Lue keskustelun säännöt.
Kela perii 17000 euroa työttömältä freelancerilta
Sirkus nimeltä TE-toimisto
08.08.2022 |
Turun Sanomat kirjoitti aiemmin aiheesta (maksumuurin takana), tässä Verkkouutisten referaatti uutisesta. Tarinan työtön freelancer olen minä. Asian ydin on se, että TE-toimisto voi milloin vain "tulkitsemalla" lakia tehdä tämän tempun kenelle tahansa. Sinullekin, mikäli yrität itse työllistää itseäsi.
Aion viedä asian niin päätyyn kuin mahdollista, eli Aviin ja Eduskunnan oikeusasiamiehelle. Mikäli sinulle on aiheeseen näkökulmia tai haluat tarjota apua, kirjoita alle.
Olen tilanteessa, jossa en ole saanut kolmeen kuukauteen mitään tukea mistään, asuntolaina jäähyllä, lomat peruttu ja kaikki voimavarat menevät tähän täysin rurhaan sirkukseen. Toimeentulotukea ei tipu kevään tulojen ja vaimon pienen palkan takia.
Koko kesän Kela on syyttänyt minulle TE-toimistoa ja TE-toimisto Kelaa tilanteesta. Poinrri on se, että Kela on kassakone, joka laulaa vain, kun TE-toimisto päättää ja käyttää leimasinta. Kaikki pesevät kätensä tilanteessa.
https://www.verkkouutiset.fi/a/tyoton-ahdingostaan-tslle-tama-viranomai…
Kommentit (394)
Suomessa ei kannata kuin itsemurha
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa myös rehellisyydestä sakotetaan tai liiallisesta tunnollisuudesta joutuu mm. Te toimiston taholta selvitystöihin. Eli tästä oppineena te toimiston turhakkeille ei kannata liikaa puhua ja ilmoitella mitään. Esim jos käyt lomalla ulkomailla älä missään tapauksessa sano sitä te toimistolle.
Nykyään saa kyllä käydä ulkomailla ihan pelkäämättä TE-toimistoa Pitää vain olla tavoitettavissa puhelimella tai sähköpostilla eli jos lomamatkan aikana työkkäri yrittää ottaa yhteyttä, kannattaa vastata.
Näin voit uskoa ja toivoa mutta jos joku virkailija päättää kiusalla laittaa sinulle työvoinapoliittisen toimenpiteen loman ajalle, niin joudut keskeyttämään lomasi. Kusipäitä siellä nimittäin riittää joukossa. Itselläni on tällainen kokemys: te-virkailija oli ilmoittamani lomam aikana laittanut sähköiseen postiin määräyksen hakea 2 viikkoa kestävää määräaikaisuutta. En huomannut hakea ja tästä tuli karenssi. Myöhemmin Suomessa huomasin ettei määräystä ollut edes postitettu(laki vaatii) vaan ainoastaam sähköisesti. Pyysin perumaan karensin ja selvitystä virkailijan toiminnasta. Valitun muutoksenhakulautakuntaan ja lopulta vakuutus- tai hallinto-oikeuteen. Muistam ilmoittaneeni myös poliisille virkamuesaseman väärinkäytöstä. Voitin lopulta keissin 1 .5 vuoden väännön jälkeen ja karenssim ajalta menetetyt tuet maksettiin takautuvasti.
Itsepä mokasit.
1. Matkasta ei kannata eikä tarvitse ilmoittaa.
2. Et lukenut sähköpostiasi etkä siis hakenut työtä.
Kaikki nuo sinulle koituneet riesat olisivat olleet tällä estettävissä.
Vastasin henkilölle, joka edellä oletti että työvoimavirkailijalle voi ilmoittaa loman, mutta totesin tällä vastauksellani ettei kannata ilmoittaa. Mihnkään sähköpostiin en saanut ilmoitusta vaan silloisen työvoimahallinnon sähköiseen viestikenttälaatikkoon, josta en ollut edes tietoinen. Työhönosoitukset tulee osoittaa postitse (ainakin vielä silloin) ja näin ei oltu toimittu vaikka virkailija näin vilpillisesti väitti. Asiaa tutkittiin ja selvisi, että te-toimisto ollut postittanut työhönosoitusta vaan virkailija tietoisesti vain oli järjestänyt näin minulle karenssi. Siksi voitin lopulta väännön ja poliisillekin tehtiin asiasta ilmoitus virkalijan asiattomasta toiminnasta. Luovuttivat väännön vasta vakuutusoikeudessa minun hyväkseni. Ei kannata siis päästää työttömyysvirkalijoita käyttämään valtaansa väärin.
1. Ei ole olemassa mitään salaista työhallinnon sähköistä viestintälaatikkoa.
2. Kaikki virallinen asiointi työkkärin suunnasta hoidetaan postitse (toki voit lukea ne Suomi.fi -viestipalvelustakin, mutta ilman sitä saat kirjeen kotiisi, aina. Työtarjousta ei voi edes lähettää niin, etteikö siitä tulisi kirjettä).
