Palkanlaskijan työ on mennyt ihan hulluksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Et kai väitä että konttorissa pitää muistaa tessit ulkoa? Ne on tietokoneissa valmiina automatiikkana.

Kerro mulle yksikin ohjelma joka osaa kaikki tessit ja lomalaskennat. Ostan sen heti.

Tämä on yksi tosi iso ongelma alalla kun ihmiset kuvittelevat, että kone tekee kaiken. Ei tee. Automatiikka auttaa ja mm. tunnit saadaan ohjelmiin usein automaattisesti. Manuaalinen tallennustyö on vähentynyt mutta se, että yksi tes sanoo että lisät ei tule lomalaskentaan ja toiseen tulee ja lisät on tuolla tällaiset ja toisaalla tuollaiset ja viikkoylityöaika on eri ja tolle maksetaan saikku mutta tuolle ei jne. ei mikään ohjelma ymmärrä. Varsinkin kun tessit vaihtuu koko ajan.

Tätä olen suht tuoreena palkanlaskijana hämmästellyt, että miten voi tänä päivänä olla näin kehnot ohjelmat palkanlaskentaan, koska totta tosiaan, tätä työtä ei ole automatisoitu, niin kuin kaikki kuvittelevat.

Tää on niin totta. Ehkä moni ohjelmistotalo on vaan todennut että liian monimutkaista eikä kiinnosta.

Vierailija kirjoitti:

Tilitoimistot ulkoistavat myös nykyään palkkoja koska palkoista on tullut ihan oma lajinsa jonka hallinta ei ole helppoa.

Meillä vaihdellaan töitä aika paljon ja ihanaa on ne kuukaudet kun ei ole palkkoja laskettavana. Aina nukkuu huonosti yön kun pelkää, jos on tullut joku virhe tms. Onneksi mulla ei pahimmillaankaan ole kuin noin viisi palkkapäivää kuukaudessa. Miten nukkuu ne, joilla maksupäiviä joka päivälle

Minne ne tilitoimistot näitä ulkoistavat? Eikö just sinne ulkoisteta???

Vierailija kirjoitti:

Et kai väitä että konttorissa pitää muistaa tessit ulkoa? Ne on tietokoneissa valmiina automatiikkana.

🤣 vähän kuin mun pomo "nappia painamalla, sun työ haastavaa ole"

Kiitos tästä keskustelusta. En ollut tiennytkään miten laajaa palkanlaskijan työ tai osaaminen pitää olla. Eipä juuri virheitä ole omissa ollut mutta jos tulee, koitan olla ymmärtäväinen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työmarkkinajärjestöt ovat halunnneet tehdä itsensä tärkeiksi. Siis sekä työantaja- ja työntekijä.

Vähintään parin vuoden välein sitten väännetään TESistä. Eikä tosiaan kyse ole pelkästään palkankorotuksista vaan niistä lukemattomista nippeleistä että jos tapahtuu X niin maksetaan korvaus Y joka lasketaan Z pohjalta, paitsi jos R niin sitten lasketaan Z plus P.

Olisiko aika yksinkertaistaa sopimuksia? Työmäärä taitaa vaan lisääntyä vuosi vuodelta kun uusia sääntöjä keksitään ja vanhat säilytetään. Ymmärrän että palkanlaskijat ovat pulassa kun noita selvitellään.

Sulleko sopisi, että esim. sairastaessa putoaisit heti 10 päivän jälkeen Kelan päivärahoille sen sijaan, että palkka juoksisi? Vanhempainvapaan ajalta ei saisi palkkaa, heti vaan päivärahoille siinäkin? Mitään lomiakaan ei kertyisi sinä aikana, seuraavan vuoden kesällä olisit koko kesän töissä.

Tai vaihtoehtoisesti nämä säädettäisiin laiksi, että kaikille pitää maksaa palkkaa sairastaessa, mäkkärin työntekijöille ja lehdenjakajille, jotka eivät voi työpaikkojaan kilpailuttaa? Ei se taitaisi heidän työnantajilleen sopia.

Eiku... sähän oot niin hyvä työntekijä, että totta kai sun työnantajasi haluaisi just sulle tarjota nää, että sä pysyisit siellä töissä, kilpailuetu, nääs.

