Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Amazonin Taru sormusten herrasta: Valtasormukset OFFICIAL
17.07.2022 |
Tänne kaikki keskustelu syyskuussa alkavasta uudesta sarjasta. En tiedä kuinka paljon muita Tolkien-faneja (tai muuten aiheesta kiinnostuneita) täällä palstalla on mutta ainakin itse ajattelin tänne kirjoittaa ajatuksiani sarjaan liittyen.
Kommentit (2045)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä mieltä olette Gil-Galadista? Ilmeisesti ennen jaksojen esittämistä julkaistut kuvat herättivät aika paljon pilkkaa (toki myös innostusta), mutta minusta tämä vaikuttaa hyvin tehdyltä hahmolta. Gil-Galad oli yksi niistä henkilöistä joita odotin eniten tässä sarjassa, ja toivon myös, että Jacksonin elokuvista leikatut kohtaukset saadaan jossain vaiheessa dvd:lle.
Gil-Galadin esittäjähän luki kirjat jo lapsena ja on Tolkien-fani. Minulle tämä on ollut ihan tuntematon näyttelijä, mutta olen tästä näyttelijävalinnasta positiivisesti yllättynyt.
Gil-Galad näyttää muuten hyvältä (ja näyttelijä on ihan hyvä työssään minusta) mutta jotenkin pitäisin hopeaa parempana värinä kultaan verrattuna kun kyse on haltioista. Itse hahmo on manipuloiva ja vallanhimoinen (yritti hankkiutua Galadrielista eroon lähettämällä hänet länteen koska kokee uhaksi omalle asemalleen ilmeisesti ja laittoin Elrondin valehtelemaan hänelle toteuttaakseen tuon suunnitelman). Oikeasti se oli Gil-Galad joka varoitteli Sauronista eikä näin että yrittää piilotella hänen olemassaoloaan.
Tuo oli outo kohta kun Gil-Galad lähetti Galadrielin länteen (mitä hän ei muutenkaan olisi voinut tehdä koska Galadriel ei tuossa vaiheessa saanut mennä sinne ja kielto oli valarin asettama jota Gil-Galad ei olisi voinut muuttaa), mutta näyttelijän haastatteluista olen lukenut, että Gil-Galad vaistoaa, että jotain pahaa on tulossa, joten tässä luotan siihen, että sarjassa mennään alkuperäisen tarinan mukaan, eli Gil-Galad käskee Sauronin häipyä kun se yrittää tulla tekemään tarjouksiaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän Tolkienkin siunaisi hahmojen näyttelijöiden monietnisyyden. Jos taas ei siunaisi, niin se olisi vielä suurempi syy toteuttaa se. Ummehtuneet ja kapea-alaiset asenteet joutavat jo romukoppaan. Nuoret tämän jo ymmärtävät, mutta vanhemmilla junturoilla näyttää olevan vielä kovasti oppimista.
Ja mitä ummehtuneisuuttaa ja kapea-alaisuutta siinä on jos seuraisi mahdollisimman tarkasti kirjoittajan kuvaelmia tai kertomusta miltä hahmot näyttävät fantasiasarjaa tai elokuvaa tehdessä?
Itsellä ei ole mitään väliä että onko joku hahmon näyttelijä valkoinen, musta, punainen tai vaikka sateenkaaren värinen.
Mutta silloin sillä on väliä jos sarja tai elokuva perustuu johonkin kirjasarjaan, kuten Tolkienin teokset, jossa on aika tarkasti kuvattu hahmojen ja rotujen ulkonäöt.
Koko aikakausi jolloin nämä lastenkirjat on sepitetty on ummehtunut. Kun on ummehtunutta, niin pitää tuulettaa. Siksi voimme nyt uudelleen määritellä, että vaikka joku tonttu tai mörkö voi olla eri värinenkin. Tällä myös viestimme nuorille erilaisuuden hyväksymistä.
Se ei ole ummehtunutta, kun kirjat edustavat eurooppalaista kulttuuria. Meidän tehtävämme ei ole määritellä mitään jo keksittyä ja luotua uudelleen, vaan muiden pitää osata luoda omat tarinansa, eikä varastaa länsimailta.
Eurooppalaisia on kuule kaikenvärisiä.
Eurooppalaiset ovat valkoihoisia, toki pohjoisessa hieman vaaleampia ja etelässä hieman tummempia, mutta valkoihoisia silti.
Hmm, eivät itse asiassa ole. Nykyään on kaikenvärisiä eurooppalaisia. Ihan syntyperäisiä eurooppalaisia. Ei lähdetä tuolle nasulinjalle.
Itse asiassa ovat. Jos afrikkalainen syntyy Euroopassa, hän ei ole eurooppalainen. Ehkä jokin afro-eurooppalainen korkeintaan.
Palaisitko nykypäivään? Tuollaisia erotteluja ei enää tänä päivänä tehdä ja hyvä niin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka ketju on jo kauan ollut aikamoista oksennusta, niin jos täällä nyt olisi vielä fiksusta keskustelusta kiinnostuneita paikalla. Mitä mieltä olette siitä, toivoisitteko, että Silmarillionista tehtäisiin tv-sarja tai elokuvia? Tällä hetkellähän oikeuksia ei ole, mutta jossain vaiheessahan siitäkin tulee ns. vapaata riistaa. Itse en oikein tiedä, koska tuntuu, että sitä on mahdotonta filmata niin, ettei se jotenkin lässähtäisi. Lisäksi siinä on sellaisia henkilöitä, joihin pidän aika mahdottomana löytää näyttelijöitä. Toisaalta ajattelen, että olisi hyvä, että jonkun joka todella välittää siitä, että lopputulos olisi Tolkienin hengen mukainen, pitäisi päästä tekemään siitä se ensimmäinen versio, koska jossain vaiheessahan oikeudet tulevat kaikkien saataville kuitenkin.
Koko Silmarillionin kattavan sarjan tekeminen olisi mahdoton tehtävä melkeinpä kenelle tahansa. Hahmoja ja tapahtumia on sen verran paljon, että katsojille olisi todella vaikeaa pysyä mukana. Itse olen sitä mieltä että joistakin Silmarillionin luvuista, kuten Hurinin lasten tarinasta ja Gondolinin tuhosta voisi saada aikaan hienoja elokuvia, kunhan ne tehtäisiin Tolkienin visiota kunnioittaen kunnollisen lähdemateriaalin pohjalta.
Minustakin se on mahdotonta, lisäksi kirjassa on asioita, joiden visualisoiminen on oikeasti mahdotonta, mutta uskon, että kyllä Silmarillionia yritetään filmata sitten kun oikeudet tulevat saataville. Siksi oikeastaan toivoisin, että oikeudet annettaisiin nyt jollekin todella tarkkaan valitulle tekijälle, että olisi edes se ensimmäinen versio jollain lailla kirjaa kunnioittava.
Miksi näiden pitäisi olla lainkaan kirjaa kunnioittavia? Tärkeintä on tuoda ummehtuneisiin teksteihin enemmän nykyaikaan sopivaa ajatusta. Tämä saavutetaan etenkin inklusiivisella castauksella. Myös hahmoja tulee muuttaa sopivammiksi nykyaikaan. Tulee välttää toksisia hahmoja.