3. Vakuutusoikeuden päätöksistä ei löydy tuollaista juttua lainkaan todennäköisesti siksi, että koko asiaa ei ole edes tapahtunut.
Mistä sinä vakuutusoikeuden päätöksiin pääsisit käsiksi? MIkäs höpisijä sinä olet?
Oletko koskaan kuullut sellaisesta uudesta välineestä kuin internet? Tai vuosikirja. Kaikista vakuutusoikeuden päätöksistä löytyy vanhanaikaisia paperiversioita, joihin pääsee käsiksi joillakin työpaikoilla, ovat ihan julkista tietoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa myös rehellisyydestä sakotetaan tai liiallisesta tunnollisuudesta joutuu mm. Te toimiston taholta selvitystöihin. Eli tästä oppineena te toimiston turhakkeille ei kannata liikaa puhua ja ilmoitella mitään. Esim jos käyt lomalla ulkomailla älä missään tapauksessa sano sitä te toimistolle.
Nykyään saa kyllä käydä ulkomailla ihan pelkäämättä TE-toimistoa Pitää vain olla tavoitettavissa puhelimella tai sähköpostilla eli jos lomamatkan aikana työkkäri yrittää ottaa yhteyttä, kannattaa vastata.
Näin voit uskoa ja toivoa mutta jos joku virkailija päättää kiusalla laittaa sinulle työvoinapoliittisen toimenpiteen loman ajalle, niin joudut keskeyttämään lomasi. Kusipäitä siellä nimittäin riittää joukossa. Itselläni on tällainen kokemys: te-virkailija oli ilmoittamani lomam aikana laittanut sähköiseen postiin määräyksen hakea 2 viikkoa kestävää määräaikaisuutta. En huomannut hakea ja tästä tuli karenssi. Myöhemmin Suomessa huomasin ettei määräystä ollut edes postitettu(laki vaatii) vaan ainoastaam sähköisesti. Pyysin perumaan karensin ja selvitystä virkailijan toiminnasta. Valitun muutoksenhakulautakuntaan ja lopulta vakuutus- tai hallinto-oikeuteen. Muistam ilmoittaneeni myös poliisille virkamuesaseman väärinkäytöstä. Voitin lopulta keissin 1 .5 vuoden väännön jälkeen ja karenssim ajalta menetetyt tuet maksettiin takautuvasti.
Itsepä mokasit.
1. Matkasta ei kannata eikä tarvitse ilmoittaa.
2. Et lukenut sähköpostiasi etkä siis hakenut työtä.
Kaikki nuo sinulle koituneet riesat olisivat olleet tällä estettävissä.
Vastasin henkilölle, joka edellä oletti että työvoimavirkailijalle voi ilmoittaa loman, mutta totesin tällä vastauksellani ettei kannata ilmoittaa. Mihnkään sähköpostiin en saanut ilmoitusta vaan silloisen työvoimahallinnon sähköiseen viestikenttälaatikkoon, josta en ollut edes tietoinen. Työhönosoitukset tulee osoittaa postitse (ainakin vielä silloin) ja näin ei oltu toimittu vaikka virkailija näin vilpillisesti väitti. Asiaa tutkittiin ja selvisi, että te-toimisto ollut postittanut työhönosoitusta vaan virkailija tietoisesti vain oli järjestänyt näin minulle karenssi. Siksi voitin lopulta väännön ja poliisillekin tehtiin asiasta ilmoitus virkalijan asiattomasta toiminnasta. Luovuttivat väännön vasta vakuutusoikeudessa minun hyväkseni. Ei kannata siis päästää työttömyysvirkalijoita käyttämään valtaansa väärin.
1. Ei ole olemassa mitään salaista työhallinnon sähköistä viestintälaatikkoa.
2. Kaikki virallinen asiointi työkkärin suunnasta hoidetaan postitse (toki voit lukea ne Suomi.fi -viestipalvelustakin, mutta ilman sitä saat kirjeen kotiisi, aina. Työtarjousta ei voi edes lähettää niin, etteikö siitä tulisi kirjettä).
3. Vakuutusoikeuden päätöksistä ei löydy tuollaista juttua lainkaan todennäköisesti siksi, että koko asiaa ei ole edes tapahtunut.
Huomannet ettei puhe ole nykyjärjestelmästä vaan juttu on vanhempi. Minäkin muistan ajan jolloin työkkärissä saattoi sivulle ilmestyä jotain pakosti haettavia työpaikkoja ilman että niistä tuli välttämättä postia ennen kuin sitten joskus kun posti suvaitsi kulkea. Sähköisiä ilmoituksia ei tuohon aikaan tainnut työkkäriltä tulla vielä. Lisäksi tuolloin puhuttiin ettei kaikki aina saa noita posteja jostain syystä tai ne kulkee niin hitaasti ettei noita paikkoja kerkiä hakemaan jos ei tajunnut kurkkia sitä työkkärin sivua vähän väliä.
