Miten ne vanhukset pitäisi hoitaa?

Jos ei suostu hoitamaan vanhempiaan, perintö-oikeus pois ja valtiolle vastineeksi hoidosta.

Pohojanmaa kirjoitti:

Vanhuksia pitää kunnioittaa ja anta kunnollinen hoitotarve ne ovat tämän maan rakentanut ja antanut terveytensä sodass

Ne on jo kuolleet. Ongelma on suuret ikäluokat, joita on vaan liikaa. Ei riitä resurssit.

Hoitotahtoon olen laittanut, että ketipinooria ette ota pois, vaikka suunta on, että unilääkkeitä vähennetään. Haluan nukkua myös vanhukseksi, enkä konkoilla yökaudet paskalla maalaten pitkin käytäviä

Suomessa terveydenhuolto toimi paremmin silloin, kun valtion kunnille antama valtionavustus oli nk korvamerkitty. En muista, milloin tuo systeemi poistui, mutta nykyisinhän kunnat voivat käyttää valtionavun vaikka puistojen kunnostamiseen ja urheiluhallin rakentamiseen. Aikoinaan valtio päätti, kuinka suuri osa valtionavusta kunnan piti käyttää sote-palveluihin. Kun hyvinvointialueet ensi vuonna alkavat toimia, valtio rahoittaa koko homman eikä kunnat pääse käyttämään sote-palveluihin tarkoitettuja rahoja mihinkään muuhun. Ehkä tilanne paranee. Tai sitten ei. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Omaiset velvoitettaneen hoitamaan.

Työkykyisten ja -ikäisten ihmisten halutaan käyvän töissä. 

Mutta myös ottamaan vanhus kotiinsa asumaan niin että eletään useammassa sukupolvessa kuten ennen.

Silloin talossa oli emäntä, joka hoiti tällaiset asiat, aivan kuten lapsetkin, ei oikein toimi, jos molemmat käy töissä, monia ei voi jättää yksin ja ajan kuluessa ei ketään, aivan kuten pienen lapsen kanssa.

Emäntäkään ei yksin kotitöitänsä tehnyt. Oli lapsenlikkoja, karjakkoja, kotiapulaisia. Kotiapulaisia oli ihan kaupunkiasunnoissakin niillä "emännillä", kotirouvilla. Eikä tarvinnut maksaa kuin nimellistä korvausta. Ei onnistu nykyään. 

Nykyään täällä jotkut ovat sysäämässä koko hoitovastuuta yhdelle aikuiselle, moni nimenomaan perheen äidille?  Vaikka vanhukset ovat pitkäikäisempiä ja siksi huonokuntoisempia kuin ennen, eikä apulaisia saa palkattua jollain pikkurahalla?  Ei oikein ole realiteetit tai "entisten aikojen nostalgisointi" kohdillaan. 

Kuinka moni täällä kirjoittaneista olisi oikeasti valmis tai edes mahdollisuus ottamaan vanhempansa tai isovanhempansa hoidettavakseen?

Vierailija kirjoitti:

Kuinka moni täällä kirjoittaneista olisi oikeasti valmis tai edes mahdollisuus ottamaan vanhempansa tai isovanhempansa hoidettavakseen?

Varmaan aika harvalla. Mulla on ja huolehdinkin jo vanhemmistani. Tarvittaessa voin olla heidän luonaan 24/7 ja lisäksi aiemman sairaanhoitajan ammattini ja työkokemukseni vuoksi myös osaan hoitaa heitä.

- nro 112 -

Vierailija kirjoitti:

Jos ei suostu hoitamaan vanhempiaan, perintö-oikeus pois ja valtiolle vastineeksi hoidosta.

Juu, harmittaa kovasti kun jää se homeinen 70- tai 80-luvun purkukuntoinen omakotitalo ja alkeellisten olojen "kesähuvila" tulematta harmiksi niskoille. Niitä ei saa myytyä, ei kannata korjata, asua ei siellä perähikiällä kukaan halua, ja kaiken kukkuraksi purkaminenkin tulee kalliiksi. Huh huh, kun harmittaa.

