Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Mummi opettaa lasta salaa rukoilemaan
21.07.2022 |
Sanokaahan, mitä mieltä olette? 1v 3kk vanha lapseni on ollut nyt pari kertaa mummin hoidossa muutaman tunnin ajan. Kotona huomasin että mummi on opettanut lasta laittamaan kädet ristiin ja sanomaan Amen. Mummi kyllä tietää, ettemme ole uskovaisia eikä lastakaan ole kastettu. Siksi tuntuu vähän hassulta. Ihan harmitontahan tuo tavallaan on, mutta tekee mulle epämukavan olon. Mitä ajatuksia teissä herää? En yhtään tiedä mikä olisi kohtuullista. Voihan lapsen kanssa leikkiä mitä vaan, miksei myös rukoilemista, eli olenko ihan tiukkis kun toivoisin ettei tällaisia opetettaisi lapselle, etenkään meidän vanhempin selän takana... miten ottaisitte asian mummin kanssa puheeksi?
Kommentit (708)
Tunnustuksellinen opetus, tai johonkin uskontoon liittyvien rituaalien opetus lapselle on väärin.
Jos uskontoa halutaan aidosti opettaa niin sehän voi olla kunkin uskonnon kohdalla vain tunnustuksellista. Eli perehdytään opinkäsityksiin ja käytänteisiin, ja voidaan seurata uskonnon harjoitusta, mutta ei välttämättä sellaiseen itse osallistuen. Esim. koulussa voidaan kuunnella aamunavauksina kristillistä rukousta, juutalaisen tooran luentaa, koraanin luentaa....
mutta ei rukoilla näyttävästi kuin korkeintaan omassa mielessä, ei kumarrella Mekkaan päin eikä mitään muutakaan vastaavaa.
Tällainen olisi mielestäni välttämätöntä jollei haluta yrittää kasvattaa ihmistä oman sumean kuplansa sisällä eläväksi, muusta maailmasta tietämättömäksi ja ymmärtämättömäksi haahuilijaksi (no sellaisiksi jotkut manipuloinnilla valtaan pyrkivät epäilemättä haluaisivat ihmisiä kasvattaakin).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minusta olisi pelkästään todella hienoa, jos lapsi oppisi suomalaisten muinaisuskonnosta. Niin kristillisyys, kuin muinaisuskontokin kuuluvat osana kulttuuriin ja juuriin. Niiden tunteminen on hyvä asia, juurten kadottaminen puolestaan surullista. Allahiin suhtautuisin epäilevämmin, mutta antaisin mummon elää kuten elää ja lapsi saisi tutustua hänenkin uskontoonsa ihan rauhassa ja kunnioittavasti. Mummolassa mummolan tavat jne.
Muinaisuskomuksista oppimisessa ei ole mitään erityisen hienoa sillä kun ihminen alkaa uskoa Jeesukseen hänet on lunastettu Kristuksen kalliilla verellä isiltä peritystä turhasta menosta palvelemaan elävää Jumalaa.
Suomalainen muinaisusko voi kuitenkin olla oikeassa ja kristinusko väärässä. Maailmassa on hirveän paljon eri uskontoja, etkä voi tietää mikä niistä, jos mikään, on oikeassa. Muinaisuskossa on hienoa se, että se on alkuperäinen suomalainen uskonto, toisin kuin väkivaltainen aavikkokansan uskonto, jonka takia muinaisusko piti hävittää suomalaisten verellä ja kärsimyksellä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En jaksa vastailla kaikille erikseen.
Miettikää esimerkiksi naisen asemaa muissa kuin kristinuskon muovaamissa kulttuureissa?
Uskonnonvapauden tilaa esimerkiksi viimeisen 100 vuoden aikana?Se on paradoksaalista, että mitä paremmin ihmisten asiat ovat, sitä valmiimpia he ovat kritisoimaan olosuhteitaan. On aivan naurettavaa, että ongelmia täytyy keksimällä keksiä jotta olisi jotakin vinkumista.
Oli sitten kysymys tasa-arvosta, ihmisoikeuksista, tai vaikkapa ilmastonmuutoksesta. Kaikkein kovin älämölö asioista on siellä missä em. asiat on hoidettu parhaiten.