Se siitä yksinkertaistamisesta.

Oikeudenmukaistahan olisi, että sairas- ja perhevapaiden palkat eivät tulisi työnantajan maksettavaksi...

Ei työnantajan tarvitsekaan maksaa kuin sen 10 päivän omavastuun, sen jälkeen maksuvastuu siirtyy Kelalle. Työnantaja tekee nuo hakemukset Kelalle, sekin voi olla palkanlaskennan hommaa.

Osassa tessejä on säädettynä, että palkkaa maksetaan esim. 1 kk tai 3 kk tai pidemmissä työsuhteissa 6-12 kk palkkaa. Kelasta tulee päivärahat työnantajalle ja työnantaja maksaa palkan työntekijälle.

Se on taas se kilpailuetu, että sinä pystyt maksamaan asuntolainasi ja sairaalalaskusi, kun olet kuukauden poissa töistä keuhkokuumeen vuoksi tai kaksi kuukautta vuodelevossa ennen äitiyslomalle jäämistä.

Jos ne poistaa, voi muutama avaintyöntekijä lähteä parempien etujen perässä kilpaijalle.

Pelkään, että HUS hankkii Sarastian.

Takavuosina, ennen kuin tietokoneet saapuivat työpaikalla suoritettiin organisaationmuutos, jonka ansiosta  "sain" tehtäväkseni yllättäen myös palkanlaskentaan liittyviä töitä. Kukaan ei perehdyttänyt mitenkään, esimies ei tiennyt sen paremmin (oli ihan muun alan asiantuntija).  Työehtosopimukset olivat tuttuja vain tehdessäni matkalaskuja, ne tehtiin silloin kiltisti muillekin työntekijöille valmiiksi. Niin ja lomakortistoa jouduin pitämään tuuratessani toimistonhoitajaa. Käsin tietenkin.

Meille siunaantui siis lisätyöntekijöitä muutoksen ansiosta, eli lisätöitä minulle. Sitten pari tuli raskaaksi. Omissa työyhteisöissä en ollut joutunut tekemään äitiyslomajuttuja, enkä siis laskemaankaan niitä. Oli miehiä ja minä, joka en ollut raskaana. Tavasin hulluna sopimuksia ja toivoin, että tein ja laskin ne oikein. Muuten se varsinainen palkanlaskija tulisi lankoja pitkin. Kerran sieltä tultiinkin, ei siltikään toivoakaan, että joku olisi tullut opettamaan minua! Ei kai sellaista voi tietää, mistä ei ole kokemusta eikä koulutusta. Kerran pyysin jopa oman ammattiyhdistyksen puheenjohtajalta jonkinlaista kurssia, missä käytäisiin näitä sopimuksia läpi. Eivät ainakaan silloin olleet mitenkään helppoja ymmärtää ja tulkita. Olin pelkkä pienipalkkainen kanslisti, kyllä, kaupungin nimikkeitähän tuo on. Mutta ei tulosta sieltäkään.

Vuosien kuluessa opin ymmärtämään, että se on "talon tapa" monissakin asioissa; ei osata, haluta tai viitsitä järjestää perehdyttämistä. Hullua siinä oli myös se, että ne, joilla oli ammattitaitoa ja kokemusta, eivät tehneet noitakin henkilöstöasioita. Eivätkä osanneet neuvoa muuten kuin huutamalla, että se on VÄÄRIN!!!  Pelkäsin tätä palkanlaskijaa. Minusta ei kuitenkaan tullut samanlaista nuoremmille kiljujaa vaikka joskus ajattelin, että sitten minäkin kyllä...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos ei työt kelpaa niin irtisanoudu. Ihme valittamista boomerilta.

Nää perehdytettävät nykypennuthan ei opi millään alalle. Koulussa some paukkuu ja sluibaillaan. Töihin tulee täysin kädetöntä jengiä.

Ketään ei kiinnosta opetella buumereiden turhia käytäntöjä joilla helpotkin työt saadaan tarkoituksella mahdollisimman vaikeiks.

Yksinkertane skripti tekis sekunnin sadasosassa tuhannen palkanlaskija-marjaanan hommat.

