Lue keskustelun säännöt.
Poliisi haluaa passien sormenjäljet itselleen
18.08.2022 |
https://yle.fi/uutiset/3-12576861
JÄLLEEN kerran poliisi yrittää tätä. Silloin kuin sormenjäljet tulivat passeihin luvattiin että tämä koskee vain ja ainoastaan passeja ja myöhemmin henkilökortteja. Nyt huomataav että kalteva pinta teoria on vedenpitävä. Kun viranomaisille antaa yhdenkin oikeuden niin se haluaa aina laajentaa sitä. Sitten laajentaa lisää.....
Kommentit (62)
Vierailija kirjoitti:
Poliisille saa antaa lisää oikeuksia.
Se ei ole pois yhdeltäkään tavalliselta, normaalilta ja rehelliseltä ihmiseltä.
Rikolliset pitää saada kiinni.
Poliisillahan ne sormetjäljet jo ovat, nykyisin poliisi ei vaan saa käyttää niitä.
Kansalaisena annan mielihyvin suostumuksen asiaan.
Liian moni törkeä rikollinen, kulkee vapaana, ilman rangaistusta joukossamme.
Vainoaminen on menetelmä, jota poliisi käyttää, kun se on vihainen jollekin henkilölle, mutta ei pysty tai halua ilmaista vihaansa asianmukaisilla oikeudellisilla keinoilla. Tyypillisesti kohteet ovat marginaaliryhmien edustajia, jotka harrastavat toimintaa, joka ei ole aivan valtavirran mukaista (ja josta jotkut eivät siksi pidä), mutta ei lailla rangaistavaa. Moottoripyöräjengien, poliittisten marginaaliryhmien, ihmisoikeusaktivistien kuin myös akateemisen maailman toisinajattelijoiden tiedetään joutuneen tällaisten operaatioiden kohteiksi useissa länsimaissa. Hyvin usein poliisivainoamiseen liittyy hirvittävä vallan väärinkäyttö tapauksissa, joissa asianosaiseen ei voi soveltaa normaali rikosoikeudellista käytäntöä. Koska syyttäminen on mahdotonta, tavoitteena on usein pakottaa ihmisiä lähtemään joltain tietyltä alueelta, vaikkakin vainoamisoperaatiot voivat jatkua maanlaajuisesti tai jopa maailmanlaajuisesti. Poliisivainoamista tiedetään tapahtuvan Pohjois-Amerikassa, kuten myös useissa Euroopan maissa, kuten Tanskassa, Ranskassa, Italiassa, Alankomaissa, Norjassa ja Iso-Britanniassa. Tässä ei kuitenkaan ole yhtenäistä terminologiaa. Termejä, joilla joskus kuvataan poliisivainoamista (mutta joilla saatetaan joskus tarkoittaa jotain muuta), ovat mm. ”helposti huomattava tarkkailu” eli ”conspicuous surveillance” englanniksi, ”asteittainen ajojahti” eli ”fotfølging” norjaksi, ”miehen merkkaaminen” eli ”mandsopdækning” tanskaksi (alunperin jalkapallotermi) ja ”henkilön laillisten oikeuksien häiritseminen” eli ”persoonsgericht verstoren” hollanniksi.
Poliisivainoaminen on yksi pelkurimaisimmista poliisitoiminnan muodoista. Se rikkoo kaikkein perustuvanlaatuisimpia Euroopassa 1700-luvulla alkaneen valtion väärinkäytösten vastaisen ihmisoikeusvallankumouksen periaatteita, kuten sitä ehdotonta periaatetta, että kansalaisella on oikeus riippumattomaan oikeudenkäyntiin ja oikeusturvaan ja tulla reilusti kuulluksi, jos hän on poliisin mielestä tehnyt jotain väärää. Yksi pyhimmistä länsimaisen filosofian ajatuksista on, että poliisin tulee kunnioittaa reilun oikeusmenettelyn periaatteita, jos se haluaa jahdata jotakuta tai muuten jättää kansalaiset rauhaan.