Voi helvetti sentään. Keksi oma maailma sitten jos ei vanhat kelpaa. Mikä siinä on että tämä ei kelpaa teille pakkomielteisille?
Haluamme tasa-arvoisen maailman. Jos se vaatii jonkun keksityn hahmon värin vaihtumiseen, niin onpas hirveä hinta.
Miten se keksityn hahmon värin vaihtaminen toiseen käytännössä ajaa tasa-arvoisempaa maailmaa?
Tuo kommentoija elelee jossain ihan omassa fantasiamaailmassaan. Kuvittelee että on joku he ja me, ja sitten joku valtarakenne muuttuu jos joku ihmisten rakastama teos muutetaan tunnistamattomaksi ja lopputuloksena on joku tasa-arvoinen maailma. Täysin käsittämätöntä normaalille ihmiselle joka ei asusta jossain internetin kaikukammiossa jossa hulluus tiivistyy pikkuhiljaa tuolle tasolle.
Mutta miksi juuri se on aina suurin kauhistus, että joku hahmo on eri värinen kuin kirjassa? Monia muitakin asioita muutellaan, mutta kummasti tuo on aina se pahin. Varsinkin jos näyttelijä on musta. Kuulostaa vähän siltä, että todellakin on tärkeää suosia yhä enemmän valinnoissa tummempia näyttelijöitä. Siedätyshoitoa rassuille.
Koska se on tarkoitushakuista. Maailma on täynnä tarinoita, joissa on mustia tai ruskeita tai keltaisia. Sen sijaan just se eurooppalaistaustainen, historiallinen tarina halutaan vääntää diverssiksi. Miksi? Nigeria on muuten kieltänyt valkoiset mallit mainoksissa. Mitä ajatuksia herättää?
Eurooppalaiset yhteiskunnat ovat monietnisiä. Roolituksen on kuvastettava tätä. Nigeria toimii kuten haluaa. Ei kuulu meille. Ymmärrettävä päätös toki.
Eurooppa ei ole monietninen. Esim. Englannissa asuu mustaihoisia 3 % väestöstä. Sen sijaan englantilaisten tuotantojen roolituksissa on suuri yliedustus mustaihoisissa näyttelijöissä eli roolitus ei kuvasta Euroopan etnisyyttä. Yllättävää, että et halua kommentoida Nigerian päätöstä. Not.
Syytäkin on olla edustusta. Kenties he ovat keskimäärin parempia näyttelijöitä, tai vetoavat nykynuoriin paremmin? Roolitusten ei tarvitse kuvastaa etnisyyttä minkään prosenttien mukaan, vaan ruskeille näyttelijöille on annettava tilaa. Heitä on jo riittävästi syrjitty.
Ei tarvitse yhtään enempää edustusta. Jos on moderniin aikaan sijoittuva sarja, 50 näyttelijän joukossa voi olla se 1-2 mustaa, mieluiten realistiseti edustettuina, eikä aina korkeimmin koulutettuina rikkaina.
Äsken täällä väitettiin, että nuoret antavat huonoja arvioita Rings of Powerille ja nyt väitetään, että nuoret haluavat, että mustia on rooleissa, joihin he eivät sovi. Yrittäkää nyt päättää, mitä haluatte.
Mustia ei syrjitä yhtään sen enempää kuin muitakaan. Kaikilla on Euroopassa samat mahdollisuudet.
Tutkimukset sanovat muuta.
Mitkä tutkimukset sanovat muuta mistä?
Siitä etteikö mustia syrjittäisi. Heitä syrjitään aivan valtavasti. Älä siis valehtele.
Miten syrjitään? Jokainen on oikeutettu samoihin tukiin, jokainen voi osallistua varhaiskasvatukseen, jokainen saa saman peruskoulutuksen, jokaisella on oikeus toisen asteen koulutukseen jne. Jos ei itse kykene hyödyntämään maailman parasta opetusta, niin minkäs me muut sille mahdamme? Olkoot sitten woltti-kuskeina.
Sinun ja kaltaistesi asenteet. Onko tullut mieleen?
Asenteet syrjivät? Siis miten? Estänkö asenteellani kouluttautumasta vai mikä tässä väitteessäsi on ideana?
R a s i s t i s e t asenteesi. Älä edes vaivaudu kiistämään. Olet pahinta laatua oleva r a s i s t i.
Mutta miten ne minun väitetyt rasistiset asenteet siis estävät vaikka mustia opiskelemasta tai työskentelemästä?
Et usko, että koettu syrjintä vaikuttaa negatiivisesti ihmisen elämään? Helppo varmaan olettaa tuollaista kun itse on saanut kaiken ilmaiseksi.
Miten se vaikuttaa negatiivisesti? Ihan kaikki me olemme kohdanneet syrjintää ja vaikeita aikoja elämässä, mutta iso osa kuitenkin etenee elämässään.
Ihan kaikki saavat täällä ilmaisen peruskoulutuksen. Varhaiskasvatus ja jatkokoulutus hieman maksavat, mutta eivät mahdottomia. Ihan kaikilla on mahdollisuus samaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän Tolkienkin siunaisi hahmojen näyttelijöiden monietnisyyden. Jos taas ei siunaisi, niin se olisi vielä suurempi syy toteuttaa se. Ummehtuneet ja kapea-alaiset asenteet joutavat jo romukoppaan. Nuoret tämän jo ymmärtävät, mutta vanhemmilla junturoilla näyttää olevan vielä kovasti oppimista.
Ja mitä ummehtuneisuuttaa ja kapea-alaisuutta siinä on jos seuraisi mahdollisimman tarkasti kirjoittajan kuvaelmia tai kertomusta miltä hahmot näyttävät fantasiasarjaa tai elokuvaa tehdessä?
Itsellä ei ole mitään väliä että onko joku hahmon näyttelijä valkoinen, musta, punainen tai vaikka sateenkaaren värinen.
Mutta silloin sillä on väliä jos sarja tai elokuva perustuu johonkin kirjasarjaan, kuten Tolkienin teokset, jossa on aika tarkasti kuvattu hahmojen ja rotujen ulkonäöt.
Koko aikakausi jolloin nämä lastenkirjat on sepitetty on ummehtunut. Kun on ummehtunutta, niin pitää tuulettaa. Siksi voimme nyt uudelleen määritellä, että vaikka joku tonttu tai mörkö voi olla eri värinenkin. Tällä myös viestimme nuorille erilaisuuden hyväksymistä.
Se ei ole ummehtunutta, kun kirjat edustavat eurooppalaista kulttuuria. Meidän tehtävämme ei ole määritellä mitään jo keksittyä ja luotua uudelleen, vaan muiden pitää osata luoda omat tarinansa, eikä varastaa länsimailta.
Eurooppalaisia on kuule kaikenvärisiä.
