Lue keskustelun säännöt.
Millainen maa Israel on mielestäsi?
N18
10.08.2022 |
Olen käynyt muutaman kerran lomalla ja mielestäni se on helposti Lähi-idän miellyttävin maa ja olen käynyt aika monessa maassa tuolla aluueella. Ollaan muuttamassa sinne mun isän töiden takia ja ajattelin kysyä millaista päivittäinen elämä on siellä.
Kommentit (339)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Israel, upea maa kertakaikkiaan. Tuon alueen ainoa maa joka on hyvin kehittynyt, naisilla ja vähemmistöillä samat oikeudet, upea luonto, historia ja kauniit kaupungit. Osassa maata ja tietyillä alueilla asuu hyvin uskonnollista porukkaa. Israelilaiset saattavat olla keskenään aika erilaisia, riippuen taustasta. Mielestäni ihan mukavia mutta voi olla vaikea saada kontaktia, voivat vaikuttaa koppavilta ja ovat hyvin suoria.
"Vähemmistöillä samat oikeudet" 🤣🤣
Lähi-idän ainoa maa jossa nainen voi kävellä minihameessa ja topissa kaduilla rauhassa sekä lgbt ihmisillä yhtäläiset oikeudet.
Joo ja Arabeilla sit samat oikeudet kuin juutalaisilla? Ei ole. On ihan kirjattu lakiin.
No asepalveluspakko on vain juutalaisille, se ero siinä on. Mutta mm. senaatissa on pakollinen vähemmistöedustus arabeilla.
Ihan kuin... ei-juutalaisilla ei olisi samoja kansalaisoikeuksia kuin juutalaisilla.
Velvollisuuksia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pommit paukkaa ja konekivääri pärisee. Sotilaita ja vartijoita joka kulmassa. Halleluijjaa, ei enää ikinä.
Mitä tapahtuisi ilman sotilaita? Alueen muut kansat haluavat ajaa heidät mereen. Olisiko yksikään Israelilainen enää edes hengissä?
Siionistit perustivat ns. valtionsa ajamalla 800.000 palestiinaista maanpakoon.
Roomalaiset ajoi juutalaiset ensin.
Juutalaiset ajoi kanaanilaiset ensin.
Missä Kaananilaiset? Niinpä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Maa, jossa en halua käydä.
Mutta yhtä vähän tekee mieli käydä missään muussakaan kiihkouskonnollisessa maassa, uskonnosta riippumatta.Hyvä , eivätpä sun vierailua israelissa kaipaakaan. Et ole edes käynyt joten et voi olettaa tietäväsi maasta mitään muuta kuin itse luulet faktoiksi
No minäpä olen jopa asunut siellä, joten onko mielipiteeni validimpi? Fasistinen ja rasistinen maa.
Kommenttiesi pohjalta et ole käyny missään lähi-idän maassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Israel, upea maa kertakaikkiaan. Tuon alueen ainoa maa joka on hyvin kehittynyt, naisilla ja vähemmistöillä samat oikeudet, upea luonto, historia ja kauniit kaupungit. Osassa maata ja tietyillä alueilla asuu hyvin uskonnollista porukkaa. Israelilaiset saattavat olla keskenään aika erilaisia, riippuen taustasta. Mielestäni ihan mukavia mutta voi olla vaikea saada kontaktia, voivat vaikuttaa koppavilta ja ovat hyvin suoria.
"Vähemmistöillä samat oikeudet" 🤣🤣
Lähi-idän ainoa maa jossa nainen voi kävellä minihameessa ja topissa kaduilla rauhassa sekä lgbt ihmisillä yhtäläiset oikeudet.
Joo ja Arabeilla sit samat oikeudet kuin juutalaisilla? Ei ole. On ihan kirjattu lakiin.
No asepalveluspakko on vain juutalaisille, se ero siinä on. Mutta mm. senaatissa on pakollinen vähemmistöedustus arabeilla.