Poliisivainoamisessa toimitaan täysin vastoin länsimaista oikeusvaltioperinnettä. Poliisivainoamiseen kuuluu yritykset leimata toisenlaisuus ja valtavirrasta poikkeaminen epämuodollisesti ja ilman oikeudenkäyntiä rikoksiksi. Usein kohde ei ole ollenkaan virallisesti tekemisissä poliisin kanssa, koska näihin tapauksiin liittyy harvoin maan lakien rikkominen. Sen sijaan poliisi usein kiertää koko oikeusprosessin ja laittaa syrjään kaikki asiaan liittyvät lakipykälät. Se sitten organisoi vaihtoehtona normaalille syyttämiselle oman protokollansa vainoamisen uhrin painostamiseksi. Poliisi laatii viittaamatta mihinkään olemassaoleviin lakeihin ja säädöksiin kiusaamisohjelman, jonka suorittaa joukko virka-asuisia ja siviiliasuisia poliiseja, ja joskus mukana on myös yhteisön jäseniä osana ”lähipoliisitoimintaa”.
Vaikka laajempien väkijoukkojen värvääminen vainoamisoperaatioihin tarkoittaa vielä pahempaa syyttömäksi olettamisen periaatteen rikkomista, se vaihtoehto on poliisille houkutteleva, koska sosiaalinen eristäminen voi usein olla tehokas keino ajaa ihminen pois joltain alueelta. Tämä on myös häiritsevä näkökohta: vaikka vihaisia poliiseja olisi kuinka paljon, he eivät yksin pysty luomaan poliisivaltiota, mutta kun tavalliset ihmiset ja älymystö hyväksyvät sen tai jopa osallistuvat, orwellilainen valvontayhteiskunta tulee vahvasti mieleen. Poliisivainoaminen on prosessi, jossa poliisi on valamiehistö, tuomari ja toimeenpanija, mikä on poliisivaltion tärkein tunnusmerkki.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Poliisille saa antaa lisää oikeuksia.
Se ei ole pois yhdeltäkään tavalliselta, normaalilta ja rehelliseltä ihmiseltä.
Rikolliset pitää saada kiinni.
Poliisillahan ne sormetjäljet jo ovat, nykyisin poliisi ei vaan saa käyttää niitä.
Kansalaisena annan mielihyvin suostumuksen asiaan.
Liian moni törkeä rikollinen, kulkee vapaana, ilman rangaistusta joukossamme.
Paitsi että poliisi on suurempi uhka kuin ne rikolliset. Poliiseja on Suomessa jäänyt paljonkin kiinni tehtyään kaikenlaista pimeätä toimintaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi osa palstalaisista ja muutenkin osa ihmisistä haluaa tätä valvontaa lisää? Ettekö ymmärrä että ollaan kohta kiinan kanssa samassa jamassa.
Selitys: lammasmainen usko vallanpitäjiin.
Juuri tämä!
Vierailija kirjoitti:
Miksi rikollisia pitäisi suojella? Kaikkea olemassa olevaa tietoa täytyy voida käyttää rikostutkinnassa. Jos rikollinen haluaa, ettei poliisilla ole käytössään hänen sormenjälkiään, niin hän ei tietenkään hanki passia tai henkilökorttia!
Ei ole ihan niin yksinkertainen asia. Kaikki koko kansan valvontaan soveltuvat systeemit ovat aina potentiaalisesti vaarallisia. Sellaisten luomiseen tarvitaan painavat syyt - ei mitään "tällainen olis kiva" -juttuja
Vierailija kirjoitti:
Miksi osa palstalaisista ja muutenkin osa ihmisistä haluaa tätä valvontaa lisää? Ettekö ymmärrä että ollaan kohta kiinan kanssa samassa jamassa.
Koska sormenjäljet voivat auttaa rikokstutkinnassa? Samoin dna-tieto voisi auttaa rikostutkinnassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Rehellisillä ei ole mitään pelättävää.
Paitsi rehellisyyden uudelleenmäärittely.
Vierailija kirjoitti:
Se tuossa on tarkoituskin, vai kenelle ne sormenjäljet sitten kuuluis?
Rikostutkinnan takiahan tuo haluttiin ja hyvä niin.