Ei kyllä ihan hirveästi ole osaa ottavia länsimaisten arvojen mukaan eläviä. Suurin osa ns. eri värisistä elää omassa rinnakkaisyhteiskunnassaan ja omassa kulttuurissa omine arvoineen, uskontoineen ja lakeineen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän Tolkienkin siunaisi hahmojen näyttelijöiden monietnisyyden. Jos taas ei siunaisi, niin se olisi vielä suurempi syy toteuttaa se. Ummehtuneet ja kapea-alaiset asenteet joutavat jo romukoppaan. Nuoret tämän jo ymmärtävät, mutta vanhemmilla junturoilla näyttää olevan vielä kovasti oppimista.
Ja mitä ummehtuneisuuttaa ja kapea-alaisuutta siinä on jos seuraisi mahdollisimman tarkasti kirjoittajan kuvaelmia tai kertomusta miltä hahmot näyttävät fantasiasarjaa tai elokuvaa tehdessä?
Itsellä ei ole mitään väliä että onko joku hahmon näyttelijä valkoinen, musta, punainen tai vaikka sateenkaaren värinen.
Mutta silloin sillä on väliä jos sarja tai elokuva perustuu johonkin kirjasarjaan, kuten Tolkienin teokset, jossa on aika tarkasti kuvattu hahmojen ja rotujen ulkonäöt.
Koko aikakausi jolloin nämä lastenkirjat on sepitetty on ummehtunut. Kun on ummehtunutta, niin pitää tuulettaa. Siksi voimme nyt uudelleen määritellä, että vaikka joku tonttu tai mörkö voi olla eri värinenkin. Tällä myös viestimme nuorille erilaisuuden hyväksymistä.
Se ei ole ummehtunutta, kun kirjat edustavat eurooppalaista kulttuuria. Meidän tehtävämme ei ole määritellä mitään jo keksittyä ja luotua uudelleen, vaan muiden pitää osata luoda omat tarinansa, eikä varastaa länsimailta.
Eurooppalaisia on kuule kaikenvärisiä.
Eurooppalaiset ovat valkoihoisia, toki pohjoisessa hieman vaaleampia ja etelässä hieman tummempia, mutta valkoihoisia silti.
Hmm, eivät itse asiassa ole. Nykyään on kaikenvärisiä eurooppalaisia. Ihan syntyperäisiä eurooppalaisia. Ei lähdetä tuolle nasulinjalle.
Itse asiassa ovat. Jos afrikkalainen syntyy Euroopassa, hän ei ole eurooppalainen. Ehkä jokin afro-eurooppalainen korkeintaan.
Palaisitko nykypäivään? Tuollaisia erotteluja ei enää tänä päivänä tehdä ja hyvä niin.
Koko ajan tehdään. Puhutaan esim. suomensomaleista, suomenkurdeista, jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän Tolkienkin siunaisi hahmojen näyttelijöiden monietnisyyden. Jos taas ei siunaisi, niin se olisi vielä suurempi syy toteuttaa se. Ummehtuneet ja kapea-alaiset asenteet joutavat jo romukoppaan. Nuoret tämän jo ymmärtävät, mutta vanhemmilla junturoilla näyttää olevan vielä kovasti oppimista.
Ja mitä ummehtuneisuuttaa ja kapea-alaisuutta siinä on jos seuraisi mahdollisimman tarkasti kirjoittajan kuvaelmia tai kertomusta miltä hahmot näyttävät fantasiasarjaa tai elokuvaa tehdessä?
Itsellä ei ole mitään väliä että onko joku hahmon näyttelijä valkoinen, musta, punainen tai vaikka sateenkaaren värinen.
Mutta silloin sillä on väliä jos sarja tai elokuva perustuu johonkin kirjasarjaan, kuten Tolkienin teokset, jossa on aika tarkasti kuvattu hahmojen ja rotujen ulkonäöt.
Koko aikakausi jolloin nämä lastenkirjat on sepitetty on ummehtunut. Kun on ummehtunutta, niin pitää tuulettaa. Siksi voimme nyt uudelleen määritellä, että vaikka joku tonttu tai mörkö voi olla eri värinenkin. Tällä myös viestimme nuorille erilaisuuden hyväksymistä.
Se ei ole ummehtunutta, kun kirjat edustavat eurooppalaista kulttuuria. Meidän tehtävämme ei ole määritellä mitään jo keksittyä ja luotua uudelleen, vaan muiden pitää osata luoda omat tarinansa, eikä varastaa länsimailta.
Eurooppalaisia on kuule kaikenvärisiä.
Eurooppalaiset ovat valkoihoisia, toki pohjoisessa hieman vaaleampia ja etelässä hieman tummempia, mutta valkoihoisia silti.
Hmm, eivät itse asiassa ole. Nykyään on kaikenvärisiä eurooppalaisia. Ihan syntyperäisiä eurooppalaisia. Ei lähdetä tuolle nasulinjalle.
Itse asiassa ovat. Jos afrikkalainen syntyy Euroopassa, hän ei ole eurooppalainen. Ehkä jokin afro-eurooppalainen korkeintaan.
Siis hetkinen, miten euroopassa syntynyt on jotenkin afrikkalainen? Kuulostaa aika hölmöltä väitteeltä. Tai sitten nämä on taas niitä r-juttuja. Ne ei ole tätä päivää, sori.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän Tolkienkin siunaisi hahmojen näyttelijöiden monietnisyyden. Jos taas ei siunaisi, niin se olisi vielä suurempi syy toteuttaa se. Ummehtuneet ja kapea-alaiset asenteet joutavat jo romukoppaan. Nuoret tämän jo ymmärtävät, mutta vanhemmilla junturoilla näyttää olevan vielä kovasti oppimista.
Ja mitä ummehtuneisuuttaa ja kapea-alaisuutta siinä on jos seuraisi mahdollisimman tarkasti kirjoittajan kuvaelmia tai kertomusta miltä hahmot näyttävät fantasiasarjaa tai elokuvaa tehdessä?
Itsellä ei ole mitään väliä että onko joku hahmon näyttelijä valkoinen, musta, punainen tai vaikka sateenkaaren värinen.
Mutta silloin sillä on väliä jos sarja tai elokuva perustuu johonkin kirjasarjaan, kuten Tolkienin teokset, jossa on aika tarkasti kuvattu hahmojen ja rotujen ulkonäöt.
Koko aikakausi jolloin nämä lastenkirjat on sepitetty on ummehtunut. Kun on ummehtunutta, niin pitää tuulettaa. Siksi voimme nyt uudelleen määritellä, että vaikka joku tonttu tai mörkö voi olla eri värinenkin. Tällä myös viestimme nuorille erilaisuuden hyväksymistä.
Se ei ole ummehtunutta, kun kirjat edustavat eurooppalaista kulttuuria. Meidän tehtävämme ei ole määritellä mitään jo keksittyä ja luotua uudelleen, vaan muiden pitää osata luoda omat tarinansa, eikä varastaa länsimailta.
Eurooppalaisia on kuule kaikenvärisiä.
Eurooppalaiset ovat valkoihoisia, toki pohjoisessa hieman vaaleampia ja etelässä hieman tummempia, mutta valkoihoisia silti.
Hmm, eivät itse asiassa ole. Nykyään on kaikenvärisiä eurooppalaisia. Ihan syntyperäisiä eurooppalaisia. Ei lähdetä tuolle nasulinjalle.