Oikeastihan perinnöt menevät jo nyt hoitomaksuihin ja se on ihan ok. Ei mitään perintöjä tarvita jälkipolville, omaisuutensa saa käyttää miten haluaa.

Vierailija kirjoitti:

Terveyskeskuksista pitäisi tehdä kotikäyntejä. Lääkärit ja hoitajat.

Tää on jo keksitty ja toiminnan nimi on kotisairaanhoito. Ongelma on vaan miten saadaan  näitä ihmisiä palkattua enemmän jotka tekis näitä kotikäyntejä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Terveyskeskuksista pitäisi tehdä kotikäyntejä. Lääkärit ja hoitajat.

Tää on jo keksitty ja toiminnan nimi on kotisairaanhoito. Ongelma on vaan miten saadaan  näitä ihmisiä palkattua enemmän jotka tekis näitä kotikäyntejä.

Miten olisi hyvä palkka?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Omaiset velvoitettaneen hoitamaan.

Tutun vanhuksen ainoa lähiomainen on ylilääkäri. Hänetkö sitten poistetaan työtehtävistä että voi hoitaa äitiään?

Ei vaan ottamaan vanhus kotiinsa asumaan, en puhu tässä mistään hengityskoneessa viruvista vanhuksista vaan sellaisista jotka ei pärjää yksin 24/7 muttei ole laitoskuntoisia/pääse laitokseen.

Jos ei pärjää 24/7 kotona, miten pärjää tyttärensä työpäivän ajan yksikseen? 10-12 tuntia varmaan aika mahdollisesti ylilääkärillä. Ellei enemmänkin päivän pituus. 

No sen aikaa makaa sängyssä ja odottaa tytärtä.

Harvoin ne pysyy siellä sängyssä vaan huusholli on mullin mallin, kun se hoitaja tulee kotiin ja alkaa siinä etsiä kattiloita ja pannuja ym eri paikoista.

T. Kokemusta on

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos ei suostu hoitamaan vanhempiaan, perintö-oikeus pois ja valtiolle vastineeksi hoidosta.

Juu, harmittaa kovasti kun jää se homeinen 70- tai 80-luvun purkukuntoinen omakotitalo ja alkeellisten olojen "kesähuvila" tulematta harmiksi niskoille. Niitä ei saa myytyä, ei kannata korjata, asua ei siellä perähikiällä kukaan halua, ja kaiken kukkuraksi purkaminenkin tulee kalliiksi. Huh huh, kun harmittaa.

Oikeastihan perinnöt menevät jo nyt hoitomaksuihin ja se on ihan ok. Ei mitään perintöjä tarvita jälkipolville, omaisuutensa saa käyttää miten haluaa.

Omaisuus ei mene hoitomaksuihin vain tuotto. Varmaan 100. kerta tämä tieto täällä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Terveyskeskuksista pitäisi tehdä kotikäyntejä. Lääkärit ja hoitajat.

Tää on jo keksitty ja toiminnan nimi on kotisairaanhoito. Ongelma on vaan miten saadaan  näitä ihmisiä palkattua enemmän jotka tekis näitä kotikäyntejä.

Miten olisi hyvä palkka?

Uskon että palkat ovat jo hyvät, sillä ministerit ja työliitot ovat näitä nostaneet vuosien varrella tietääkseni, sekä en ole kuullu pitkään aikaa että palkan riittävyydessä olisi ollu ongelmia.