Tämä. Mulle ollut jotenkin aina "itsestäänselvyys" että passin sormenjäljet olisi poliisin tietokannassa ja niitä voitaisiin käyttää tarvittaessa esim. just rikostutkinnassa.
Tämä että näin ei olekaan (?) vaan siitä pitäisi tehdä poliisille joku erillinen lupa/laki tuli itselleni kyllä ihan yllätyksenä ja ihmetyksenä.
Missä muussa maassa on näin...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi osa palstalaisista ja muutenkin osa ihmisistä haluaa tätä valvontaa lisää? Ettekö ymmärrä että ollaan kohta kiinan kanssa samassa jamassa.
Koska sormenjäljet voivat auttaa rikokstutkinnassa? Samoin dna-tieto voisi auttaa rikostutkinnassa.
Se rikos on siinä vaiheessa pienempi paha kuin lääke siihen.
Suomi on jo nyt hyvin lähellä puhdasta poliisivaltiota.. Ei tarvitse mennä yhtään lähemmäs enää.
Yksityisyys on ihmisen tärkein oikeus. Edes elinkautisvangeilta ei sitä riistetä kokonaan
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se tuossa on tarkoituskin, vai kenelle ne sormenjäljet sitten kuuluis?
Rikostutkinnan takiahan tuo haluttiin ja hyvä niin.Tämä. Mulle ollut jotenkin aina "itsestäänselvyys" että passin sormenjäljet olisi poliisin tietokannassa ja niitä voitaisiin käyttää tarvittaessa esim. just rikostutkinnassa.
Tämä että näin ei olekaan (?) vaan siitä pitäisi tehdä poliisille joku erillinen lupa/laki tuli itselleni kyllä ihan yllätyksenä ja ihmetyksenä.
Missä muussa maassa on näin...
Yhdessäkään länsimaassa ei poliisi saa käyttää passien sormenjälkiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kansalainen ei ole velvollinen antamaan mitään biometrisiä tunnisteita itsestään viranomaisille. Takana on saatanallinen agenda2030 poliisivaltiohanke. "Et omista mitään ( edes yksityisyyttäsi ) ja olet onnellinen".
Jos sinulla on passi, olet jo antanut itsestäsi biotunnisteen.
Se sormenjälki on suoraan kaikissa nykyisissä passeissa.
Kaikki nykyiset suomalaiset passit ovat biopasseja.
Vierailija kirjoitti:
Poliisille saa antaa lisää oikeuksia.
Se ei ole pois yhdeltäkään tavalliselta, normaalilta ja rehelliseltä ihmiseltä.
Rikolliset pitää saada kiinni.
Poliisillahan ne sormetjäljet jo ovat, nykyisin poliisi ei vaan saa käyttää niitä.
Kansalaisena annan mielihyvin suostumuksen asiaan.
Liian moni törkeä rikollinen, kulkee vapaana, ilman rangaistusta joukossamme.
Minun puolestani rikoksia saa jäädä selviämättä. Vaikka henkirikoskin. Intimiteettisuoja on tärkeämpi kuin edes yksi yksilö.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Toivotaan että menee läpi. Saadaan nää mulkut pyörävarkaat jne telkien taakse
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se tuossa on tarkoituskin, vai kenelle ne sormenjäljet sitten kuuluis?
Rikostutkinnan takiahan tuo haluttiin ja hyvä niin.Tämä. Mulle ollut jotenkin aina "itsestäänselvyys" että passin sormenjäljet olisi poliisin tietokannassa ja niitä voitaisiin käyttää tarvittaessa esim. just rikostutkinnassa.
Tämä että näin ei olekaan (?) vaan siitä pitäisi tehdä poliisille joku erillinen lupa/laki tuli itselleni kyllä ihan yllätyksenä ja ihmetyksenä.
Missä muussa maassa on näin...Yhdessäkään länsimaassa ei poliisi saa käyttää passien sormenjälkiä.
Outoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi osa palstalaisista ja muutenkin osa ihmisistä haluaa tätä valvontaa lisää? Ettekö ymmärrä että ollaan kohta kiinan kanssa samassa jamassa.