Itse asiassa ovat. Jos afrikkalainen syntyy Euroopassa, hän ei ole eurooppalainen. Ehkä jokin afro-eurooppalainen korkeintaan.
Palaisitko nykypäivään? Tuollaisia erotteluja ei enää tänä päivänä tehdä ja hyvä niin.
Koko ajan tehdään. Puhutaan esim. suomensomaleista, suomenkurdeista, jne.
Ainoastaan ihminen itse saa tehdä tuollaisen erottelun. En minä tai sinä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän Tolkienkin siunaisi hahmojen näyttelijöiden monietnisyyden. Jos taas ei siunaisi, niin se olisi vielä suurempi syy toteuttaa se. Ummehtuneet ja kapea-alaiset asenteet joutavat jo romukoppaan. Nuoret tämän jo ymmärtävät, mutta vanhemmilla junturoilla näyttää olevan vielä kovasti oppimista.
Ja mitä ummehtuneisuuttaa ja kapea-alaisuutta siinä on jos seuraisi mahdollisimman tarkasti kirjoittajan kuvaelmia tai kertomusta miltä hahmot näyttävät fantasiasarjaa tai elokuvaa tehdessä?
Itsellä ei ole mitään väliä että onko joku hahmon näyttelijä valkoinen, musta, punainen tai vaikka sateenkaaren värinen.
Mutta silloin sillä on väliä jos sarja tai elokuva perustuu johonkin kirjasarjaan, kuten Tolkienin teokset, jossa on aika tarkasti kuvattu hahmojen ja rotujen ulkonäöt.
Koko aikakausi jolloin nämä lastenkirjat on sepitetty on ummehtunut. Kun on ummehtunutta, niin pitää tuulettaa. Siksi voimme nyt uudelleen määritellä, että vaikka joku tonttu tai mörkö voi olla eri värinenkin. Tällä myös viestimme nuorille erilaisuuden hyväksymistä.
Se ei ole ummehtunutta, kun kirjat edustavat eurooppalaista kulttuuria. Meidän tehtävämme ei ole määritellä mitään jo keksittyä ja luotua uudelleen, vaan muiden pitää osata luoda omat tarinansa, eikä varastaa länsimailta.
Eurooppalaisia on kuule kaikenvärisiä.
Eurooppalaiset ovat valkoihoisia, toki pohjoisessa hieman vaaleampia ja etelässä hieman tummempia, mutta valkoihoisia silti.
Hmm, eivät itse asiassa ole. Nykyään on kaikenvärisiä eurooppalaisia. Ihan syntyperäisiä eurooppalaisia. Ei lähdetä tuolle nasulinjalle.
Itse asiassa ovat. Jos afrikkalainen syntyy Euroopassa, hän ei ole eurooppalainen. Ehkä jokin afro-eurooppalainen korkeintaan.
Siis hetkinen, miten euroopassa syntynyt on jotenkin afrikkalainen? Kuulostaa aika hölmöltä väitteeltä. Tai sitten nämä on taas niitä r-juttuja. Ne ei ole tätä päivää, sori.
Hänen etnisyytensä on afrikkalainen. Ei se muutu miksikään. Saatikka, jos ei osaa elää eurooppalaisten arvojen ja tapojen mukaan, niin ihan täysin afrikkalainen henkilö on kyseessä. Ei tämä nyt riipu mistään tästä päivästä, sori vaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka ketju on jo kauan ollut aikamoista oksennusta, niin jos täällä nyt olisi vielä fiksusta keskustelusta kiinnostuneita paikalla. Mitä mieltä olette siitä, toivoisitteko, että Silmarillionista tehtäisiin tv-sarja tai elokuvia? Tällä hetkellähän oikeuksia ei ole, mutta jossain vaiheessahan siitäkin tulee ns. vapaata riistaa. Itse en oikein tiedä, koska tuntuu, että sitä on mahdotonta filmata niin, ettei se jotenkin lässähtäisi. Lisäksi siinä on sellaisia henkilöitä, joihin pidän aika mahdottomana löytää näyttelijöitä. Toisaalta ajattelen, että olisi hyvä, että jonkun joka todella välittää siitä, että lopputulos olisi Tolkienin hengen mukainen, pitäisi päästä tekemään siitä se ensimmäinen versio, koska jossain vaiheessahan oikeudet tulevat kaikkien saataville kuitenkin.
Koko Silmarillionin kattavan sarjan tekeminen olisi mahdoton tehtävä melkeinpä kenelle tahansa. Hahmoja ja tapahtumia on sen verran paljon, että katsojille olisi todella vaikeaa pysyä mukana. Itse olen sitä mieltä että joistakin Silmarillionin luvuista, kuten Hurinin lasten tarinasta ja Gondolinin tuhosta voisi saada aikaan hienoja elokuvia, kunhan ne tehtäisiin Tolkienin visiota kunnioittaen kunnollisen lähdemateriaalin pohjalta.
Minustakin se on mahdotonta, lisäksi kirjassa on asioita, joiden visualisoiminen on oikeasti mahdotonta, mutta uskon, että kyllä Silmarillionia yritetään filmata sitten kun oikeudet tulevat saataville. Siksi oikeastaan toivoisin, että oikeudet annettaisiin nyt jollekin todella tarkkaan valitulle tekijälle, että olisi edes se ensimmäinen versio jollain lailla kirjaa kunnioittava.
Miksi näiden pitäisi olla lainkaan kirjaa kunnioittavia? Tärkeintä on tuoda ummehtuneisiin teksteihin enemmän nykyaikaan sopivaa ajatusta. Tämä saavutetaan etenkin inklusiivisella castauksella. Myös hahmoja tulee muuttaa sopivammiksi nykyaikaan. Tulee välttää toksisia hahmoja.
Voi helvetti sentään. Keksi oma maailma sitten jos ei vanhat kelpaa. Mikä siinä on että tämä ei kelpaa teille pakkomielteisille?
Haluamme tasa-arvoisen maailman. Jos se vaatii jonkun keksityn hahmon värin vaihtumiseen, niin onpas hirveä hinta.
Miten se keksityn hahmon värin vaihtaminen toiseen käytännössä ajaa tasa-arvoisempaa maailmaa?
Tuo kommentoija elelee jossain ihan omassa fantasiamaailmassaan. Kuvittelee että on joku he ja me, ja sitten joku valtarakenne muuttuu jos joku ihmisten rakastama teos muutetaan tunnistamattomaksi ja lopputuloksena on joku tasa-arvoinen maailma. Täysin käsittämätöntä normaalille ihmiselle joka ei asusta jossain internetin kaikukammiossa jossa hulluus tiivistyy pikkuhiljaa tuolle tasolle.
Mutta miksi juuri se on aina suurin kauhistus, että joku hahmo on eri värinen kuin kirjassa? Monia muitakin asioita muutellaan, mutta kummasti tuo on aina se pahin. Varsinkin jos näyttelijä on musta. Kuulostaa vähän siltä, että todellakin on tärkeää suosia yhä enemmän valinnoissa tummempia näyttelijöitä. Siedätyshoitoa rassuille.