Ihan kuin... ei-juutalaisilla ei olisi samoja kansalaisoikeuksia kuin juutalaisilla.
Israelin alueella asuu myös muslimeja, jotka ovat siis Israelin kansalaisia, mutta eivät juutalaisia. Muslimit eivät saa asua juutalaisten alueella, mutta juutalaiset saavat asua muslimien alueella. Juutalaisten omistamaa maata ei saa myydä muslimeille. Israel sulkee randomisti rajanylityspaikkoja palestiinalaisalueiden ja Israelin välillä, jolloin palestiinalaiset eivät pääse sairaalaan, palestiinalaiset yritykset eivät voi myydä tuotteitaan, toisia tuotteita ei saada palestiinalaisalueiden, ulkomailla asuvat eivät pääse kotiinsa ja näkemään perhettään. Israel kontrolloi myös Gazan ja Egyptin välistä rajaa.
Ihmisoikeusjärjestöt ovat virallisesti tuominneet Israelin valtion toimet palestiinalaisia kohtaan ihmisoikeusrikkomukseksi.
Me ollaan parempia ihmisiä kun annamme venäläisten asua meidän sotilastukikohtien ym. vieressä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Israel, upea maa kertakaikkiaan. Tuon alueen ainoa maa joka on hyvin kehittynyt, naisilla ja vähemmistöillä samat oikeudet, upea luonto, historia ja kauniit kaupungit. Osassa maata ja tietyillä alueilla asuu hyvin uskonnollista porukkaa. Israelilaiset saattavat olla keskenään aika erilaisia, riippuen taustasta. Mielestäni ihan mukavia mutta voi olla vaikea saada kontaktia, voivat vaikuttaa koppavilta ja ovat hyvin suoria.
"Vähemmistöillä samat oikeudet" 🤣🤣
Lähi-idän ainoa maa jossa nainen voi kävellä minihameessa ja topissa kaduilla rauhassa sekä lgbt ihmisillä yhtäläiset oikeudet.
Joo ja Arabeilla sit samat oikeudet kuin juutalaisilla? Ei ole. On ihan kirjattu lakiin.
No asepalveluspakko on vain juutalaisille, se ero siinä on. Mutta mm. senaatissa on pakollinen vähemmistöedustus arabeilla.
Ihan kuin... ei-juutalaisilla ei olisi samoja kansalaisoikeuksia kuin juutalaisilla.
Israelin alueella asuu myös muslimeja, jotka ovat siis Israelin kansalaisia, mutta eivät juutalaisia. Muslimit eivät saa asua juutalaisten alueella, mutta juutalaiset saavat asua muslimien alueella. Juutalaisten omistamaa maata ei saa myydä muslimeille. Israel sulkee randomisti rajanylityspaikkoja palestiinalaisalueiden ja Israelin välillä, jolloin palestiinalaiset eivät pääse sairaalaan, palestiinalaiset yritykset eivät voi myydä tuotteitaan, toisia tuotteita ei saada palestiinalaisalueiden, ulkomailla asuvat eivät pääse kotiinsa ja näkemään perhettään. Israel kontrolloi myös Gazan ja Egyptin välistä rajaa.
Ihmisoikeusjärjestöt ovat virallisesti tuominneet Israelin valtion toimet palestiinalaisia kohtaan ihmisoikeusrikkomukseksi.
Ihmisoikeusjärjestöt saa tuomita vaikka mitä ihan rauhassa. Esim. meidän kohtelu romaneja, saamelaisia, muslimeja, juutalaisia kohtaan tai katsokaas miten Tanska sortaa vähemmistöjen oikeuksia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Maa, jossa en halua käydä.