_eri_tyyppi
Olennainen asia on se, että kirje on tullut - myöhään tai ajoissa, se on postin vastuulla, mutta lähetetty kuitenkin. Sähköisessä järjestelmässä se näkyy samantien, kun kirje lähetetään. Selvityspyynnössä riitti vastaukseksi ilmoitus siitä, että työpaikkaa olisi pitänyt hakea 8.8., mutta kirje tuli vasta 10.8., koska viranomaistoiminta on edelleen paperidokumenttien varassa tältä osin.
Juu, mutta toki tukien maksaminen katkaistiin selvityksen ajaksi eli kuukaudeksi kuten silloin oli tapana :)
Lisäksi aina saa pelätä ettei ne usko väitettäsi siitä että kirje tuli vasta hakuajan jälkeen.
Minulla ei ollut onneksi ongelmia myöhäisten kirjeiden kanssa vaikka yksi saapuikin samana päivänä kun haku piti tehdä viimeistään. Eikä noita pakkohakuja hirveästi tullut mutta muutaman kerran kuitenkin tuona työttömyysaikana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa myös rehellisyydestä sakotetaan tai liiallisesta tunnollisuudesta joutuu mm. Te toimiston taholta selvitystöihin. Eli tästä oppineena te toimiston turhakkeille ei kannata liikaa puhua ja ilmoitella mitään. Esim jos käyt lomalla ulkomailla älä missään tapauksessa sano sitä te toimistolle.
Nykyään saa kyllä käydä ulkomailla ihan pelkäämättä TE-toimistoa Pitää vain olla tavoitettavissa puhelimella tai sähköpostilla eli jos lomamatkan aikana työkkäri yrittää ottaa yhteyttä, kannattaa vastata.
Näin voit uskoa ja toivoa mutta jos joku virkailija päättää kiusalla laittaa sinulle työvoinapoliittisen toimenpiteen loman ajalle, niin joudut keskeyttämään lomasi. Kusipäitä siellä nimittäin riittää joukossa. Itselläni on tällainen kokemys: te-virkailija oli ilmoittamani lomam aikana laittanut sähköiseen postiin määräyksen hakea 2 viikkoa kestävää määräaikaisuutta. En huomannut hakea ja tästä tuli karenssi. Myöhemmin Suomessa huomasin ettei määräystä ollut edes postitettu(laki vaatii) vaan ainoastaam sähköisesti. Pyysin perumaan karensin ja selvitystä virkailijan toiminnasta. Valitun muutoksenhakulautakuntaan ja lopulta vakuutus- tai hallinto-oikeuteen. Muistam ilmoittaneeni myös poliisille virkamuesaseman väärinkäytöstä. Voitin lopulta keissin 1 .5 vuoden väännön jälkeen ja karenssim ajalta menetetyt tuet maksettiin takautuvasti.
Itsepä mokasit.
1. Matkasta ei kannata eikä tarvitse ilmoittaa.
2. Et lukenut sähköpostiasi etkä siis hakenut työtä.
Kaikki nuo sinulle koituneet riesat olisivat olleet tällä estettävissä.
Vastasin henkilölle, joka edellä oletti että työvoimavirkailijalle voi ilmoittaa loman, mutta totesin tällä vastauksellani ettei kannata ilmoittaa. Mihnkään sähköpostiin en saanut ilmoitusta vaan silloisen työvoimahallinnon sähköiseen viestikenttälaatikkoon, josta en ollut edes tietoinen. Työhönosoitukset tulee osoittaa postitse (ainakin vielä silloin) ja näin ei oltu toimittu vaikka virkailija näin vilpillisesti väitti. Asiaa tutkittiin ja selvisi, että te-toimisto ollut postittanut työhönosoitusta vaan virkailija tietoisesti vain oli järjestänyt näin minulle karenssi. Siksi voitin lopulta väännön ja poliisillekin tehtiin asiasta ilmoitus virkalijan asiattomasta toiminnasta. Luovuttivat väännön vasta vakuutusoikeudessa minun hyväkseni. Ei kannata siis päästää työttömyysvirkalijoita käyttämään valtaansa väärin.
1. Ei ole olemassa mitään salaista työhallinnon sähköistä viestintälaatikkoa.
2. Kaikki virallinen asiointi työkkärin suunnasta hoidetaan postitse (toki voit lukea ne Suomi.fi -viestipalvelustakin, mutta ilman sitä saat kirjeen kotiisi, aina. Työtarjousta ei voi edes lähettää niin, etteikö siitä tulisi kirjettä).
3. Vakuutusoikeuden päätöksistä ei löydy tuollaista juttua lainkaan todennäköisesti siksi, että koko asiaa ei ole edes tapahtunut.