Ongelma on enemmänkin työn houkuttelevuudessa, sekä asenteissa. Kuinka moni esim. kansanedustaja lopettaisi työnsä ja uudelleen kouluttaisi itsensä terveydenhoitolalle, kuinka moni työtön kouluttaisi itsensä uudestaan terveydenhoitoalalle jos ei ole jo kouluttautunut, ja kuinka montaa nuorta kiinnostaa terveydenhoitoala. Eli toisinsanoen, useampaa ihmistä kiinnostaa työala jossa ei ole se pahin työvoimapula, koska työvoimpulan takia harva kouluttautuu, koska se ei ole pakollista, vaan vapaaehtoista, päättää mihin töihin kouluttautuu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta noita hoitolaitoksia pitäisi vain olla enemmän ja vähän eri tasoisia osastoja niissä. Ihan sängyssä makoileville vanhuksille omansa, vielä liikkumaan pystyville omansa ja jopa olla mahdollisuus päästä hoitokotiin silloin kun itse haluaa ja olla sitten oma osastonsa vaikkapa aika hyvin vielä toimeen tuleville vanhuksille (kertotoimintaa ja muuta virikettä päivällä). Nyt moni vanhus istuu kotona yksinään ja tuntee olonsa yksinäiseksi, omaiset käyvät kaupassa, siivoavat ja tekevä raskaammat kotityöt, joita vanhus ei enää itse jaksa tehdä. Muuten voi mummo/pappa olla hyvässäkin kunnossa vielä. 

Hoitolaitoksissa ei koko henkilökunnan tarvitse olla th-alan ammattilaisia. Voisiko ajatella esim. että opiskelijat (erityisesti lääkäri, hoitoalan jne) saisivat helposti kesätöitä ja tuntitöitä talvella tällaisista paikoista ja tekisivät niitä auttavia töitä, kävisivät katomassa huoneessa miten vanhus voi, juttelemassa, lukemassa lehtiä, kuumana kesänä juottamassa tarpeeksi (tiedän monta vanusta näissä hoitolaitoksissa, joilla tulee nestehukka helteellä, kun eivät juo tarpeeksi ja sitten tulee sairaalareissu sen vuoksi). Virkeimpiä vanhuksia voisivat viedä ulos ja pitää siellä seuraa. Jäisi sitten sille koulutetulle henkilökunnalle työaikaa ns. hoidolliseen työhön.

Ja tässä on turha sanoa, että opiskelijat eivät mene töihin. Oma lapseni, joka opiskelee yliopistossa yritti hakea paikalliseen hoitokotiin kesätöihin, mutta kun ei ole th-alan koulutusta, niin ei otettu ja täysin avustavista töistä on kyse. Omaa mummoaan auttaa kyllä aina kesällä, ja mummo joka on juuri tällainen yksin asuva vanhus on niin iloinen kun lapsenlapsi kyläilee kesällä useammin ja tekee mummon pyynnössä mattojen pesua, verhojen ripustamista, käydään torilla, ulkona jne ja vain jutellaan. 

Eli sellaisia normikansalaisia, esim. opiskelijoita pitäisi palkata avustaviin töihin näihin, opiskelijat saava tienata aika paljon vuodessa verottomana ja ilman, että vaikuttaa opintotukeen, joten mistään isoista palkoista ei ole kyse.

Onhan näitä erilaisia palvelumuotoja jo nyt. On senioritaloja ja palvelutaloja. On ...mikähän se sana nyt olikaan...perhekoti???... tai siis joku sellainen hoitomuoto, missä useampi vanhus asuu jossain omakotitalossa jonkun perheen kanssa.  Sitten on erikseen vielä varsinaiset hoivakodit. 

Näissä on vaan muutama ongelma. Virkeät, hyväkuntoiset ja seuraa kaipaavat vanhukset osallistuvat kotona asuessaankin aktiivisesti erilaisiin vanhuksille tarkoitettuihin virikkeisiin. Jos ei pääse enää kotoaan ulos, on mahdollista saada SPR:n kautta tukihenkilö käymään kyläilemässä. Valitettavan moni vanhus vaan ei kaipaa jotain tukihenkilöä tai viereisessä huoneessa asuvaa Ritvaa tai Erkkiä seurakseen vaan vanhus kaipaa omia läheisiään. Lisäksi moni vanhus on myös haluton muuttamaan kotoaan yhtään minnekään. Ei edes rintamamiestalostaan keskustaan palvelujen lähelle kerrostaloon. Ja sitten oma ongelmansa on, että kun vanhuksen kunto huononee ja ei pärjääkään enää osastolla A, osastolta B ei löydy hänelle paikkaa. Joten osastolle A pitäisi saada lisää th-alan koulutuksen saaneita hoitajia. 