Mutta yhtä vähän tekee mieli käydä missään muussakaan kiihkouskonnollisessa maassa, uskonnosta riippumatta.Hyvä , eivätpä sun vierailua israelissa kaipaakaan. Et ole edes käynyt joten et voi olettaa tietäväsi maasta mitään muuta kuin itse luulet faktoiksi
No minäpä olen jopa asunut siellä, joten onko mielipiteeni validimpi? Fasistinen ja rasistinen maa.
Todellakin samaa mieltä entisen asukkaan kanssa, mutta uskovien hulluissa kuvitelmissa Israel siintää jonain kultaisena kaupunkina ja luullaan että jonkin paikan sijainti tai väitetty historia tekee siitä "pyhän". Ehei-Jumala on raamatussa itse sanonut sanottavansa "omasta" kansastaan eikä se näkemys ole mairitteleva. Kannattaisi suomalaisten luterilaisten tutustua eräänkin munkin kirjoituksiin juutalaisista ja heidän valheistaan.
"juutalaiset ja heidän valheet" oli Adolf Hitlerin lempi teos jonka sisällön hän toteutti käytännössä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suomessa vasemmistolaiset piirit ovat vuosikymmenten ajan levittäneet anti-Israelilaista propagandaa. Kärjessä Erkki Tuomioja ja Tarja Halonen. Siemen on uponnut hedelmälliseen maahan. Tietysti Israel on auktoritaarinen mutta mieti nyt sitä ympäristöä ja niitä sotia ja muita koitoksia mistä on täytynyt selvitä. Ei se ole ihme jos siellä ei päitä silitellä.
Kun liikuin metrolla luin aina ilmais jakelusta Voima lehteä ja ihmettelin sitä miksi toimitus on Hamas:in puolella.
Vierailija kirjoitti:
Juutalaisia vihaavat eniten: äärivasemmisto, äärioikeisti ja m u s l i m i t.
Lehdessä luki jo monta vuotta sitten.
Äärim u s l i m i t ja äärioikeisto on Supon mukaan suurin sisäinen turvallisuus uhka.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jotta joku voi noin sokeasti kannattaa Israelia, hänen pitää joko olla tietämätön asioista, kannattaa autoritarismia, tai sitten hänellä pitää olla jokseenkin arabofobinen maailmankuva.
-sanoi antisemitisti sosialisti.
Ei Israelin valtio ole sama asia kuin juutalaiset. Ihminen voi vastustaa Israelin valtiota mutta olla ok juutalaisten kanssa, samalla tavoin kuin voi vastustaa Pohjois-Korean diktatuuria mutta olla ok pohjoiskorealaisten ihmisten kanssa.
Israelin valtiohan syntyi nimenomaan antisemitismin tuloksena, kun 1800-luvulla britit eivät halunneet juutalaisia Eurooppaan ja päättivät dumpata heidät Lähi-idän vaivoiksi, "koska Palestiina oli niin harvaan asuttua että ei ne varmaan tarvi sitä"
Israelin historia ulottuu nykyihmisen edeltäjien varhaiskivikautisesta kulttuurista heprealaisten asettumiseen alueelle, jolloin alkoi historiallinen aika. Kolmannella vuosituhannella eaa. Lähi-itään tuli seemiläisiä kieliä puhuvia kansoja, joihin heprealaisetkin kuuluivat. Toisella vuosituhannella eaa. heettiläisten valtion romahdus ja egyptiläisten vallan heikkeneminen loivat tilaa heprealaisille.[1] Kirjallisten merkintöjen osalta tunnetaan noin vuodelta 1211 eaa. ensimmäinen tunnettu Raamatun ulkopuolinen, Egyptin faarao Merenptahin tekemä, viittaus Israeliin.
Simon bar Kokhba perusti vuonna 132 lyhytaikaiseksi jääneen itsenäisen juutalaisvaltion, jota hän johti kolme vuotta käyttäen arvonimeä nasi. Roomalaiset kukistivat hänen valtakuntansa vuonna 135 kaksi ja puoli vuotta kestäneen sodan jälkeen.