Mistä sinä vakuutusoikeuden päätöksiin pääsisit käsiksi? MIkäs höpisijä sinä olet?
Oletko koskaan kuullut sellaisesta uudesta välineestä kuin internet? Tai vuosikirja. Kaikista vakuutusoikeuden päätöksistä löytyy vanhanaikaisia paperiversioita, joihin pääsee käsiksi joillakin työpaikoilla, ovat ihan julkista tietoa.
Ja sinä lueskelit tässä työsi sijaan iltapäivän mittaan kaikki työttömyyttä koskevat vakuutusoikeuden päätökset läpi viimeisiltä 20 vuodelta?
Kannattaisiko keskittyä työntekoon ennen kuin pomosi huomaa touhusi. Tai todennäköisemmin lopettaa tuon surkean trollipuserruksen kanssa äheltäminen ja mennä vaikka leikkimään hiekkalaatikolle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä tuli aika monta prosessivirhettä.
Miksi ilmoitit työkkäriin olevasi lomalla? Ilmoitus tehdään vain silloin, kun katkaistaan työnhaku loman ajaksi eikä silloin saa karenssia, jos työnhaku on katkolla.
Toiseksi järjestelmästä ei saa lähetettyä vain sähköistä työtarjousta, se tulee aina postitsekin, sitä ei pysty edes halutessaan estämään.
Karenssia ei saa samantien, ensin saat selvityspyynnön, johon todennäköisesti jätit vastaamatta.
Joten niin kiva kuin tarinasi olikin, niin se on tosielämässä mahdoton. Et voittanut mitään casea etkä saanut korvauksia.
Kyllä näin aikoinaan tapahtui ja kyseessä oli työvoimavirkailijan vilippinen toiminta minkä vuoksi voitin tapauksen ja tuet maksettiin minulle takautuvasti. Silloisesta järjestelmästä näin pystyi tekemään. Postiakin koitettiin syyttää, että posti olisi työhönosoituksen hukannut, mutta Opuscapita niminen taho tutki tämän eikä löytynyt jälkeäkään työhönosoituksesta. Se oli siis vain laitettu silloiseen sähköiseen postilaatikkoon. Minulla on mustaa valkoisella asiasta, mutta se uskotko sinä sitä, sillä ei niinkään ole väliä.
Sen verran tunnen työhallinnon järjestelmää, että voin kertoa sinulle, että ei voi erikseen valita pelkkää sähköistä postilaatikkoa. Kirje lähtee aina postin järjestelmään ja sieltä edelleen asiakkaalle joko paperipostina tai Omapostiin, jossa sen voi lukea, jos asiasta on tehnyt sopimuksen. Opuscapita on muuten postin tytäryhtiö tai aikoinaan oli, joten se ei voinut tutkia postin eli emoyhtiön toimintaa. Yksittäisen kirjeen seuraaminen olisi melkoinen taitolaji, eikös?
MInun ei tarvitse sinua uskoa, koska tiedän, että olet huijari. Tuollaista ei tapahtunut, tai siis tapahtui, veit asian oikeuteen ja hävisit. Siitä löytyy Vakuutusoikeuden päätös.
Olet valitettavasti väärässä. Ilmeisesti olet yksi näistä turhakkeita työvoimavirastosta ja koitat nyt päteä kun luulet tietäväsi. Tästä tapauksesta on jo aikaa kymmenisen vuotta, mutta minulla on tallessa kaikki asiakirjat elämäni ajalta ja tämäkin tapaus on tallessa. Muistan sen, että siinä taisteltiin kaksi vaihetta muutoksenhakulautakunnassa ja sen jälkeen vakuutusoikeudessa. Opuscapita kykeni silloin auttamaan tutkiessaan jälkiä rekisteristä onko työvoimahallinto posittanut lähetystä. En minä näitä kuule keksimään rupea, mutta edelleenkään sinun ei tarvitse uskoa. Olethan sinä sentään mitä ilmeisemmin tyytyväinen ja ylpeä virastasi vaikka todellisuudessa olet pelkkä verorasite yhteiskunnalle niin kuin koko työvoimavirasto.
Tapauksestasi on todella aikaa yli 10 vuotta ja sen tietoja tässä selailen. Kaikki muu kulkemastasi polusta täsmää, paitsi että Opuscapita tutki vain postin omaa toimintaa, se ei ole päässyt rajapinnalta TE-toimiston asiakastietojärjestelmän puolelle eli ei voinut tutkia sitä (tämä ihan lainkin takia, ko.järjestelmään ei ole pääsyä yksityisillä yrityksillä). Ainoa, josta se pystyi jotain sanomaan oli Posti. Sen sijaan sieltä asiakastietojärjestelmästä on näköjään kyetty osoittamaan tiedoistasi, että e-Kirjepyyntö on tehty ja samalla mennyt tieto asiakkaan verkkopalveluun. E-kirje on lähtenyt kuten pitikin, mitään kirjepyyntöongelmia ei ole ollut ja Postin puolella on todettu, että pyyntö vastaanotettu. Tässä prosessissa ei ole siten ollut mitään vialla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä tuli aika monta prosessivirhettä.