Niin, kristinuskon mukaan naisen asema ei ole kummoinen. Onneksi kulttuurimme on päässyt eroon sen ummehtuneista käsityksistä koskien naisia, vaikka se on vaatinutkin paljon vuosikymmenien työtä tasa-arvoa ajavilta liikkeiltä.
Huvittavaa, miten kristityt ei itse tajua, miten ahdas ja alistettu naisen asema on raamatussa. Muistan, kun nuorena tyttönä ekaa kertaa aloin lukea raamattua alusta asti ja olin ihmeissäni, kun siellä oli luetteloita Jaakobin ynnä muiden miesten lapsista. Kaikki olivat poikia, eikä yhtään tyttöä. Ihmettelin, miten joku voi saada kymmeniä poikia ilman, että välillä syntyisi edes pari tyttöä. Sitten tajusin, ettei tytöt olleet edes maininnan arvoisia tuohon aikaan, vaan karjaan verrattavissa olevaa omaisuutta. Sitten luin lisää ja aloin ymmärtää millainen ahdas ja ankea naiskuva käsittää koko raamattua. Ilman tasa-arvotyötä naisen paikka olisi edelleen kotona lapsia pykäämässä, ilman mahdollisuutta vaikuttaa yhteiskunnan asioihin saatikka sitten omiin asioihin.
Kuka on puhunut Raamatun naiskuvasta? Palataan tähän päivään ja verrataan kristinuskon muovaamia kulttuureita muihin?
Vastaväitteitä sain siitä, kun mainitsin että kristinusko on luonut hyvät olosuhteet kehittää sivistysyhteiskuntia.
Sinä alat etsiä epäkohtia 2000 vuotta vanhasta satukirjasta?Todella turhauttavaa keskustella, kun ei edes yritetä pysyä aiheessa.
Kristinuskon muovaustyön jäljen näkee tällä hetkellä parhaiten Amerikan Yhdysvaltojen raamattuvyöhykkeellä. On se vaan sivistynyt yhteiskunta. Naisilla on huonommat oikeudet eläessään kuin kuolleena, mutta niinhän sen kuuluukin olla, vai mitä?
Anna mummin rukoilla.Anna mummin opettaa lapselle iltarukous.Mikään ei tee parempaa kuin keskustelu Luojan kanssa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mummo on tyypillinen uskis, kun ei pysty kunnioittamaan toisten maailmankatsomusta.
Aloituksessa ei ole mitään epäkunnioitukseen viittaavaa
Eli on ihan kunnioittavaa opettaa toisen lapselle oman maailmankatsomuksen mukaisia asioita kysymättä vanhempien lupaa? Siinä ei astuta ollenkaan vanhempien varpaille ja puututa lapsen kasvatukseen? Alankin opettajana nyt sitten opettaa omia arvojani, uskomuksiani ja tapojani oppilaille.
Harvinaisen typerä opettaja, kun kuvittelet olevasi verrattavana siihen, kun lähisukulainen harjoittaa uskontoa kotonaan. Et ole oppilaiden mummo, olet töissä. Mitä valintoja teetkin, se ei liity mitenkään toisten perheasioihin vaan työpaikkasi sääntöihin ja siihen miten toimit niiden puitteissa. Haloo! :D
Ymmärrät varmaan, ettei mummonkaan toiminta ole hyväksyttävää, jos hän toimii vanhempien selän takana vastoin heidän tahtoaan?
Mummo saa kotonaan harjoittaa uskontoaan ilman kenenkään lupia. Hänellä on siihen oikeus, suorastaan ihmisoikeus. Mikä tässä on niin hankalaa ymmärtää? Vanhemmilla ei ole minkäänlaista määräysvaltaa toisen uskontoon tai sen harjoittamiseen omassa kodissaan. Mummon uskovaisuus on ollut tiedossa, kun lapsi on laitettu hänelle hoitoon.