Vierailija kirjoitti:
Valtio joka käyttää hyväkseen sitä miten paljon koko maailma säälii juutalaisia toisen maailmansodan tapahtumien takia, ja häikäilemättömästi sortaa itse kokonaista kansaa omalla alueellaan.
Israel on tarjonnut rauhaa lukuisia kertoja. Lisäksi juutalaisia ei olisi ollut yhtäkään keski-euroopassa jos heitä ei olisi ajettu kotimaastaan diasporaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Haluaisin Suomeen saman systeemin kuin Israeliin. Venäjän takia.
Voittamattoman armeijan ja ydinaseen.
Niin voittamattoman kansan, että tänne ei kukaan maa han tunkeutu ja (itänaapuri)
tulisi.
Olen monesti puhunut että suomen pitäisi luoda aseteknologiaa ja oltais sen edelläkävijöitä. Saatais ulkomaankauppaa, turvallisuutta sekä töitä yhdellä kertaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pommit paukkaa ja konekivääri pärisee. Sotilaita ja vartijoita joka kulmassa. Halleluijjaa, ei enää ikinä.
Mitä tapahtuisi ilman sotilaita? Alueen muut kansat haluavat ajaa heidät mereen. Olisiko yksikään Israelilainen enää edes hengissä?
Siionistit perustivat ns. valtionsa ajamalla 800.000 palestiinaista maanpakoon.
Roomalaiset ajoi juutalaiset ensin.
Juutalaiset ajoi kanaanilaiset ensin.
Kaananilaisia ei enää ole. Intekroituivat muihin kansoihin kuten amerikan intiaanit muutaman tuhannen vuoden päästä.
Kadonneita kansoja on vaikka kuinka paljon. Juutalaiset on siitä erikoisuus että he ovat taistelleet monella eri tavalla pitääkseen kiinni omista tavoistaan ja se on yksi syy antisemitismiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jotta joku voi noin sokeasti kannattaa Israelia, hänen pitää joko olla tietämätön asioista, kannattaa autoritarismia, tai sitten hänellä pitää olla jokseenkin arabofobinen maailmankuva.
-sanoi antisemitisti sosialisti.
Ei Israelin valtio ole sama asia kuin juutalaiset. Ihminen voi vastustaa Israelin valtiota mutta olla ok juutalaisten kanssa, samalla tavoin kuin voi vastustaa Pohjois-Korean diktatuuria mutta olla ok pohjoiskorealaisten ihmisten kanssa.
Israelin valtiohan syntyi nimenomaan antisemitismin tuloksena, kun 1800-luvulla britit eivät halunneet juutalaisia Eurooppaan ja päättivät dumpata heidät Lähi-idän vaivoiksi, "koska Palestiina oli niin harvaan asuttua että ei ne varmaan tarvi sitä"
No miksi sitten repäisit väitteen arabofobiasta tai autoritarismista?
Näin lääketieteen opiskelijana koen suurta inhoa trendiä kohtaan missä tungetaan fobiaa joka paikkaan.
Vierailija kirjoitti:
Täydellinen etnokratia - koko valtio on juutalaisten edunvalvontakoneisto, ja tämä näkyy poliittisen, taloudellisen ja sosiaalisen elämän joka öuolella. Valtio syrjii myös omia kansalaisiaan.
Miten tämä eroaa meidän maan tilanteesta? Koko valtio ajaa suomalaisten etuja joka näkyy joka puolella ja samalla valtio syrjii meitä.
Vierailija kirjoitti:
Israel perustettiin vuonna 1948 juutalaisten valtioksi. Maisemiltaan kaunis maa, jossa on edistynyttä tutkimusta ja teollisuutta. Paljon lapsia, keskimääräinen lapsiluku on yli 3. Israel on kuitenkin sotilasvaltio ja terrorisoi palestiinalaisia. En väitä, että palestiinalaiset ovat syyttömiä, mutta Israel tekee pommituksia ja iskuja siinä missä Palestiinakin. Lähi-idän rauha on vielä kaukainen haave.