Miksi ilmoitit työkkäriin olevasi lomalla? Ilmoitus tehdään vain silloin, kun katkaistaan työnhaku loman ajaksi eikä silloin saa karenssia, jos työnhaku on katkolla.
Toiseksi järjestelmästä ei saa lähetettyä vain sähköistä työtarjousta, se tulee aina postitsekin, sitä ei pysty edes halutessaan estämään.
Karenssia ei saa samantien, ensin saat selvityspyynnön, johon todennäköisesti jätit vastaamatta.
Joten niin kiva kuin tarinasi olikin, niin se on tosielämässä mahdoton. Et voittanut mitään casea etkä saanut korvauksia.
Kyllä näin aikoinaan tapahtui ja kyseessä oli työvoimavirkailijan vilippinen toiminta minkä vuoksi voitin tapauksen ja tuet maksettiin minulle takautuvasti. Silloisesta järjestelmästä näin pystyi tekemään. Postiakin koitettiin syyttää, että posti olisi työhönosoituksen hukannut, mutta Opuscapita niminen taho tutki tämän eikä löytynyt jälkeäkään työhönosoituksesta. Se oli siis vain laitettu silloiseen sähköiseen postilaatikkoon. Minulla on mustaa valkoisella asiasta, mutta se uskotko sinä sitä, sillä ei niinkään ole väliä.
Sen verran tunnen työhallinnon järjestelmää, että voin kertoa sinulle, että ei voi erikseen valita pelkkää sähköistä postilaatikkoa. Kirje lähtee aina postin järjestelmään ja sieltä edelleen asiakkaalle joko paperipostina tai Omapostiin, jossa sen voi lukea, jos asiasta on tehnyt sopimuksen. Opuscapita on muuten postin tytäryhtiö tai aikoinaan oli, joten se ei voinut tutkia postin eli emoyhtiön toimintaa. Yksittäisen kirjeen seuraaminen olisi melkoinen taitolaji, eikös?
MInun ei tarvitse sinua uskoa, koska tiedän, että olet huijari. Tuollaista ei tapahtunut, tai siis tapahtui, veit asian oikeuteen ja hävisit. Siitä löytyy Vakuutusoikeuden päätös.
Olet valitettavasti väärässä. Ilmeisesti olet yksi näistä turhakkeita työvoimavirastosta ja koitat nyt päteä kun luulet tietäväsi. Tästä tapauksesta on jo aikaa kymmenisen vuotta, mutta minulla on tallessa kaikki asiakirjat elämäni ajalta ja tämäkin tapaus on tallessa. Muistan sen, että siinä taisteltiin kaksi vaihetta muutoksenhakulautakunnassa ja sen jälkeen vakuutusoikeudessa. Opuscapita kykeni silloin auttamaan tutkiessaan jälkiä rekisteristä onko työvoimahallinto posittanut lähetystä. En minä näitä kuule keksimään rupea, mutta edelleenkään sinun ei tarvitse uskoa. Olethan sinä sentään mitä ilmeisemmin tyytyväinen ja ylpeä virastasi vaikka todellisuudessa olet pelkkä verorasite yhteiskunnalle niin kuin koko työvoimavirasto.
Tapauksestasi on todella aikaa yli 10 vuotta ja sen tietoja tässä selailen. Kaikki muu kulkemastasi polusta täsmää, paitsi että Opuscapita tutki vain postin omaa toimintaa, se ei ole päässyt rajapinnalta TE-toimiston asiakastietojärjestelmän puolelle eli ei voinut tutkia sitä (tämä ihan lainkin takia, ko.järjestelmään ei ole pääsyä yksityisillä yrityksillä). Ainoa, josta se pystyi jotain sanomaan oli Posti. Sen sijaan sieltä asiakastietojärjestelmästä on näköjään kyetty osoittamaan tiedoistasi, että e-Kirjepyyntö on tehty ja samalla mennyt tieto asiakkaan verkkopalveluun. E-kirje on lähtenyt kuten pitikin, mitään kirjepyyntöongelmia ei ole ollut ja Postin puolella on todettu, että pyyntö vastaanotettu. Tässä prosessissa ei ole siten ollut mitään vialla.
Voi herranjestas lopeta jo tuo surkea trollaus pelle. -eri
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luultavasti moni haluaisi yrittää freelancer tyylillä. Ilmeisesti tulojen määrä pitää jotenkin merkitä kaavakkeeseen joka kuu tai heti kun saa tiedot, siitä sitten joku miinustaa tai plussaa. Ja verojen maksu ensin. Aikamoinen byrokratia syntyy.