Kuten olemme nähneet Helsingin kaupungin tapauksessa?

Sitä olen ihmetellyt kun H kaupungilla on sanottu, että 5% palkoista saa olla väärin!! Että se on vielä ihan ookoo.

Meillä virheet pitää olla nolla, joka ainoassa palkanmaksupäivässä. Jos ei olisi niin mietitään, mikä prosessissa meni pieleen ja miten vastaavat virheet eliminoidaan jatkossa.

Ja kuinkas monta työntekijää ja tessiä teillä onkaan? Entä millaisia työsuhteita, valtaosin kuukausipalkkaisia vakkareita? Pari opiskelijatuntityöntekijää siellä joukossa?

Reilu 600 työntekijää ja viisi erilaista tessiä. Noin 100 on sellaista kuukausipalkkaista, joiden palkka hoituu suurinpiirtein automaattisesti ellei mitään poissaoloja tms. Meillä on jaettu vastuut, jokainen vastaa omasta osuudestaan ja korjaa omat mahdolliset virheensä itse.

Me tarkastamme palkka-ajot täysin ennen kuin palkat siirretään pankkiin. 

Eli täysin eri tilanne kuin Helsingin kaupungilla, jossa on noin 40 000 työntekijää kymmenillä erilaisilla tesseillä ja vesseillä, hyvin monenlaisilla työsuhteilla. On vakituisia virkoja, määräaikaisia viransijaisia, jotka eivät voi olla yhtä aikaa töissä lomalla olevan virkahenkilön kanssa, määräaikaisia virkoja, vakituisia toimia, määräaikaisia toimia, erilaisia osa-aikaratkaisuja. Töissä ollaan arkena ja pyhänä, erilaisilla palkoilla samasta työstä, jotkut päivystävät kotona ja saavat lisärahaa, kun sieltä pitää lähteä töihin.

Ihan samaa hommaa.

En kyllä usko, että kaikki 160 palkanlaskijaa Helsingissä käyttää työssään kaikkia kaupungin tessejä, se olisi jopa typerää - silloin ei hallitsisi yhtäkään kunnolla. Voin olla väärässä mutta omalla kokemuksella vahvasti epäilen, että vastuut on jaettu sielläkinjotenkin.

39000 palkansaajaa/160 = 243 henkilöä per nuppi. Ei mahdoton mutta kaikki tuskin laskee palkkoja vaan tekee sitä kaikkea muuta sälää. Uskon, että useampi tekee pelkästään tulorekisteriä, palkkakirjanpitoa, kelahakemuksia jne. Meillä kaikki tekee kaikkea, yhden työntekijän kaikki asiat hoitaa yksi ja sama palkanlaskija. Siksi hän helposti huomaa jos on jotain menossa väärin palkkoihin ja saa sen korjattua ennen rahojen siirtoa.

Vierailija kirjoitti:

Et kai väitä että konttorissa pitää muistaa tessit ulkoa? Ne on tietokoneissa valmiina automatiikkana.

Kaukana automatiikasta.

Tessejä ei pidä ulkoa osata kuten ei lakimiehenkään lakeja. Mutta pitää olla "haju", että tästä on olemassa joku pykälä tessissä (tai laissa) ja sitten se etsitään, että mitäs siinä tästä nyt olikaan. Sitten löydetään se pykälä, jossa viitataan jonkun toisen osion pykälään ja viitataan johonkin lakiin tai asetukseen. Sitten vaan googlataan.

Mun aikaisempi esimies oli koulutukseltaan lakimies ja tessin/vessin tulkitseminen oli hänellekin joskus vaikeaa, vaikka hän oli vuosia ollut samoissa hommissa mutta ei ollut tulkinnut samoja sopimuksia.

Hän oli tottunut pykäläteksriin ja sujuvasti luki hallituksen esityksiä, mitä milläkin tes-pykälällä tarkoitetaan ja joskus oli pakko kysyä työnantajapuolen neuvottelijoilta, että mitä tämä tarkoittaa ja miten pitää tulkita.  Häneltä pysyi kysymään joskus apuakin, koska hän katsoi asiakseen selvittää nämä meille mutta lähti valitettavasti muihin hommiin ja nyt pitää kaivella itse kaikki.