Koska sormenjäljet voivat auttaa rikokstutkinnassa? Samoin dna-tieto voisi auttaa rikostutkinnassa.
Se rikos on siinä vaiheessa pienempi paha kuin lääke siihen.
Suomi on jo nyt hyvin lähellä puhdasta poliisivaltiota.. Ei tarvitse mennä yhtään lähemmäs enää.
Yksityisyys on ihmisen tärkein oikeus. Edes elinkautisvangeilta ei sitä riistetä kokonaan
Sinusta seksi, väkivalta- tai henkirikos on pieni paha? Mikä yksityisyys sinulta häviää, jos sormenjälkesi on rekisterissä, johon poliisi voi tehdä haun kenen sormenjälki löytyi rikospaikalta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rehellisillä ei ole mitään pelättävää.
Voisiko olla ihan vain niin, että kotikissa haluaa pysytellä omissa oloissaan? Ehdin juuri saada vielä uuden henkilökortin ilman sormenjälkiä eli omani eivät ole vielä missään. En matkustele ja harrastan erilaisia käsitöitä. Ei ole tatuointeja, enkä käytä päihteitä, en käy edes baareissa. Minulla ei ole rikosrekisterriä. Miksi en halua antaa sormenjälkiäni?
Koska
a) sormenjäljet voidaan varastaa ja niillä lavastaa
b) ei minun sormenjälkeni kuulu kenellekään kun en ole mihinkään syyllistynyt
c) en halua mihinkään arkistoon
d) sormenjälkien ottotilanne on alistamista
f) poliisit tekisivät pilkkavideoita someen rumista sormenkuvioistani
Sarkasmit on syytä merkitä, ettei niitä oteta todesta !
Vierailija kirjoitti:
Rehellisillä ei ole mitään pelättävää.
Ottanet siis dronen olohuoneeseesi pörräämään (tai muun kameran) kun SULLA ei ole mitään piilotettavaa? Et kai halua estää terojen kiinnisaantia, ja mitä näitä selityksiä nyt on - NSA -tyyliin?
Vierailija kirjoitti:
Toivotaan että menee läpi. Saadaan nää mulkut pyörävarkaat jne telkien taakse
Eikä saada. Poliisi ei edes tutki niitä. Vaikka tutkisi niin sormenjäljistä ei ole mitää iloa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Poliisille saa antaa lisää oikeuksia.
Se ei ole pois yhdeltäkään tavalliselta, normaalilta ja rehelliseltä ihmiseltä.
Rikolliset pitää saada kiinni.
Poliisillahan ne sormetjäljet jo ovat, nykyisin poliisi ei vaan saa käyttää niitä.
Kansalaisena annan mielihyvin suostumuksen asiaan.
Liian moni törkeä rikollinen, kulkee vapaana, ilman rangaistusta joukossamme.
Vainoaminen on menetelmä, jota poliisi käyttää, kun se on vihainen jollekin henkilölle, mutta ei pysty tai halua ilmaista vihaansa asianmukaisilla oikeudellisilla keinoilla. Tyypillisesti kohteet ovat marginaaliryhmien edustajia, jotka harrastavat toimintaa, joka ei ole aivan valtavirran mukaista (ja josta jotkut eivät siksi pidä), mutta ei lailla rangaistavaa. Moottoripyöräjengien, poliittisten marginaaliryhmien, ihmisoikeusaktivistien kuin myös akateemisen maailman toisinajattelijoiden tiedetään joutuneen tällaisten operaatioiden kohteiksi useissa länsimaissa. Hyvin usein poliisivainoamiseen liittyy hirvittävä vallan väärinkäyttö tapauksissa, joissa asianosaiseen ei voi soveltaa normaali rikosoikeudellista käytäntöä. Koska syyttäminen on mahdotonta, tavoitteena on usein pakottaa ihmisiä lähtemään joltain tietyltä alueelta, vaikkakin vainoamisoperaatiot voivat jatkua maanlaajuisesti tai jopa maailmanlaajuisesti. Poliisivainoamista tiedetään tapahtuvan Pohjois-Amerikassa, kuten myös useissa Euroopan maissa, kuten Tanskassa, Ranskassa, Italiassa, Alankomaissa, Norjassa ja Iso-Britanniassa. Tässä ei kuitenkaan ole yhtenäistä terminologiaa. Termejä, joilla joskus kuvataan poliisivainoamista (mutta joilla saatetaan joskus tarkoittaa jotain muuta), ovat mm. ”helposti huomattava tarkkailu” eli ”conspicuous surveillance” englanniksi, ”asteittainen ajojahti” eli ”fotfølging” norjaksi, ”miehen merkkaaminen” eli ”mandsopdækning” tanskaksi (alunperin jalkapallotermi) ja ”henkilön laillisten oikeuksien häiritseminen” eli ”persoonsgericht verstoren” hollanniksi.