Koska se on tarkoitushakuista. Maailma on täynnä tarinoita, joissa on mustia tai ruskeita tai keltaisia. Sen sijaan just se eurooppalaistaustainen, historiallinen tarina halutaan vääntää diverssiksi. Miksi? Nigeria on muuten kieltänyt valkoiset mallit mainoksissa. Mitä ajatuksia herättää?
Eurooppalaiset yhteiskunnat ovat monietnisiä. Roolituksen on kuvastettava tätä. Nigeria toimii kuten haluaa. Ei kuulu meille. Ymmärrettävä päätös toki.
Eurooppa ei ole monietninen. Esim. Englannissa asuu mustaihoisia 3 % väestöstä. Sen sijaan englantilaisten tuotantojen roolituksissa on suuri yliedustus mustaihoisissa näyttelijöissä eli roolitus ei kuvasta Euroopan etnisyyttä. Yllättävää, että et halua kommentoida Nigerian päätöstä. Not.
Syytäkin on olla edustusta. Kenties he ovat keskimäärin parempia näyttelijöitä, tai vetoavat nykynuoriin paremmin? Roolitusten ei tarvitse kuvastaa etnisyyttä minkään prosenttien mukaan, vaan ruskeille näyttelijöille on annettava tilaa. Heitä on jo riittävästi syrjitty.
Ei tarvitse yhtään enempää edustusta. Jos on moderniin aikaan sijoittuva sarja, 50 näyttelijän joukossa voi olla se 1-2 mustaa, mieluiten realistiseti edustettuina, eikä aina korkeimmin koulutettuina rikkaina.
Äsken täällä väitettiin, että nuoret antavat huonoja arvioita Rings of Powerille ja nyt väitetään, että nuoret haluavat, että mustia on rooleissa, joihin he eivät sovi. Yrittäkää nyt päättää, mitä haluatte.
Mustia ei syrjitä yhtään sen enempää kuin muitakaan. Kaikilla on Euroopassa samat mahdollisuudet.
Tutkimukset sanovat muuta.
Mitkä tutkimukset sanovat muuta mistä?
Siitä etteikö mustia syrjittäisi. Heitä syrjitään aivan valtavasti. Älä siis valehtele.
Miten syrjitään? Jokainen on oikeutettu samoihin tukiin, jokainen voi osallistua varhaiskasvatukseen, jokainen saa saman peruskoulutuksen, jokaisella on oikeus toisen asteen koulutukseen jne. Jos ei itse kykene hyödyntämään maailman parasta opetusta, niin minkäs me muut sille mahdamme? Olkoot sitten woltti-kuskeina.
Sinun ja kaltaistesi asenteet. Onko tullut mieleen?
Asenteet syrjivät? Siis miten? Estänkö asenteellani kouluttautumasta vai mikä tässä väitteessäsi on ideana?
R a s i s t i s e t asenteesi. Älä edes vaivaudu kiistämään. Olet pahinta laatua oleva r a s i s t i.
Mutta miten ne minun väitetyt rasistiset asenteet siis estävät vaikka mustia opiskelemasta tai työskentelemästä?
Et usko, että koettu syrjintä vaikuttaa negatiivisesti ihmisen elämään? Helppo varmaan olettaa tuollaista kun itse on saanut kaiken ilmaiseksi.
Miten se vaikuttaa negatiivisesti? Ihan kaikki me olemme kohdanneet syrjintää ja vaikeita aikoja elämässä, mutta iso osa kuitenkin etenee elämässään.
Ihan kaikki saavat täällä ilmaisen peruskoulutuksen. Varhaiskasvatus ja jatkokoulutus hieman maksavat, mutta eivät mahdottomia. Ihan kaikilla on mahdollisuus samaan.
Ei olla koettu. Älä ole naurettava.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän Tolkienkin siunaisi hahmojen näyttelijöiden monietnisyyden. Jos taas ei siunaisi, niin se olisi vielä suurempi syy toteuttaa se. Ummehtuneet ja kapea-alaiset asenteet joutavat jo romukoppaan. Nuoret tämän jo ymmärtävät, mutta vanhemmilla junturoilla näyttää olevan vielä kovasti oppimista.
Ja mitä ummehtuneisuuttaa ja kapea-alaisuutta siinä on jos seuraisi mahdollisimman tarkasti kirjoittajan kuvaelmia tai kertomusta miltä hahmot näyttävät fantasiasarjaa tai elokuvaa tehdessä?
Itsellä ei ole mitään väliä että onko joku hahmon näyttelijä valkoinen, musta, punainen tai vaikka sateenkaaren värinen.
Mutta silloin sillä on väliä jos sarja tai elokuva perustuu johonkin kirjasarjaan, kuten Tolkienin teokset, jossa on aika tarkasti kuvattu hahmojen ja rotujen ulkonäöt.
Koko aikakausi jolloin nämä lastenkirjat on sepitetty on ummehtunut. Kun on ummehtunutta, niin pitää tuulettaa. Siksi voimme nyt uudelleen määritellä, että vaikka joku tonttu tai mörkö voi olla eri värinenkin. Tällä myös viestimme nuorille erilaisuuden hyväksymistä.
Se ei ole ummehtunutta, kun kirjat edustavat eurooppalaista kulttuuria. Meidän tehtävämme ei ole määritellä mitään jo keksittyä ja luotua uudelleen, vaan muiden pitää osata luoda omat tarinansa, eikä varastaa länsimailta.
Eurooppalaisia on kuule kaikenvärisiä.
Eurooppalaiset ovat valkoihoisia, toki pohjoisessa hieman vaaleampia ja etelässä hieman tummempia, mutta valkoihoisia silti.
Hmm, eivät itse asiassa ole. Nykyään on kaikenvärisiä eurooppalaisia. Ihan syntyperäisiä eurooppalaisia. Ei lähdetä tuolle nasulinjalle.
Itse asiassa ovat. Jos afrikkalainen syntyy Euroopassa, hän ei ole eurooppalainen. Ehkä jokin afro-eurooppalainen korkeintaan.
Palaisitko nykypäivään? Tuollaisia erotteluja ei enää tänä päivänä tehdä ja hyvä niin.
Koko ajan tehdään. Puhutaan esim. suomensomaleista, suomenkurdeista, jne.
Ainoastaan ihminen itse saa tehdä tuollaisen erottelun. En minä tai sinä.
Missä se on kielletty? Jokin laki tai asetus..?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka ketju on jo kauan ollut aikamoista oksennusta, niin jos täällä nyt olisi vielä fiksusta keskustelusta kiinnostuneita paikalla. Mitä mieltä olette siitä, toivoisitteko, että Silmarillionista tehtäisiin tv-sarja tai elokuvia? Tällä hetkellähän oikeuksia ei ole, mutta jossain vaiheessahan siitäkin tulee ns. vapaata riistaa. Itse en oikein tiedä, koska tuntuu, että sitä on mahdotonta filmata niin, ettei se jotenkin lässähtäisi. Lisäksi siinä on sellaisia henkilöitä, joihin pidän aika mahdottomana löytää näyttelijöitä. Toisaalta ajattelen, että olisi hyvä, että jonkun joka todella välittää siitä, että lopputulos olisi Tolkienin hengen mukainen, pitäisi päästä tekemään siitä se ensimmäinen versio, koska jossain vaiheessahan oikeudet tulevat kaikkien saataville kuitenkin.