TE-toimistoa ei kiinnostaa tulojen määrä vaan yritystoimintaan käytetty aika. Työttömyyskorvauksen saannin ehtona on, että voit ottaa kokoaikaista työtä vastaan, ja jos TE-toimisto katsoo, että yritystoiminta on sen verran aikaa vievää, että et voi enää ottaa kokopäivätyötä vastaan, oikeus työttömyysetuuteen menee.
Periaatteessa siis työttömyysrahan voi menettää, vaikka tulot yritystoiminnasta on 0 €. Päätökset myös tehdään tapauskohtaisesti eli et voi varmasti etukäteen tietää, miten käy.
Ihan tärkeimpänä, ei kannata kieltäytyä tarjotusta työstä. Te-toimisto ei voi oikein väittää että 3000€ tai 0€ tienaava on päätoiminen yrittäjä, ellei itse niin väitä että käyttää siihen päivänsä ja homma pyörii jatkuvasti tappiolla. Jos hakee töitä ja ottaa tarjotun paikan vastaan, ei voi väittää että olisi este työllistymiseen. Sinne kelaan vaan kannattaa itse selvittää asiat ja ajoissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tulot ei vaikuta siihen katsotaanko yrittäjyys sivutoimiseksi, tukiin ne toki vaikuttaa, vaan tehdyn työn määrä määrittää sen onko toiminta sivutoimista vai täyspäiväistä, sehän ratkaisee sen estääkö yrittäjyys työtöntä hakemasta ja vastaanottamasta kokopäivätyötä.
Itse asiassa päätös tehdään harkinnan perusteella.
Tuo on se ongelma, kukaan ei kerro tarkallaan, mitä työtön saa tehdä työttömyyskorvauksia nostaen ja mistä lähtee työttömyyskorvaukset.
Tässä näkee nekin väitteet, joiden mukaan työtön saa tienata - asia päätetään kuitenkin kokonaisvaltaisen harkinnan perusteella. Edellinen tarkoittaa siis lähinnä asiaan liittyen kuun asentoa tai tuulen suuntaa.
Voiko kela noin vaan lähteä perimään tukia takaisin tekemättä rikosilmoitusta petoksesta tai törkeästä petoksesta, kun kyseessä on sentään 17 000 euroa?
Onko kelalla nyt se tulkinta, että työttömyysetuuden saaja on tehnyt töitä työttömänä ollessaan, ja sitten laittanut parille kuukaudelle laskutusta aikaisempien kuukausien töistä, jonka jälkeen taas työttömyysetuuden piirin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Henrika kirjoitti:
Aiot tehdä valituksen AVI:n ja eduskunnan oikeusasiamiehelle. Onko ne oikeat valitustahot? Itse tein ensin vaatimuksen Kelan päätöksestä Kelan oikaisuvaatimuskeskukseen, mikä on vain välivaihe, sitten hallinto-oikeuteen, sieltä kun tulee hylsy on vuorossa korkein hallinto-oikeus. Vähävaraiset saa valituksen tekemiseen oikeusapua, mitä suosittelen. Tavallinen ihminen ei pärjää ilman ammattilaisen antamaa oikeusapua.
Oikeusavustaja on toki hyvä ekstra, mutta kyllä hallinto-oikeudessa käsitellään ihan tavallisten ihmisten tekemiä valituksia. Ja kyllä niitä lähtee myös valittajien eduksi, eli päätöksiä kumotaan tai palautetaan viranomaisille. Viranomaisen päätöksessä on valitusosoitus josta näkyy taho kelle tulee valittaa ensin.
Vierailija kirjoitti:
Voiko kela noin vaan lähteä perimään tukia takaisin tekemättä rikosilmoitusta petoksesta tai törkeästä petoksesta, kun kyseessä on sentään 17 000 euroa?
Onko kelalla nyt se tulkinta, että työttömyysetuuden saaja on tehnyt töitä työttömänä ollessaan, ja sitten laittanut parille kuukaudelle laskutusta aikaisempien kuukausien töistä, jonka jälkeen taas työttömyysetuuden piirin?
Ei, kun yrittäjä ei ole oikeutettu työttömyyskorvauksiin, sillä yrittäjää ei katsota työttömäksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässähän tämä systeemin ihanuus piilee. Toisaalta työttömiä syyllistetään tauotta "kotona makoilemisesta" mutta jos työtön erehtyy tekemään jotain muutaman satasen laskutushommia, niin sittenhän onkin täysiverinen yrittäjä, ja eihän sellainen mitään tukia tarvitse! Systeemi on toisin sanoen sellainen, että joko olet täysin työtön, etkä tee mitään tai sitten työllistyt kokopäivätöihin, etkä saa mitään tukia. Kaikki silppu- ja freelancehommat ovat kuitenkin jäykän järjestelmän kannalta myrkkyä ja niistä tulee melkein varmasti ennen pitkää jotain ongelmia. Juuri nämä ovat niitä pahamaineisia kannustusloukkuja, jotka varmistavat, että työttömän ei kannata yrittää omin nokkineen yhtään mitään.