T palkanlaskija

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Et kai väitä että konttorissa pitää muistaa tessit ulkoa? Ne on tietokoneissa valmiina automatiikkana.

Kerro mulle yksikin ohjelma joka osaa kaikki tessit ja lomalaskennat. Ostan sen heti.

Tämä on yksi tosi iso ongelma alalla kun ihmiset kuvittelevat, että kone tekee kaiken. Ei tee. Automatiikka auttaa ja mm. tunnit saadaan ohjelmiin usein automaattisesti. Manuaalinen tallennustyö on vähentynyt mutta se, että yksi tes sanoo että lisät ei tule lomalaskentaan ja toiseen tulee ja lisät on tuolla tällaiset ja toisaalla tuollaiset ja viikkoylityöaika on eri ja tolle maksetaan saikku mutta tuolle ei jne. ei mikään ohjelma ymmärrä. Varsinkin kun tessit vaihtuu koko ajan.

Ongelma tosiaan joidenkin asiakkaiden kanssa on se, että kuvitellaan, että kone laskee palkat kaikkinensa automaattisesti nappia painamalla. Ihmetellään mikä siinä palkanlaskennassa maksaa ja mihin muka menee aika. Jos et halua maksaa ammattilaisen työstä, niin osaat varmaankin laskea palkat itse? Jos se on kerta vain sellaista, että nappia painamalla kaikki hoituu.

Vierailija kirjoitti:

Olisiko reikäkorteissa pelastus? Esihenkilö tarkastaisi vielä palkanlaskijan jälkeen, että palkat ovat kortilla sen mukaan, mitä on toteutuneet työtunnit? Työntekijä toimittaisi paperilla tiedot esihenkilölleen, joka taaa kommunikoisi palkanlaskennan kanssa.

Eiköhän ole parempi, että jätetään koko homma vain palkanlaskijalle. Siihen ei esimiesten tai -naisten pidä puuttua tai muuten koko homma leviää aina käsiin.

Vierailija kirjoitti:

Mistä teitä ammattitaidottomia oikein sikiää?

untouttava työtoimintasi jatkuu huomenna.

Vierailija kirjoitti:

Jos ei työt kelpaa niin irtisanoudu. Ihme valittamista boomerilta.

Taas näitä teinikommentteja. Annas olla kun sinullakin jää tikkarirahat saamatta niin alkaa itku potku.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voisiko joku vähän avata lisää tätä TES-ongelmaa . Kysyn ihan vain ymmärtääkseni ongelman, henk.koht ei kosketa.

Ovatko yli, lisä jne.määritelmät ja % eri sopimuksesta riippuen?

Miksi tes pitää osata, eikö esimies ole se joka hyväksyy tai hylkää em.?

Pieni vääntö rautalangasta, kiitos !

Ovat, tietenkin. Lomat, lisät, työtunnit, äitiysloman palkallisuus, muuttovapaat jne. vaihtelevat tessistä toiseen.

Tessin sisällön neuvottelee ammattiliitto sekä työnantajan alaa edustava liitto. Sinä ja myös esimiehesi on omalta osaltaan hyväksynyt tessin mukaiset edut omaa työsopimustaan solmiessaan, mutta ethän sinä ole koskaan tessiäsi lukenut, hyvä jos edes tiedät, millä tessillä olet töissä. Työkaverit tai esimies kertoo sulle sitten keväällä jos vaikka vappuaattona sattuu olemaan 5 tunnin työpäivä täyden päivän palkalla, ei se sinulta huomaamatta jää.

Kysyin ystävällisesti , mutta näköjään sekään ei sovi.

Olen lukenut tessini, monesti muillekin, 5 vuotta luottamusmiehenä joten ei ole ollut tarvetta palkkani muodostumista ihmetellä .

Mutta näin ollen pitäkää tunkkinne.

Tyypillinen luottamusmies. Herne nenään pienestäkin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olisiko reikäkorteissa pelastus? Esihenkilö tarkastaisi vielä palkanlaskijan jälkeen, että palkat ovat kortilla sen mukaan, mitä on toteutuneet työtunnit? Työntekijä toimittaisi paperilla tiedot esihenkilölleen, joka taaa kommunikoisi palkanlaskennan kanssa.