Koko Silmarillionin kattavan sarjan tekeminen olisi mahdoton tehtävä melkeinpä kenelle tahansa. Hahmoja ja tapahtumia on sen verran paljon, että katsojille olisi todella vaikeaa pysyä mukana. Itse olen sitä mieltä että joistakin Silmarillionin luvuista, kuten Hurinin lasten tarinasta ja Gondolinin tuhosta voisi saada aikaan hienoja elokuvia, kunhan ne tehtäisiin Tolkienin visiota kunnioittaen kunnollisen lähdemateriaalin pohjalta.
Minustakin se on mahdotonta, lisäksi kirjassa on asioita, joiden visualisoiminen on oikeasti mahdotonta, mutta uskon, että kyllä Silmarillionia yritetään filmata sitten kun oikeudet tulevat saataville. Siksi oikeastaan toivoisin, että oikeudet annettaisiin nyt jollekin todella tarkkaan valitulle tekijälle, että olisi edes se ensimmäinen versio jollain lailla kirjaa kunnioittava.
Miksi näiden pitäisi olla lainkaan kirjaa kunnioittavia? Tärkeintä on tuoda ummehtuneisiin teksteihin enemmän nykyaikaan sopivaa ajatusta. Tämä saavutetaan etenkin inklusiivisella castauksella. Myös hahmoja tulee muuttaa sopivammiksi nykyaikaan. Tulee välttää toksisia hahmoja.
Voi helvetti sentään. Keksi oma maailma sitten jos ei vanhat kelpaa. Mikä siinä on että tämä ei kelpaa teille pakkomielteisille?
Haluamme tasa-arvoisen maailman. Jos se vaatii jonkun keksityn hahmon värin vaihtumiseen, niin onpas hirveä hinta.
Miten se keksityn hahmon värin vaihtaminen toiseen käytännössä ajaa tasa-arvoisempaa maailmaa?
Tuo kommentoija elelee jossain ihan omassa fantasiamaailmassaan. Kuvittelee että on joku he ja me, ja sitten joku valtarakenne muuttuu jos joku ihmisten rakastama teos muutetaan tunnistamattomaksi ja lopputuloksena on joku tasa-arvoinen maailma. Täysin käsittämätöntä normaalille ihmiselle joka ei asusta jossain internetin kaikukammiossa jossa hulluus tiivistyy pikkuhiljaa tuolle tasolle.
Mutta miksi juuri se on aina suurin kauhistus, että joku hahmo on eri värinen kuin kirjassa? Monia muitakin asioita muutellaan, mutta kummasti tuo on aina se pahin. Varsinkin jos näyttelijä on musta. Kuulostaa vähän siltä, että todellakin on tärkeää suosia yhä enemmän valinnoissa tummempia näyttelijöitä. Siedätyshoitoa rassuille.
Koska se on tarkoitushakuista. Maailma on täynnä tarinoita, joissa on mustia tai ruskeita tai keltaisia. Sen sijaan just se eurooppalaistaustainen, historiallinen tarina halutaan vääntää diverssiksi. Miksi? Nigeria on muuten kieltänyt valkoiset mallit mainoksissa. Mitä ajatuksia herättää?
Eurooppalaiset yhteiskunnat ovat monietnisiä. Roolituksen on kuvastettava tätä. Nigeria toimii kuten haluaa. Ei kuulu meille. Ymmärrettävä päätös toki.
Eurooppa ei ole monietninen. Esim. Englannissa asuu mustaihoisia 3 % väestöstä. Sen sijaan englantilaisten tuotantojen roolituksissa on suuri yliedustus mustaihoisissa näyttelijöissä eli roolitus ei kuvasta Euroopan etnisyyttä. Yllättävää, että et halua kommentoida Nigerian päätöstä. Not.
Syytäkin on olla edustusta. Kenties he ovat keskimäärin parempia näyttelijöitä, tai vetoavat nykynuoriin paremmin? Roolitusten ei tarvitse kuvastaa etnisyyttä minkään prosenttien mukaan, vaan ruskeille näyttelijöille on annettava tilaa. Heitä on jo riittävästi syrjitty.
Ei tarvitse yhtään enempää edustusta. Jos on moderniin aikaan sijoittuva sarja, 50 näyttelijän joukossa voi olla se 1-2 mustaa, mieluiten realistiseti edustettuina, eikä aina korkeimmin koulutettuina rikkaina.
Äsken täällä väitettiin, että nuoret antavat huonoja arvioita Rings of Powerille ja nyt väitetään, että nuoret haluavat, että mustia on rooleissa, joihin he eivät sovi. Yrittäkää nyt päättää, mitä haluatte.
Mustia ei syrjitä yhtään sen enempää kuin muitakaan. Kaikilla on Euroopassa samat mahdollisuudet.
Tutkimukset sanovat muuta.
Mitkä tutkimukset sanovat muuta mistä?
Siitä etteikö mustia syrjittäisi. Heitä syrjitään aivan valtavasti. Älä siis valehtele.
Miten syrjitään? Jokainen on oikeutettu samoihin tukiin, jokainen voi osallistua varhaiskasvatukseen, jokainen saa saman peruskoulutuksen, jokaisella on oikeus toisen asteen koulutukseen jne. Jos ei itse kykene hyödyntämään maailman parasta opetusta, niin minkäs me muut sille mahdamme? Olkoot sitten woltti-kuskeina.
Sinun ja kaltaistesi asenteet. Onko tullut mieleen?
Asenteet syrjivät? Siis miten? Estänkö asenteellani kouluttautumasta vai mikä tässä väitteessäsi on ideana?
R a s i s t i s e t asenteesi. Älä edes vaivaudu kiistämään. Olet pahinta laatua oleva r a s i s t i.
Mutta miten ne minun väitetyt rasistiset asenteet siis estävät vaikka mustia opiskelemasta tai työskentelemästä?
Et usko, että koettu syrjintä vaikuttaa negatiivisesti ihmisen elämään? Helppo varmaan olettaa tuollaista kun itse on saanut kaiken ilmaiseksi.
Miten se vaikuttaa negatiivisesti? Ihan kaikki me olemme kohdanneet syrjintää ja vaikeita aikoja elämässä, mutta iso osa kuitenkin etenee elämässään.
Ihan kaikki saavat täällä ilmaisen peruskoulutuksen. Varhaiskasvatus ja jatkokoulutus hieman maksavat, mutta eivät mahdottomia. Ihan kaikilla on mahdollisuus samaan.
Ei olla koettu. Älä ole naurettava.
Jos sinä et ole kokenut, niin sepä hienoa. Yleensä sellaiset ihmiset elävät jotenkin suojattua elämää, eikä ole oikeasta elämästä juurikaan kokemusta. Jokainen kokee syrjintää elämässään, se on fakta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ketju voitettu. Sormuksen pieru todettu ripuliksi ja larppaajat rassuleiksi. Hyvää yötä, ja miettikää hiukan miten ahdasmielisiä olette. Olen tänään nöyryyttänyt teitä ja te olette sen ansainneet. Jes mikä voitto taas!
