Lue keskustelun säännöt.
Hoitajaopiskelija ei osannut mitatat verenpainetta näyttökokeessa ja sai hylätyn. Opettaja irtisanottiin
05.08.2022 |
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/233bebfa-4c53-48f4-8899-d0b928fd0103
Eikö verenpaineen mittaamisen pitäisi olla yksi hoitajan perustaidoista? Ihan aiheellinen oli tuo opiskelijan hylätty arvosana.
Vai onko oikeasti niin ettei nykyisiltä hoitajaopiskelijoilta voi vaatia osaamista?
Kommentit (463)
Ja tämmösille pitäisi lisää palkkaa maksaa 😂
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meille opetettiin sh koulutuksessa verenpaineen mittaaminen videolta. Opettaja vielä sanoi, että asiaan ei enää palata. Tämä oli ensimmäisenä vuonna.
Harjoitteluissa kaikki mittarit oli patteri mittareita kunnes toisen vuoden lopulla eräässä harjoittelupaikassa sanoi ohjaaja suoraan heti, että tietää ettei osata mitata manuaalilla, mutta harjoittelun jälkeen osaatte. Opin samana päivänä, kun harjoittelu alkoi.
Mitäs sitten, kun patterimittarista loppuu patterit? Vaikea tehtävä. Tilaatteko huoltomiehen paikalle vaihtamaan ne tulevalla viikolla?
Otan pöytälaatikosta uudet patterit. Tai haen toisen mittarin.
Osaan minäkin, mutta laitteella! Manuaalisesti en, kun en juuri kuule.
Jos toi on kurssivaatimuksena, se pitää osata tai saa hylätyn.
Koska ei ole ollut paikalla, kun on opetettu, pitää ottaa itse selvää ja opetella itsekseen.
Ihme itkemistä esihenkilön puolelta, "kun opiskelijalla oli ollut jo kesätyöpaikkakin" katsottuna, siksikö olisi pitänyt katsoa läpi sormien?
P.s. Vaativat opettajat ovat parhaita!
Vierailija kirjoitti:
ENITEN TUO KERTOO NYKYPÄIVÄN NUORISTA JA OPISKELIJOISTA.
Juuri näin. Tämänkin tapauksen opiskelija ei ollut osallistunut opetukseen, jossa oli käsitelty verenpaineen mittaamista. Kun ei sitä sitten näytössä osannut, niin vika oli tietenkin opettajassa.
Aika heikkoa on, ellei sairaanhoitaja osaa manuaalista verenpainemittaria käyttää.
Kun töissä pitää osata laittaa potilaille tippa suoneen ja muita vaativia toimenpiteitä.
Ja ne osattava tehdä, niin ettei aiheuta potilaalle lisää tuskaa ja kipua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis ihmisethän mittaa kotonaankin verenpainetta ja sykettä, pistää insuliineja ja antikoagulaattipistoksia, arvioi kipulääkkeen tarvetta ja ottaa sitä purkista ja laittaa jopa vieläpä haavaan laastarin! Eikö hoitajalta enää saa edellyttää näitä rakettitieteen vaatimia toimenpideosaamisia?
No enpä ole koskaan nähnyt että asiakas mittaisi kotonaan verenpaineet manuaalisesti.
Eli otat käteesi stetarit ja mekaanisen mittarin ja sykettä kuulostelemalla mittaat paineet. Idea ei siinä sinäsä ole vaikea kun sen opettelee, mutta potilaasta riippuen verenpaine on haastavampi mitata manuaalilla tarkasti, koska syke voi kuulua huonosti (esim. kovin ylipainoinen henkilö) tai olla epäsäännöllinen.
Yksi sana: ammattitaito. Paineet mittaillaan kotona näillä jokapojan Omroneilla, mutta ammattitaitoon kuuluu osata muutakin kuin nämä mittaukset. Nämä kotikäyttöön tarkoitetut mittarit eivät lisäksi anna luotettavaa tulosta eteisvärinä taustaisissa tilanteista ja ovat muutenkin herkkiä erilaisille ympäristöartefaktoille, joten mittaustulos on lähinnä suuntaa antava.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis ihmisethän mittaa kotonaankin verenpainetta ja sykettä, pistää insuliineja ja antikoagulaattipistoksia, arvioi kipulääkkeen tarvetta ja ottaa sitä purkista ja laittaa jopa vieläpä haavaan laastarin! Eikö hoitajalta enää saa edellyttää näitä rakettitieteen vaatimia toimenpideosaamisia?
No enpä ole koskaan nähnyt että asiakas mittaisi kotonaan verenpaineet manuaalisesti.