Viehän eräs tuntemamme politiikan johtohahmo lapsensa hoitoon kahden homoseksuaalin luo useinkin. Onko hänen tarkoituksenaan antaa näiden aivopestä lapsestaan myös täten suuntautunut? Eikö olisi parempi ettei lapsi vaan saa mitään vaikutteita mihinkään? En ole tästä nähnyt yhtään väittelyketjua tms. (Ja miksi pitisikään). Laitetaan kasvamaan pumpuliin, ei uskoa, ei sitä tai tätä, meidän lapsi...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ap tapauksessahan muuten oli ap joka ahdistui, ei lapsi jolla oli ihan ok olla mummin luona.
Vierailija kirjoitti:
Ap tapauksessahan muuten oli ap joka ahdistui, ei lapsi jolla oli ihan ok olla mummin luona.
Ei Apkaan ahdistunut, hänestä vain tuntuu että hänen kuuluu ahdistua tapahtuneesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[/quote] ..Mummolle ei kuulu uskonnon opettaminen toisen lapselle. Se että hän toimii noin vanhemmilta salaa on henkistä väkivaltaa lasta kohtaan.[/quote]
Jos lapsi on mummon luona hoidossa ja/tai yökylässä ja jos mummon elämään liittyy näkyvästi uskonnollisia elementtejä, niin on todella raakalaismaista kieltäytyä selittämästä eli opettamasta lapselle mistä on kysymys mummon elämässä.
Vierailija kirjoitti:
Lapsi ei ole turvallisessa tilassa, kun mummo rukoilee.
🤣🤣🤣
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
..Mummolle ei kuulu uskonnon opettaminen toisen lapselle. Se että hän toimii noin vanhemmilta salaa on henkistä väkivaltaa lasta kohtaan.
Jos lapsi on mummon luona hoidossa ja/tai yökylässä ja jos mummon elämään liittyy näkyvästi uskonnollisia elementtejä, niin on todella raakalaismaista kieltäytyä selittämästä eli opettamasta lapselle mistä on kysymys mummon elämässä.
Joo, mutta kun aina näin ei ole. Niin kuin aiemmin annoin esimerkin omasta anopistani, joka on harras uskovainen, mutta joka ei harjoita uskontoaan näkyvästi silloin, kun olemme olleet kyläilemässä tai heillä yötä. Ap ei kertonut, miten uskonto yleensä näkyy mummon arjessa, mutta itselleni tuntuisi tuo toiminta uskonnon tuputtamiselta lapselle, kun anoppi ei meidän aikana kuitenkaan ole ikinä rukoillut ääneen nähtemme tms.
[/quote] Ja minä loihdin sinulle taikaa parhaillaan. Minkäs teet?
Eri[/quote]
Rukoilen Jumalaa Pyhän Hengen kautta tekemään kaikin tavoin tyhjäksi kaikki taikaloihtimiset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ja minä loihdin sinulle taikaa parhaillaan. Minkäs teet?
Eri
Rukoilen Jumalaa Pyhän Hengen kautta tekemään kaikin tavoin tyhjäksi kaikki taikaloihtimiset.
Eikö jumalan tai jeesuksen taiat enää kelpaa vai?
Vierailija kirjoitti:
Mikä siinä rukoilemisessa on vaarallista?
Taikauskon opettaminen pienelle lapselle ei ole koskaan suotavaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[/quote] Et selvästikään tunne historiaa. Kristinusko on omalta osaltaan vuosisatoja hidastanut tiedettä, lääketiedettä ja naisten ja miesten välisen tasa-arvon toteutumista. Ja koulussa ei tosiaankaan opetettu suomalaisesta muinaisuskosta.[/quote]
Afganistanissa on ollut tuo 'onni' ettei kristinusko ole vuosisatoja hidastanut kehitystä. Niinpä naisten ja miesten tasa-arvo, eritoten maaseudulla, on kehittynyt aivan kadehdittavan ihanteelliseksi. Samaten lääketiede on jo kau'an ollut mykistävän edistykselliseksi kehittynyttä. - Ja on nähtävissä ettei kristinusko ainakaan vähään aikaan pääse tuhoamaan eritoten naisten kannalta miltei paratiisimaista tilannetta.