Onko sinulla paljonkin käytännön kokemusta ja tietoa siitä toimiiko tämä systeemi ihan joka paikkakunnalla noin hienosti kun tuossa kerroit eli että sen kuin vain menee noihin? Alkoi kuulostamaan kuin poliitikon lauseet tästä asiasta kuulosta.

Minun äitini kotipaikkakunnalla ei pääse, kun ei ole tilaa missään. Ja tarkoittaa sitä, että jopa sellaisia vanhuksia on kotona, jotka eivät pääse itse liikkumaan kunnolla ja kaatuilevat sitten kotona ja makaavat lattialla niin kauan kunnes joku tulee nostamaan. Vasta sitten ehkä löytyy hoitopaikka, kun on tarpeeksi sattunut ja tapahtunut tapaturmia yms. kotona. Ja tämä ei tarkoita sitä, että omaiset ovat hänet sinne kotiin hyljänneet, vaan työssäkäyvä omainen ei vaan pysty vanhusta valvomaan joka päivä ja käymään hänen luonaan.

Intiaanikulttuureissa vanhukset ymmärsivät lähteä yksin kuolemaan jonnekin eivätkä olleet muiden riippana vuosikymmenten ajan. 

Vierailija kirjoitti:

Intiaanikulttuureissa vanhukset ymmärsivät lähteä yksin kuolemaan jonnekin eivätkä olleet muiden riippana vuosikymmenten ajan. 

Eli he sitten kärsivät ne vuosikymmenet.

Mutta Suomessa tuo kulttuuri ei päde, koska Suomi on hyvinvointivaltio (ihan laillisestikkin), jossa yhteisöllisyyttä tulisi lisätä, ja totuus on se, että kukaan ihminen ei pärjää yksin koko elämäänsä, vaan ihmiset tarvitsevat ihmisiä pärjätäkseen.

Vierailija kirjoitti:

Intiaanikulttuureissa vanhukset ymmärsivät lähteä yksin kuolemaan jonnekin eivätkä olleet muiden riippana vuosikymmenten ajan. 

Jos olisi mahdollista laillisesti tai helposti laittomasti hankkia jotain sopivaa vielä kun on siihen kykenevä ja ajan tullen nauttimaan ( tämä saattaisi tulla ongelmaksi) niin tekisin sen.

Olen puoli vakavissani miettinyt pitäisikö opetella dark netin käyttö+ kaupan käynti.

67v

Vierailija kirjoitti:

Intiaanikulttuureissa vanhukset ymmärsivät lähteä yksin kuolemaan jonnekin eivätkä olleet muiden riippana vuosikymmenten ajan. 

Tuo on aivan kauheaa. Kun siitä nuorena luin, niin järkytyin.

Joku toinen hei.o teki niin, että jyrkänteeltä alas.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos ei suostu hoitamaan vanhempiaan, perintö-oikeus pois ja valtiolle vastineeksi hoidosta.

Juu, harmittaa kovasti kun jää se homeinen 70- tai 80-luvun purkukuntoinen omakotitalo ja alkeellisten olojen "kesähuvila" tulematta harmiksi niskoille. Niitä ei saa myytyä, ei kannata korjata, asua ei siellä perähikiällä kukaan halua, ja kaiken kukkuraksi purkaminenkin tulee kalliiksi. Huh huh, kun harmittaa.

Oikeastihan perinnöt menevät jo nyt hoitomaksuihin ja se on ihan ok. Ei mitään perintöjä tarvita jälkipolville, omaisuutensa saa käyttää miten haluaa.

Omaisuus ei mene hoitomaksuihin vain tuotto. Varmaan 100. kerta tämä tieto täällä.

Jollei tuloja ole riittävästi, tarvittaisiin sossutukea ja vanhuksen asumistukea.

Niihin sitten vaikuttaa varat, ikävä kyllä.

Täällä rehennellään vanhuksilla, jotka haluavat jo pois.

Suurin osa haluaa elää. Ihmisen elotahto on syvällä meidän sisällä.