Eli otat käteesi stetarit ja mekaanisen mittarin ja sykettä kuulostelemalla mittaat paineet. Idea ei siinä sinäsä ole vaikea kun sen opettelee, mutta potilaasta riippuen verenpaine on haastavampi mitata manuaalilla tarkasti, koska syke voi kuulua huonosti (esim. kovin ylipainoinen henkilö) tai olla epäsäännöllinen.
Verenpaineen mittaaminen menee vaikeaksi myös silloin, jos ei tiedä verisuonten sijaintia. Jos kuuntelee väärästä paikasta, on selvää, ettei kuulu kunnolla.
Nojuu, eihän ne paikat nyt sinänsä ihmisillä niin kovasti vaihtele, tietyt suonet menee tietyissä paikoissa. Mutta töissä käytännössä olen huomannut että osalta voi olla hyvin vaikeaa löytää pulssi, koska se voi olla hyvin vaimea, suonet niin ettei ole ihan pinnalla, tai sitten niiden päällä on normaalia enemmän rasvakudosta. Ja jos on epäsäännöllinen syke (syke lakkaakin yhtäkkiä toviksi) niin voi olla vaikeaa ottaa oikeat lukemat, esim vanhuksilla joilla on sydänsairauksia voi käydä joskus näin. Toki voi ja kannattaa aina mitata kahdesti.
Mutta automaattinen verenpainemittari on parempi, mielestäni asiakkaat ei myöskään jännitä sitä yhtä paljon. Manuaalisesti mitattaessa hoitaja tulee hyvin lähelle.
Kyllähän tuo nyt silti pitää osata, ainakin idean tasolla ymmärtää. Taito tulee sit vasta kun sitä tekee.
Aloitukseen sanoisin että osa oppilaista on laiskoja, ja varmasti opettajille rassaavia. Mutta osa opettajista on myös huonoja, eivät opeta kunnolla ja selkeästi asioita. Voi olla että aloituksessa on molempien tekijöiden yhteissumma kyseessä, joka johtanut tuohon pisteeseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onkohan tässä käymässä niin, että opiskelijoiden ei tarvitse enää oppia tai osata.
Suhteilla kenkää opettajalle sitten. Oppilaitos on Oy, pitää tuottaa liukuhihnalta myös huonosta ja demotivoituneesta materiaalista. Kuultu usealta opettajalta
Opiskelijapalaute voi ja saa olla mitä yleistä vain.
On käymässä.
Tätä se on, kun raha seuraa opiskelijaa. Sama haluttaisiin peruskouluihinkin. Ruotsissa se on jo käytössä ja kas, kun rikkaiden koulusta saa kympin vaan sillä, että on siellä kirjoilla. Muutenhan raha lähtisi pois. :)
Vierailija kirjoitti:
Kuinka moni muuten oikeasti tietää, että mitä ne verenpainelukemat "imoittaa"?
Lukema tarkoittaa sitä, millä paineella veri kulkee aorttaan ja edelleen keuhkoverenkiertoon. Normaali verenpaine on aikuisella n. 140/85, vanhuksella voi olla hieman alhaisempi. Jos paine on esim. 200/35 tai 55/35, loppu on lähellä koska molemmissa tapauksissa sydän on aivan finaalissa eikä jaksa kierrättää verta enää elimistöön.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Edelleen hoitajan täytyy tarvittaessa osata mitata manuaalisesti, sillä kaikissa tilanteissa tai kaikilla potilailla automaattimittari ei anna luotettavaa tulosta. Nykyään ammattikoulussa ja AMK:ssa ei saa vaatia enää mitään, kun opiskelijoita halutaan mahdollisimman nopeasti ulos ja uusia sisään.
Osa opiskelijoista oli pitänyt tästä opettajasta juuri siksi, kun opettaja oli vaativa, ja tavallaan pakotti oppimaan asiat kunnolla.
Osa opiskelijoista, se pienempi joukko oli niitä nokkavia kermaperseitä, joilta ei saa mitään vaatia. Millaisia sairaanhoitajia näistä kermaperseistä tulee.
Heillä on ammattitaito hakusessa rankasti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hävettäis olla tuo opiskelija, joka valitti vaikka ei osannut näyttökokeessa. Automaattimittari ei toimi kaikilla potilailla, siksi manuaalinen myös opetellaan. Nolo!
Verenpainelukemista voi päätellä myös alustavasti, minkälainen sydänvika voi olla kyseessä. Toki asiakas tarvitsee aina lääkärin hoitoa jokatapauksessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka moni muuten oikeasti tietää, että mitä ne verenpainelukemat "imoittaa"?
Lukema tarkoittaa sitä, millä paineella veri kulkee aorttaan ja edelleen keuhkoverenkiertoon. Normaali verenpaine on aikuisella n. 140/85, vanhuksella voi olla hieman alhaisempi. Jos paine on esim. 200/35 tai 55/35, loppu on lähellä koska molemmissa tapauksissa sydän on aivan finaalissa eikä jaksa kierrättää verta enää elimistöön.