Eiköhän ole parempi, että jätetään koko homma vain palkanlaskijalle. Siihen ei esimiesten tai -naisten pidä puuttua tai muuten koko homma leviää aina käsiin.

Ja se on yksi syy Helsingin Sarastia-ongelmiin. Esihenkilöille tuli sellaisia asioita tehtäväksi, joita eivät osaa tai ehdi tehdä. Kaikenlaisten palkanlaskentaan liittyvien lomakkeiden täyttämistä.

Olen hullulla alalla, mutta pitää hallita vain kaksi tessiä. Ja meillä on eri henkilöt, jotka hoitaa nämä tulorekisterijutut ja lisäksi myös ohjelmistoasiantuntojat, jotka tekee ohjelmistoihin tessien mukaiset määritykset. Joten ihan hullua ei kaikkialla ole.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voisiko joku vähän avata lisää tätä TES-ongelmaa . Kysyn ihan vain ymmärtääkseni ongelman, henk.koht ei kosketa.

Ovatko yli, lisä jne.määritelmät ja % eri sopimuksesta riippuen?

Miksi tes pitää osata, eikö esimies ole se joka hyväksyy tai hylkää em.?

Pieni vääntö rautalangasta, kiitos !

Ovat, tietenkin. Lomat, lisät, työtunnit, äitiysloman palkallisuus, muuttovapaat jne. vaihtelevat tessistä toiseen.

Tessin sisällön neuvottelee ammattiliitto sekä työnantajan alaa edustava liitto. Sinä ja myös esimiehesi on omalta osaltaan hyväksynyt tessin mukaiset edut omaa työsopimustaan solmiessaan, mutta ethän sinä ole koskaan tessiäsi lukenut, hyvä jos edes tiedät, millä tessillä olet töissä. Työkaverit tai esimies kertoo sulle sitten keväällä jos vaikka vappuaattona sattuu olemaan 5 tunnin työpäivä täyden päivän palkalla, ei se sinulta huomaamatta jää.

Kysyin ystävällisesti , mutta näköjään sekään ei sovi.

Olen lukenut tessini, monesti muillekin, 5 vuotta luottamusmiehenä joten ei ole ollut tarvetta palkkani muodostumista ihmetellä .

Mutta näin ollen pitäkää tunkkinne.

Tyypillinen luottamusmies. Herne nenään pienestäkin.

Komppaan tätä, ensn antaa ymmärtää ettei tiedä tesseistä mitään ja sitten väittää olevansa luottamusmies. No noita luottamusmiehiä kyllä tavannut urani aika jos jonkinlaisia ja ensimmäisenä vedetään aina tämä luottamusmieskortti esiin. Sillä yritetään pelotella palkanlaskija hiljaiseksi. No aika usein se luottamusmies itse tulkitsee asioita väärin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Et kai väitä että konttorissa pitää muistaa tessit ulkoa? Ne on tietokoneissa valmiina automatiikkana.

Kerro mulle yksikin ohjelma joka osaa kaikki tessit ja lomalaskennat. Ostan sen heti.

Se onkin eri ohjelmien summa ja kyllä niitä osioita ohjelmoidaan tarpeen mukaan uusiin vaatimuksiin sopiviksi. Miten joku voi kuvitella, että isossa firmassa kaikkien palkat laskettaisiin käsin? Kyllä se on enimmäkseen raporttien ajoa, joilla tarkistetaan erilaisia asioita. Toki virheitä sattuu, mutta yleensä ne on palkkapäivänä jo maksussa. Virheet tulee ihan siitä, että joku kirjaa esim tunnit ja lisät hieman väärin ja palkanlaskija ei voi tietää, mitä lisiä kelläkin pitäisi olla. Se taas on sen esimiehen tonttia,

Vierailija kirjoitti:

Et kai väitä että konttorissa pitää muistaa tessit ulkoa? Ne on tietokoneissa valmiina automatiikkana.

Use at tessit on liian vaativia koodarille kun niissä on poikkeuksen poikkeuksia