: Raamatussa on loppupelissä aika vähän Jumalasta itsestään lähtöisin olevia sanoja, enemmän siellä on ihmisten kirjoituksia.
Mikä luokin aikamoiset ongelmat sitten tulkinnalle yms. Ihminen kun ei ole jumala, vaan kuten raamatussakin taidetaan todeta: Ihminen tekee virheitä. Täten on täysin todennäköistä, että vaikka raamattu olisikin ns. "totta" (mitä se ei ole), niin et voi mitenkään tietää mikä siellä on virheellinen tieto ja mikä ei. Sinne voi hyvinkin olla sujahtanut sekaan vaikka saatanankin sanoja: Koska miksi ei, ei raamatun kirjoittaneet ihmiset välttämättä ole osanneet erottaa näitä jumal-hahmoja toisistaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No mikä temppu se nyt on kuolla ristillä kun joku palaa elävältä hitaasti tai kituu vuosia sairaalassa tai kotonaan? Jesse pääsi aika vähällä. Eihän sitä edes raiskattu.
Mutta ruoskittiin huolella roomalaisella ruoskalla, joka repii paloja ihosta. Mutta ei se fyysinen kärsimys ollut pointti, vaan se, että Jeesus sai syykseen kaikkien ihmisten menneet ja tulevat rikokset ja koki henkisen erotuksen pyhästä kolminaisuudesta, jonka kanssa on muuten ikuisesti yhtä.
Olisimmeko tuhoon tuomittuja jos Juudas ei olisi pettänyt Jeesusta tai Pontius Pilatus ei olisi tuominnut häntä? Oliko koko ihmiskunnan pelastus kiinni muutaman satunnaisen ihmisen vapaasta päätöksenteosta?
Vai pakottiko Jumala nuo ihmiset toimimaan näytelmän käsikirjoituksen mukaisesti?
WTF? En ymmärrä yhtään uskovaisten sekopäistä ajattelua. Tarina on reikiä ja epäjohdonmukaisuuksia täynnä.
Koska Raamatun mukaan Jumala on Sana, on Raamattu kertomus Jumalan eli Sanan merkityksestä ja vaikutuksesta. Raamattu on siten Sanan sanaa, eli totta joka sana. Eihän Sana (Jumala) koskaan valehtele, vaan sen tulkitsija. Sana on luonut kaiken – sinutkin. Ihmisen elämä on Sanassa. Sanasta sinä olet tullut ja Sanaksi sinun pitää jälleen tuleman. Vain Sanat, joissa on Henki elävät ikuisesti.
Ja he sanoivat: "Tulkaa, rakentakaamme itsellemme kaupunki ja torni, jonka huippu ulottuu taivaaseen, ja tehkäämme itsellemme nimi, ettemme hajaantuisi yli kaiken maan". Niin Herra astui alas katsomaan kaupunkia ja tornia, jonka ihmislapset olivat rakentaneet. Ja Herra sanoi: "Katso, he ovat yksi kansa, ja heillä kaikilla on yksi kieli, ja tämä on heidän ensimmäinen yrityksensä. Ja nyt ei heille ole mahdotonta mikään, mitä aikovatkin tehdä. Tulkaa, astukaamme alas ja sekoittakaamme siellä heidän kielensä, niin ettei toinen ymmärrä toisen kieltä."
Ja ikuinen elämä on sitä, että he tuntevat sinut, ainoan todellisen Jumalan, ja hänet, jonka olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen. Sillä hän, jonka Jumala on lähettänyt, puhuu Jumalan sanoja; sillä ei Jumala anna Henkeä mitalla. Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista? Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika (Sana), joka on taivaassa.
Ja minä näin, ja katso, Karitsa seisoi Siionin vuorella, ja hänen kanssaan sata neljäkymmentä neljä tuhatta, joiden otsaan oli kirjoitettu hänen nimensä ja hänen Isänsä nimi.