Vierailija kirjoitti:
Et selvästikään tunne historiaa. Kristinusko on omalta osaltaan vuosisatoja hidastanut tiedettä, lääketiedettä ja naisten ja miesten välisen tasa-arvon toteutumista. Ja koulussa ei tosiaankaan opetettu suomalaisesta muinaisuskosta.
Afganistanissa on ollut tuo 'onni' ettei kristinusko ole vuosisatoja hidastanut kehitystä. Niinpä naisten ja miesten tasa-arvo, eritoten maaseudulla, on kehittynyt aivan kadehdittavan ihanteelliseksi. Samaten lääketiede on jo kau'an ollut mykistävän edistykselliseksi kehittynyttä. - Ja on nähtävissä ettei kristinusko ainakaan vähään aikaan pääse tuhoamaan eritoten naisten kannalta miltei paratiisimaista tilannetta.
Niin? Oisko Afganistanissa se uskonto vähän eri asemassa kuin kristinusko esim. Suomessa tai muissa länsimaissa?
[/quote] Eli on ihan kunnioittavaa opettaa toisen lapselle oman maailmankatsomuksen mukaisia asioita kysymättä vanhempien lupaa? Siinä ei astuta ollenkaan vanhempien varpaille ja puututa lapsen kasvatukseen? Alankin opettajana nyt sitten opettaa omia arvojani, uskomuksiani ja tapojani oppilaille.[/quote]
Joo, varmaan voinet perustaa oman koulun eli kurssituksen haluamillesi asioille ja sitten haalia sinne oppilaita.
Ei tuossa ole mielestäni mitään pahaa. Lapsi voi hyvin sitten itse päättää myöhemmin omasta uskonnostaan kun on kasvatuksessaan nähnyt sekä uskovaisen että ei-uskovaisen elämäntavan. Jos rukoileminen myöhemmin antaa lohtua vaikeissa tilanteissa niin ei siitä mitään haittaa ole vaikka lapsi ei kuuluisikaan kirkkoon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En jaksa vastailla kaikille erikseen.
MiettikääHuvittavaa, miten kristityt ei itse tajua, miten ahdas ja alistettu naisen asema on raamatussa. Muistan, kun nuorena tyttönä ekaa kertaa aloin lukea raamattua alusta asti ja olin ihmeissäni, kun siellä oli luetteloita Jaakobin ynnä muiden miesten lapsista. Kaikki olivat poikia, eikä yhtään tyttöä. Ihmettelin, miten joku voi saada kymmeniä poikia ilman, että välillä syntyisi edes pari tyttöä. Sitten tajusin, ettei tytöt olleet edes maininnan arvoisia tuohon aikaan, vaan karjaan verrattavissa olevaa omaisuutta. Sitten luin lisää ja aloin ymmärtää millainen ahdas ja ankea naiskuva käsittää koko raamattua. Ilman tasa-arvotyötä naisen paikka olisi edelleen kotona lapsia pykäämässä, ilman mahdollisuutta vaikuttaa yhteiskunnan asioihin saatikka sitten omiin asioihin.
Harvinaisen putkiaivoista ajattelua ja päättelyä.
No entäs naisten (ja vaikkapa muukalaisen) asema ja arvo samanaikaisissa muissa yhteiskunnissa ja kulttuureissa?
En nyt jaksa lukea koko 30-sivuista ketjua. Mutta miksi ap pitää tätä niin pahana asiana?
Samaan aikaan kaikille lapsille selitetään satuja joulupukista ja tämä tuntuu olevan kaikille ok. Miksi on niin paha, jos mummo kertoo Jumalasta tai Jeesuksesta?
Alue: Aihe vapaa
Mutta kun tämä nykykulttuuri ei ole pelkästään kristinuskon muovaama. Se tuossa oli pointti. Jos elettäisiin vain kristinuskon muovaamassa kulttuurissa olisi se samalla tavalla naista alistava kuin joku "muu" kulttuuri johon viittaat. Naisen asemastahan tuossa kommentissa puhuttiin, mihin tämä lainausketju vastaa. Koko lainausketju on kyllä off-topic ketjun aiheeseen nähden.