Osittain oikein, mutta et taida, etkä toivottavasti ole, olla hoitaja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meille opetettiin sh koulutuksessa verenpaineen mittaaminen videolta. Opettaja vielä sanoi, että asiaan ei enää palata. Tämä oli ensimmäisenä vuonna.
Harjoitteluissa kaikki mittarit oli patteri mittareita kunnes toisen vuoden lopulla eräässä harjoittelupaikassa sanoi ohjaaja suoraan heti, että tietää ettei osata mitata manuaalilla, mutta harjoittelun jälkeen osaatte. Opin samana päivänä, kun harjoittelu alkoi.
Mitäs sitten, kun patterimittarista loppuu patterit? Vaikea tehtävä. Tilaatteko huoltomiehen paikalle vaihtamaan ne tulevalla viikolla?
Otan pöytälaatikosta uudet patterit. Tai haen toisen mittarin.
Aina se ei ole mahdollista, varsinkaan kun Jannica ei ole muistanut palauttaa sitä mittaria sinne laatikkoon sieltä eristyshuoneesta, eikä varastotilaukseenkaan kellekkään ole tullut mieleen tilata niitä pattereita. No mutta hei, kahvihuoneessa on kampaviinereitä. Sinne!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis ihmisethän mittaa kotonaankin verenpainetta ja sykettä, pistää insuliineja ja antikoagulaattipistoksia, arvioi kipulääkkeen tarvetta ja ottaa sitä purkista ja laittaa jopa vieläpä haavaan laastarin! Eikö hoitajalta enää saa edellyttää näitä rakettitieteen vaatimia toimenpideosaamisia?
No enpä ole koskaan nähnyt että asiakas mittaisi kotonaan verenpaineet manuaalisesti.
Eli otat käteesi stetarit ja mekaanisen mittarin ja sykettä kuulostelemalla mittaat paineet. Idea ei siinä sinäsä ole vaikea kun sen opettelee, mutta potilaasta riippuen verenpaine on haastavampi mitata manuaalilla tarkasti, koska syke voi kuulua huonosti (esim. kovin ylipainoinen henkilö) tai olla epäsäännöllinen.
Yksi sana: ammattitaito. Paineet mittaillaan kotona näillä jokapojan Omroneilla, mutta ammattitaitoon kuuluu osata muutakin kuin nämä mittaukset. Nämä kotikäyttöön tarkoitetut mittarit eivät lisäksi anna luotettavaa tulosta eteisvärinä taustaisissa tilanteista ja ovat muutenkin herkkiä erilaisille ympäristöartefaktoille, joten mittaustulos on lähinnä suuntaa antava.
Niin? Tottakai taito kehittyy työtä myöden.
Mutta aloituksessa puhuttiin opiskelijasta, ei opiskelijalla vielä ole ammattitaitoa, sen varsinaisessa merkityksessä. Hän vasta opettelee, joskus voi jotain reputtaakkin, sit on opiskeltava uusiksi. Ja aina kokeissa/näytöissä saa yrittää uudestaan ainakin kahdesti, jopa kolmesti. Ei kerrottu reputtiko opiskelija kaikki kerrat.
Uutisen keissiin liittynee monta eri tekijää, kun on mennyt tuohon pisteeseen.
aivan käsittämätön tuo taso millä pitäsi koulutuksesta läpi päästä, sen jälkeen uuvutaan jos ei saada lisää liksaan...
Vierailija kirjoitti:
En kyllä tämän jälkeen tuosta puljusta ulostuleviin hoitajiin uskaltaisi luottaa. Lehtori reputtaa henkilön joka ei selviä opetusohjelman mukaisesta asiasta ja pomo huutaa kuinka nyt varattu harjoittelupaikka jää saamatta. Just.
Onhan se outoa ellei ole mitään tukea saatavilla. Pieni asia oppia, jos tahtoa on. Turhaa kyykytystä se, ettei päästetä sovitulle harjoittelulle.
Vierailija kirjoitti:
Osa opiskelijoista oli pitänyt tästä opettajasta juuri siksi, kun opettaja oli vaativa, ja tavallaan pakotti oppimaan asiat kunnolla.
Osa opiskelijoista, se pienempi joukko oli niitä nokkavia kermaperseitä, joilta ei saa mitään vaatia. Millaisia sairaanhoitajia näistä kermaperseistä tulee.
Heillä on ammattitaito hakusessa rankasti.
Niitä, jotka sitten haukkuu potilaita, erityisesti synnytyksissä.
Manuaalimittaria pitää osata käyttää.
Monissa automaattisissa on suuria eroja, merkistä riippuen ja kun patterit ovat loppumassa tai olleet kylmässä/auringossa.
Lisäksi aina eivät mittaa jos paine on liian matala tai korkea.