Pelastuakseen Ihmisen tulee muuttua porton pojasta (sanasta) Ihmisen Pojaksi (Sanaksi), ollakseen yksi 144 000 valitusta Sanasta.
Semmoinen mutta tässä vaan, että raamattuhan ei ole Jumalan kirjoittama, eikä kukaan koskaan sellaista väitä. Raamattu on lukuisten eri ihmisten kertomuksista koottu kirjanen ja koska ihmiset on sen kirjoittaneet, voi siellä myös olla virheitäkin ja väärinymmärryksiä: Raamatussa on loppupelissä aika vähän Jumalasta itsestään lähtöisin olevia sanoja, enemmän siellä on ihmisten kirjoituksia.
Mikä luokin aikamoiset ongelmat sitten tulkinnalle yms. Ihminen kun ei ole jumala, vaan kuten raamatussakin taidetaan todeta: Ihminen tekee virheitä. Täten on täysin todennäköistä, että vaikka raamattu olisikin ns. "totta" (mitä se ei ole), niin et voi mitenkään tietää mikä siellä on virheellinen tieto ja mikä ei. Sinne voi hyvinkin olla sujahtanut sekaan vaikka saatanankin sanoja: Koska miksi ei, ei raamatun kirjoittaneet ihmiset välttämättä ole osanneet erottaa näitä jumal-hahmoja toisistaan.
Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut. Jos te pysytte uskollisina minun sanalleni, te olette todella opetuslapsiani. Te opitte tuntemaan totuuden, ja totuus tekee teistä vapaita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Katoliset on tämän opin paremmin sisäistäneet. Tekevät iloisina syntiä ja sitten käyvät tunnustamassa ne.
Saavat pari rukousta rangaistukseksi ja taas kaikki alkaa alusta.
Ihan sama mitä tekee pelastuksensa eteen .
Ainoastaan taivastenvaltakunnan lait on pätevät.
Jos Jumala on kaikkivaltias niin miksi Jeesukseen piti ylipäätään uhrautua kärsimään muiden synnit. Miksei Jumala vaan sanonut, että kaikki saa synnit anteeksi eikä Jessenkään tarvitse kärsiä?
Vierailija kirjoitti:
Jos Jumala on kaikkivaltias niin miksi Jeesukseen piti ylipäätään uhrautua kärsimään muiden synnit. Miksei Jumala vaan sanonut, että kaikki saa synnit anteeksi eikä Jessenkään tarvitse kärsiä?
Koska Jumala on pyhä ja oikeudenmukainen. Synnistä seuraa rangaistus ja se pitää sovittaa.
Vierailija kirjoitti:
Jos Jumala on kaikkivaltias niin miksi Jeesukseen piti ylipäätään uhrautua kärsimään muiden synnit. Miksei Jumala vaan sanonut, että kaikki saa synnit anteeksi eikä Jessenkään tarvitse kärsiä?
jos vehnänjyvä ei putoa maahan ja kuole, se jää vain yhdeksi jyväksi, mutta jos se kuolee, se tuottaa runsaan sadon.
Miksi Jeesus haluaa ja aikoo kidututtaa ihmisiä ikuisesti kuoleman jälkeen? Sehän on täysin sairasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos Jumala on kaikkivaltias niin miksi Jeesukseen piti ylipäätään uhrautua kärsimään muiden synnit. Miksei Jumala vaan sanonut, että kaikki saa synnit anteeksi eikä Jessenkään tarvitse kärsiä?
Koska Jumala on pyhä ja oikeudenmukainen. Synnistä seuraa rangaistus ja se pitää sovittaa.
Miksi synnit "pitää sovittaa"? Kuka kaikkivaltiasta voi siihen pakottaa? Taitaa olla niin että Jeesus haluaa kiduttaa ja hävittää ihmisiä.
Pointti onkin se että Jumala antaa sen uskon,et omalla langeneella ymmärrykselläsi sitä sanomaa pysty ymmärtämään.
Etsikää Jumalaa ,kun hänet löytää voidaan.