Israel on ollut valtio paljon aiemmin.
Israel puolustaa maataan ja useat maat on tuominneet HAMAS:in teroilu ryhmäksi.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Hamas
Rauha on vain ajan kysymys paljon on tapahtunut hyvinkin lyhyessä ajassa kun mietitään maan kokonais historiaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täydellinen etnokratia - koko valtio on juutalaisten edunvalvontakoneisto, ja tämä näkyy poliittisen, taloudellisen ja sosiaalisen elämän joka öuolella. Valtio syrjii myös omia kansalaisiaan.
Tätä ei Israel edes kiistä vaan se on useimpien poliitikkojen mielestä valtion avoin tarkoitus ja perusta.
Sitä voi jokainen sitten miettiä, haluaako asua maassa joka on rakennettu suosimaan yhtä ihmisryhmää, johon ei itse kuulu.
Suomalaisena sinun on hieman vaikea nähdä ketä Suomi valtiona suosii.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täydellinen etnokratia - koko valtio on juutalaisten edunvalvontakoneisto, ja tämä näkyy poliittisen, taloudellisen ja sosiaalisen elämän joka öuolella. Valtio syrjii myös omia kansalaisiaan.
Etnokratia, kyllä. Tuo oli sana mitä hain.
Valtiojärjestys perustuu yhden etnisen ryhmän intressien edistämiseen ja suojelemiseen. Sitähän Israel on. Kun ottaa huomioon juutalaisten kokemat vainot niin sellainen heille suotakoon, mutta kyllä se vaan tarkoittaa sitä että ei-juutalaisen asema maassa on väkisinkin alisteinen.
Eikä se että juutalaisilla on oltava turvapaikka mielestäni oikeuta vääryyksiä Israelin arabeja tai palestiinalaisia kohtaan.
Tuolla logiikalla Suomikin on etnokratinen
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täydellinen etnokratia - koko valtio on juutalaisten edunvalvontakoneisto, ja tämä näkyy poliittisen, taloudellisen ja sosiaalisen elämän joka öuolella. Valtio syrjii myös omia kansalaisiaan.
Etnokratia, kyllä. Tuo oli sana mitä hain.
Valtiojärjestys perustuu yhden etnisen ryhmän intressien edistämiseen ja suojelemiseen. Sitähän Israel on. Kun ottaa huomioon juutalaisten kokemat vainot niin sellainen heille suotakoon, mutta kyllä se vaan tarkoittaa sitä että ei-juutalaisen asema maassa on väkisinkin alisteinen.
Eikä se että juutalaisilla on oltava turvapaikka mielestäni oikeuta vääryyksiä Israelin arabeja tai palestiinalaisia kohtaan.
Ei pitäisi olla mahdotonta ylläpitää valtiota jossa juutalaisten jatkuvuus ja hyvinvointi on turvattu mutta muidenkin ihmisoikeuksia kunnioitetaan. Israelin hallinto ja poliittinen kenttä on näin länsimaisesti ajatellen äärimmäisen oikeistolaista (verrattuna jopa Yhdysvaltoihin).
Jospa perehdyt ensi juutalaisuuteen ja heidän tapoihin ymmärrät kuinka paljon ne eroaa muiden tavoista. Esim. Sabattina koko maa hiljenee. Jos jollekin se ei sovi niin se on sitten ihmisoikeus rikos?
Jotenkin koen, että muita kansoja pommittavat sotaisat maat ei ole niitä parhaimpia matkakohteita. Ehkä olen vain outo, mutta tasa-arvo ja ihan perusihmisoikeudet on itselle aika olennainen asia, kun mietin, mihin matkustaisin saati sitten muuttaisin.
-Korkeakoulutettu 30-v. nainen