Myöskään opiskelu työttömänä ei ole sallittua. Se on sinällään perusteltua, opiskeluunhan on muut tukimuodot, mutta alanvaihtajalla saattaa olla kaikki opintotuet jo käytettynä, eikä työtön voi saada aikuiskoulutustukea toisin kuin työssä oleva.
Moni voisi aivan hyvin etsiä aktiivisesti töitä, opiskella samalla ja työpaikan saadessaan tarttua siihen heti, mutta systeemi ei mahdollista tätä.
Tuohan ei pidä paikkaansa. Opiskella voi työttömyysetuudella, kunhan TE-tsto antaa asialle etukäteen hyväksynnän eli lähtökohta on, että uusi tutkinto työllistää.
Ja sivutoimistesti saa opiskella vapaasti ilman erillistä lupaakin, kunhan opiskelu ei ole tutkintoon johtavaa.
Tuossa on sekin kiva puoli, että ensin pitää olla se opiskelupaikka ja vasta sitten tehdään päätös, voiko työttömyyskorvauksella opiskella. Hyvät suhteet saat opiskella, mutta Matti Meikeläinen saakin jatkaa opintoja opintososiaalisten tukien avulla.
Ellei Matti Meikeläinen aloita opiskeluja saamassaan opiskelupaikassa, niin on itse aiheuttanut työttömyytensä ja työttömyyskorvaukset katkaistaan tutkinnan ajaksi. Muutaman kuukauden kuluttua oikeus työttömyyskorvauksiin palautuu ja onnekkaimmassa tapauksessa voi saada työttömyyskorvauksen takautuvasti.
Ei Kela tuosta noin vaan pysty perustelemaan takaisinperintää kun aiempi työvoimahallinnon päätös on puoltanut työttömyysturvaa. Työvoimatomppelit tässä on vastuussa lausunnoistaan eikä Kela. Eli kyseessä on nyt työvoimaviranomaiselta uusi tulkinta joka vaatii tutkintaa, millä perusteella tulkinta on nyt muuttunut ja on sille oikeita perusteita. Se, että on tienannut koko vuonna 2021 vain 3000 euroa ei puolla päätoimisuutta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Molemmissa firmoissa kelassa sekä työkkärissä on sellaiset lait että niitä ei tajua kukaan...siellä jotkut merkonomit istuu 8 tuntia päivässä tekemällä sellaisia päätöksiä jossa apua tarvitseva todellakin joutuu vaikeuksiin. Ihan sama mitä sinne selittää tai jättää selittämättä koska heidän päätös on aina viimeinen.
Vierailija kirjoitti:
Molemmissa firmoissa kelassa sekä työkkärissä on sellaiset lait että niitä ei tajua kukaan...siellä jotkut merkonomit istuu 8 tuntia päivässä tekemällä sellaisia päätöksiä jossa apua tarvitseva todellakin joutuu vaikeuksiin. Ihan sama mitä sinne selittää tai jättää selittämättä koska heidän päätös on aina viimeinen.
Kelan erottaa työkkäristä yhdestä asiasta. Kela on kansaneläkelaitos ja monella tapaa Suomen yhteiskunnalle tarpeellinen. Sen sijaan työvoimavirasto on monelta osin turha ja kallis byrokratian ratas, jota ei tarvita. Suurin osa ihmisistä työllistyy ja kouluttautuu ilman te-viraston apua ja kyttäyspolitiikkaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voiko kela noin vaan lähteä perimään tukia takaisin tekemättä rikosilmoitusta petoksesta tai törkeästä petoksesta, kun kyseessä on sentään 17 000 euroa?
Onko kelalla nyt se tulkinta, että työttömyysetuuden saaja on tehnyt töitä työttömänä ollessaan, ja sitten laittanut parille kuukaudelle laskutusta aikaisempien kuukausien töistä, jonka jälkeen taas työttömyysetuuden piirin?
Ei, kun yrittäjä ei ole oikeutettu työttömyyskorvauksiin, sillä yrittäjää ei katsota työttömäksi.
Paitsi kun on ihan oikeasti sivutoiminen yrittäjä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voiko kela noin vaan lähteä perimään tukia takaisin tekemättä rikosilmoitusta petoksesta tai törkeästä petoksesta, kun kyseessä on sentään 17 000 euroa?
Onko kelalla nyt se tulkinta, että työttömyysetuuden saaja on tehnyt töitä työttömänä ollessaan, ja sitten laittanut parille kuukaudelle laskutusta aikaisempien kuukausien töistä, jonka jälkeen taas työttömyysetuuden piirin?
Ei, kun yrittäjä ei ole oikeutettu työttömyyskorvauksiin, sillä yrittäjää ei katsota työttömäksi.
Paitsi kun on ihan oikeasti sivutoiminen yrittäjä?