Vierailija kirjoitti:
Ketju voitettu. Sormuksen pieru todettu ripuliksi ja larppaajat rassuleiksi. Hyvää yötä, ja miettikää hiukan miten ahdasmielisiä olette. Olen tänään nöyryyttänyt teitä ja te olette sen ansainneet. Jes mikä voitto taas!
:D :D Nöyryytit lähinnä itseäsi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka ketju on jo kauan ollut aikamoista oksennusta, niin jos täällä nyt olisi vielä fiksusta keskustelusta kiinnostuneita paikalla. Mitä mieltä olette siitä, toivoisitteko, että Silmarillionista tehtäisiin tv-sarja tai elokuvia? Tällä hetkellähän oikeuksia ei ole, mutta jossain vaiheessahan siitäkin tulee ns. vapaata riistaa. Itse en oikein tiedä, koska tuntuu, että sitä on mahdotonta filmata niin, ettei se jotenkin lässähtäisi. Lisäksi siinä on sellaisia henkilöitä, joihin pidän aika mahdottomana löytää näyttelijöitä. Toisaalta ajattelen, että olisi hyvä, että jonkun joka todella välittää siitä, että lopputulos olisi Tolkienin hengen mukainen, pitäisi päästä tekemään siitä se ensimmäinen versio, koska jossain vaiheessahan oikeudet tulevat kaikkien saataville kuitenkin.
Koko Silmarillionin kattavan sarjan tekeminen olisi mahdoton tehtävä melkeinpä kenelle tahansa. Hahmoja ja tapahtumia on sen verran paljon, että katsojille olisi todella vaikeaa pysyä mukana. Itse olen sitä mieltä että joistakin Silmarillionin luvuista, kuten Hurinin lasten tarinasta ja Gondolinin tuhosta voisi saada aikaan hienoja elokuvia, kunhan ne tehtäisiin Tolkienin visiota kunnioittaen kunnollisen lähdemateriaalin pohjalta.
Minustakin se on mahdotonta, lisäksi kirjassa on asioita, joiden visualisoiminen on oikeasti mahdotonta, mutta uskon, että kyllä Silmarillionia yritetään filmata sitten kun oikeudet tulevat saataville. Siksi oikeastaan toivoisin, että oikeudet annettaisiin nyt jollekin todella tarkkaan valitulle tekijälle, että olisi edes se ensimmäinen versio jollain lailla kirjaa kunnioittava.
Miksi näiden pitäisi olla lainkaan kirjaa kunnioittavia? Tärkeintä on tuoda ummehtuneisiin teksteihin enemmän nykyaikaan sopivaa ajatusta. Tämä saavutetaan etenkin inklusiivisella castauksella. Myös hahmoja tulee muuttaa sopivammiksi nykyaikaan. Tulee välttää toksisia hahmoja.
Voi helvetti sentään. Keksi oma maailma sitten jos ei vanhat kelpaa. Mikä siinä on että tämä ei kelpaa teille pakkomielteisille?
Haluamme tasa-arvoisen maailman. Jos se vaatii jonkun keksityn hahmon värin vaihtumiseen, niin onpas hirveä hinta.
Miten se keksityn hahmon värin vaihtaminen toiseen käytännössä ajaa tasa-arvoisempaa maailmaa?
Tuo kommentoija elelee jossain ihan omassa fantasiamaailmassaan. Kuvittelee että on joku he ja me, ja sitten joku valtarakenne muuttuu jos joku ihmisten rakastama teos muutetaan tunnistamattomaksi ja lopputuloksena on joku tasa-arvoinen maailma. Täysin käsittämätöntä normaalille ihmiselle joka ei asusta jossain internetin kaikukammiossa jossa hulluus tiivistyy pikkuhiljaa tuolle tasolle.
Mutta miksi juuri se on aina suurin kauhistus, että joku hahmo on eri värinen kuin kirjassa? Monia muitakin asioita muutellaan, mutta kummasti tuo on aina se pahin. Varsinkin jos näyttelijä on musta. Kuulostaa vähän siltä, että todellakin on tärkeää suosia yhä enemmän valinnoissa tummempia näyttelijöitä. Siedätyshoitoa rassuille.
Koska se on tarkoitushakuista. Maailma on täynnä tarinoita, joissa on mustia tai ruskeita tai keltaisia. Sen sijaan just se eurooppalaistaustainen, historiallinen tarina halutaan vääntää diverssiksi. Miksi? Nigeria on muuten kieltänyt valkoiset mallit mainoksissa. Mitä ajatuksia herättää?
Eurooppalaiset yhteiskunnat ovat monietnisiä. Roolituksen on kuvastettava tätä. Nigeria toimii kuten haluaa. Ei kuulu meille. Ymmärrettävä päätös toki.
Eurooppa ei ole monietninen. Esim. Englannissa asuu mustaihoisia 3 % väestöstä. Sen sijaan englantilaisten tuotantojen roolituksissa on suuri yliedustus mustaihoisissa näyttelijöissä eli roolitus ei kuvasta Euroopan etnisyyttä. Yllättävää, että et halua kommentoida Nigerian päätöstä. Not.
Syytäkin on olla edustusta. Kenties he ovat keskimäärin parempia näyttelijöitä, tai vetoavat nykynuoriin paremmin? Roolitusten ei tarvitse kuvastaa etnisyyttä minkään prosenttien mukaan, vaan ruskeille näyttelijöille on annettava tilaa. Heitä on jo riittävästi syrjitty.
Ei tarvitse yhtään enempää edustusta. Jos on moderniin aikaan sijoittuva sarja, 50 näyttelijän joukossa voi olla se 1-2 mustaa, mieluiten realistiseti edustettuina, eikä aina korkeimmin koulutettuina rikkaina.
Äsken täällä väitettiin, että nuoret antavat huonoja arvioita Rings of Powerille ja nyt väitetään, että nuoret haluavat, että mustia on rooleissa, joihin he eivät sovi. Yrittäkää nyt päättää, mitä haluatte.
Mustia ei syrjitä yhtään sen enempää kuin muitakaan. Kaikilla on Euroopassa samat mahdollisuudet.
Tutkimukset sanovat muuta.
Mitkä tutkimukset sanovat muuta mistä?
Siitä etteikö mustia syrjittäisi. Heitä syrjitään aivan valtavasti. Älä siis valehtele.
Miten syrjitään? Jokainen on oikeutettu samoihin tukiin, jokainen voi osallistua varhaiskasvatukseen, jokainen saa saman peruskoulutuksen, jokaisella on oikeus toisen asteen koulutukseen jne. Jos ei itse kykene hyödyntämään maailman parasta opetusta, niin minkäs me muut sille mahdamme? Olkoot sitten woltti-kuskeina.
Sinun ja kaltaistesi asenteet. Onko tullut mieleen?
Asenteet syrjivät? Siis miten? Estänkö asenteellani kouluttautumasta vai mikä tässä väitteessäsi on ideana?
R a s i s t i s e t asenteesi. Älä edes vaivaudu kiistämään. Olet pahinta laatua oleva r a s i s t i.