Poliisivainoaminen on yksi pelkurimaisimmista poliisitoiminnan muodoista. Se rikkoo kaikkein perustuvanlaatuisimpia Euroopassa 1700-luvulla alkaneen valtion väärinkäytösten vastaisen ihmisoikeusvallankumouksen periaatteita, kuten sitä ehdotonta periaatetta, että kansalaisella on oikeus riippumattomaan oikeudenkäyntiin ja oikeusturvaan ja tulla reilusti kuulluksi, jos hän on poliisin mielestä tehnyt jotain väärää. Yksi pyhimmistä länsimaisen filosofian ajatuksista on, että poliisin tulee kunnioittaa reilun oikeusmenettelyn periaatteita, jos se haluaa jahdata jotakuta tai muuten jättää kansalaiset rauhaan.
Poliisivainoamisessa toimitaan täysin vastoin länsimaista oikeusvaltioperinnettä. Poliisivainoamiseen kuuluu yritykset leimata toisenlaisuus ja valtavirrasta poikkeaminen epämuodollisesti ja ilman oikeudenkäyntiä rikoksiksi. Usein kohde ei ole ollenkaan virallisesti tekemisissä poliisin kanssa, koska näihin tapauksiin liittyy harvoin maan lakien rikkominen. Sen sijaan poliisi usein kiertää koko oikeusprosessin ja laittaa syrjään kaikki asiaan liittyvät lakipykälät. Se sitten organisoi vaihtoehtona normaalille syyttämiselle oman protokollansa vainoamisen uhrin painostamiseksi. Poliisi laatii viittaamatta mihinkään olemassaoleviin lakeihin ja säädöksiin kiusaamisohjelman, jonka suorittaa joukko virka-asuisia ja siviiliasuisia poliiseja, ja joskus mukana on myös yhteisön jäseniä osana ”lähipoliisitoimintaa”.
Vaikka laajempien väkijoukkojen värvääminen vainoamisoperaatioihin tarkoittaa vielä pahempaa syyttömäksi olettamisen periaatteen rikkomista, se vaihtoehto on poliisille houkutteleva, koska sosiaalinen eristäminen voi usein olla tehokas keino ajaa ihminen pois joltain alueelta. Tämä on myös häiritsevä näkökohta: vaikka vihaisia poliiseja olisi kuinka paljon, he eivät yksin pysty luomaan poliisivaltiota, mutta kun tavalliset ihmiset ja älymystö hyväksyvät sen tai jopa osallistuvat, orwellilainen valvontayhteiskunta tulee vahvasti mieleen. Poliisivainoaminen on prosessi, jossa poliisi on valamiehistö, tuomari ja toimeenpanija, mikä on poliisivaltion tärkein tunnusmerkki.
Seko...
Siis ne kaikki passin sormenjäljethän ovat Poliisin hallussa
Nyt on kyse siitä, saako poliisi käyttää niitä rikostutkintaan.
Nykyisin niitä ei saa käyttää.
Poliisi ei voi nykysin mennä passirekisteriin, ja hakea sieltä biotunnitestetta, rikosksesta epäillystä.
Näin saatu sormenjälki, ei kelpaa todisteeksi
oikeudessa.
Mutta jos laki muuttuu, Poliisi voi käyttää passirekisteriä sormen jälkien tunnistamiseen.
Selitys: lammasmainen usko vallanpitäjiin.