Ei ole oikeutta työttömyyskorvaukseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kelahan sen päätöksen maksamattomuudesta tekee ja jos tulojen perusteella on syytä olettaa, että kyseessä on päätoiminen yrittäjyys, niin tietty tukia maksetaan takaisin. Ihan sama se on palkan kanssa: jos väittää saavansa palkkaa 400 e/kk ja tarvitsee soviteltua päivärahaa, mutta verottajan tietojen mukaan tienasikin 2500 e/kk, niin takaisinhan ne tuet on maksettava.
Ei, vaan sen päätöksen tekee TE-toimisto, joka antaa Kelalle työvoimapoliittisen lausunnon. Tämän pohjalta Kela maksaa rahat/jättää maksamatta.
Olet väärässä. TE-toimisto ei tee päätöstä maksuista, päätöksen tekee maksaja. Siksi et voi vaatia oikaisua TE-toimiston lausunnosta, koska se ei ole päätös.
Ilmeisesti olet työvoimavirkailija.
Työvoimavirkailija päättää aloittaa selvityksen ja samaisen napin painalluksesta työttömän työttömyyskorvaukset katkaistaan. Asia käsitellään ja työvoimavirkailijoista koostuva elin päättää menettääkö työtön oikeutensa työttömyyskorvauksiin. Päätöksen antamisen jälkeen työvoimavirkailja antaa lausunnon työttömyyskorvauksen maksajalle.
Kun TYÖVOIMAVIRKAILIJAT päättävät ettei työttömällä ole oikeutta työttömyyskorvaukseen, niin työttömyyskorvauksen maksaja ei voi tehdä muuta päätöstä kuin lopettaa työttömyyskorvauksen maksamisen. Tästä päätöksestä voi valittaa - siis siitä oliko työttömyyskorvausten maksajalla perusteet tehdä päätös. Kun se TYÖVOIMAVIRKAILIJOIDEN kielteinen lausunto on olemassa, niin se maksajan päätös on ainoa mahdollinen.
Vierailija kirjoitti:
Jos työttömänä Suomessa jotain satunnaista pikkukeikkaa tekee, se kannattaa ehdottomasti tehdä pimeänä. Talkoisiin osallistumisesta ei kannata ilmoittaa työkkäriin yhtään mitään. Samoin jos jotain työttömänä opiskelee, sekin kannattaa tehdä ihan vaan omin nokin siitä mitään ilmoittelematta, sillä silloin alkaa vaikeudet ja kaikki energia menee sen jälkeen heille selvitysten antamiseen ja karenssit paukkuu ja onnettomia tukia ollaan perimässä takaisin.
Sama homma on päätoimisilla opiskelijoilla. Opintotuki on pieni, mutta jos erehtyy jotain pientä työtienestiä itselleen hankkimaan, ollaan perimässä tukia takaisin!
Suomalainen te-konttori järjestelmä on todella hankala ja ei tod. kannusta yhtään mihinkään muuhun kuin siihen surullisen kuuluisaan soffalla makoiluun!
Olin työtön kahdeksan kuukauden ajan kuusi vuotta sitten enkä tosiaankaan ilmoittanut mihinkään niitä muutamaa satasta, jotka sain sinä aikana eräistä pikkuhommista. Ne kyllä maksettiin minulle laillista tietä eli niistä meni verot ym. Mutta en ilmoittanut niitä työkkäriin enkä ansiosidonnaisen maksajalle. Silloin ei vielä ollut tulorekisteriä. Nyt jos olisin työtön, tekisin kaiken täysin pimeästi tai jättäisin tekemättä, koska kaikenlaisesta aktiivisuudesta seuraa vain harmia. Jos työtön ei löydä kokopäivätyötä, hänen pitää olla passiivinen lammas ja totella orjallisesti TE-virkailijoiden tahtoa. Päättäjiä nämä asiat eivät kiinnosta yhtään, koska heillä ei ole kokemusta työttömänä olemisesta.
Olet valitettavasti väärässä. Ilmeisesti olet yksi näistä turhakkeita työvoimavirastosta ja koitat nyt päteä kun luulet tietäväsi. Tästä tapauksesta on jo aikaa kymmenisen vuotta, mutta minulla on tallessa kaikki asiakirjat elämäni ajalta ja tämäkin tapaus on tallessa. Muistan sen, että siinä taisteltiin kaksi vaihetta muutoksenhakulautakunnassa ja sen jälkeen vakuutusoikeudessa. Opuscapita kykeni silloin auttamaan tutkiessaan jälkiä rekisteristä onko työvoimahallinto posittanut lähetystä. En minä näitä kuule keksimään rupea, mutta edelleenkään sinun ei tarvitse uskoa. Olethan sinä sentään mitä ilmeisemmin tyytyväinen ja ylpeä virastasi vaikka todellisuudessa olet pelkkä verorasite yhteiskunnalle niin kuin koko työvoimavirasto.