Mutta miten ne minun väitetyt rasistiset asenteet siis estävät vaikka mustia opiskelemasta tai työskentelemästä?
Et usko, että koettu syrjintä vaikuttaa negatiivisesti ihmisen elämään? Helppo varmaan olettaa tuollaista kun itse on saanut kaiken ilmaiseksi.
Miten se vaikuttaa negatiivisesti? Ihan kaikki me olemme kohdanneet syrjintää ja vaikeita aikoja elämässä, mutta iso osa kuitenkin etenee elämässään.
Ihan kaikki saavat täällä ilmaisen peruskoulutuksen. Varhaiskasvatus ja jatkokoulutus hieman maksavat, mutta eivät mahdottomia. Ihan kaikilla on mahdollisuus samaan.
Ei olla koettu. Älä ole naurettava.
Jos sinä et ole kokenut, niin sepä hienoa. Yleensä sellaiset ihmiset elävät jotenkin suojattua elämää, eikä ole oikeasta elämästä juurikaan kokemusta. Jokainen kokee syrjintää elämässään, se on fakta.
Väitätkö ihan tosissasi, että olet elämässäsi kokenut syrjintää joka vastaa esim. mustien kokemaa r a s i s m i a? Olet joko ihan pentu tai todella julma ihminen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ketju voitettu. Sormuksen pieru todettu ripuliksi ja larppaajat rassuleiksi. Hyvää yötä, ja miettikää hiukan miten ahdasmielisiä olette. Olen tänään nöyryyttänyt teitä ja te olette sen ansainneet. Jes mikä voitto taas!
:D :D Nöyryytit lähinnä itseäsi.
Upea voitto! Älä itke kulta.
Tämä rasismikeskustelu todistaa, että woke-kulttuurin ansiosta rasismi käsitteenä on kokemut inflaation. Millähän tavalla rasismi liittyy siihen, että joku kertoo mielipiteensä ja pettymyksensä näyttelijävalinnoista rooleihin, jotka ovat täysin alkuperäisteoksen ja lähdemateriaalin vastaisia.
Käännetäänkö pöytä nurin ja mietitään voisiko esimerkiksi Marvelin Black Panther -elokuvasarjan näyttelijä olla valkoihoinen roolissa, jonka hahmon on selkeästi annettu sarjakuvissa ymmärtää olevan musta. Millainen keskustelu ja haloo tästä syntyisi?
Tekopyhää touhua...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka ketju on jo kauan ollut aikamoista oksennusta, niin jos täällä nyt olisi vielä fiksusta keskustelusta kiinnostuneita paikalla. Mitä mieltä olette siitä, toivoisitteko, että Silmarillionista tehtäisiin tv-sarja tai elokuvia? Tällä hetkellähän oikeuksia ei ole, mutta jossain vaiheessahan siitäkin tulee ns. vapaata riistaa. Itse en oikein tiedä, koska tuntuu, että sitä on mahdotonta filmata niin, ettei se jotenkin lässähtäisi. Lisäksi siinä on sellaisia henkilöitä, joihin pidän aika mahdottomana löytää näyttelijöitä. Toisaalta ajattelen, että olisi hyvä, että jonkun joka todella välittää siitä, että lopputulos olisi Tolkienin hengen mukainen, pitäisi päästä tekemään siitä se ensimmäinen versio, koska jossain vaiheessahan oikeudet tulevat kaikkien saataville kuitenkin.
Koko Silmarillionin kattavan sarjan tekeminen olisi mahdoton tehtävä melkeinpä kenelle tahansa. Hahmoja ja tapahtumia on sen verran paljon, että katsojille olisi todella vaikeaa pysyä mukana. Itse olen sitä mieltä että joistakin Silmarillionin luvuista, kuten Hurinin lasten tarinasta ja Gondolinin tuhosta voisi saada aikaan hienoja elokuvia, kunhan ne tehtäisiin Tolkienin visiota kunnioittaen kunnollisen lähdemateriaalin pohjalta.
Minustakin se on mahdotonta, lisäksi kirjassa on asioita, joiden visualisoiminen on oikeasti mahdotonta, mutta uskon, että kyllä Silmarillionia yritetään filmata sitten kun oikeudet tulevat saataville. Siksi oikeastaan toivoisin, että oikeudet annettaisiin nyt jollekin todella tarkkaan valitulle tekijälle, että olisi edes se ensimmäinen versio jollain lailla kirjaa kunnioittava.
Miksi näiden pitäisi olla lainkaan kirjaa kunnioittavia? Tärkeintä on tuoda ummehtuneisiin teksteihin enemmän nykyaikaan sopivaa ajatusta. Tämä saavutetaan etenkin inklusiivisella castauksella. Myös hahmoja tulee muuttaa sopivammiksi nykyaikaan. Tulee välttää toksisia hahmoja.
Voi helvetti sentään. Keksi oma maailma sitten jos ei vanhat kelpaa. Mikä siinä on että tämä ei kelpaa teille pakkomielteisille?
Haluamme tasa-arvoisen maailman. Jos se vaatii jonkun keksityn hahmon värin vaihtumiseen, niin onpas hirveä hinta.
Miten se keksityn hahmon värin vaihtaminen toiseen käytännössä ajaa tasa-arvoisempaa maailmaa?
Tuo kommentoija elelee jossain ihan omassa fantasiamaailmassaan. Kuvittelee että on joku he ja me, ja sitten joku valtarakenne muuttuu jos joku ihmisten rakastama teos muutetaan tunnistamattomaksi ja lopputuloksena on joku tasa-arvoinen maailma. Täysin käsittämätöntä normaalille ihmiselle joka ei asusta jossain internetin kaikukammiossa jossa hulluus tiivistyy pikkuhiljaa tuolle tasolle.
Mutta miksi juuri se on aina suurin kauhistus, että joku hahmo on eri värinen kuin kirjassa? Monia muitakin asioita muutellaan, mutta kummasti tuo on aina se pahin. Varsinkin jos näyttelijä on musta. Kuulostaa vähän siltä, että todellakin on tärkeää suosia yhä enemmän valinnoissa tummempia näyttelijöitä. Siedätyshoitoa rassuille.
Koska se on tarkoitushakuista. Maailma on täynnä tarinoita, joissa on mustia tai ruskeita tai keltaisia. Sen sijaan just se eurooppalaistaustainen, historiallinen tarina halutaan vääntää diverssiksi. Miksi? Nigeria on muuten kieltänyt valkoiset mallit mainoksissa. Mitä ajatuksia herättää?
Eurooppalaiset yhteiskunnat ovat monietnisiä. Roolituksen on kuvastettava tätä. Nigeria toimii kuten haluaa. Ei kuulu meille. Ymmärrettävä päätös toki.
Eurooppa ei ole monietninen. Esim. Englannissa asuu mustaihoisia 3 % väestöstä. Sen sijaan englantilaisten tuotantojen roolituksissa on suuri yliedustus mustaihoisissa näyttelijöissä eli roolitus ei kuvasta Euroopan etnisyyttä. Yllättävää, että et halua kommentoida Nigerian päätöstä. Not.
Syytäkin on olla edustusta. Kenties he ovat keskimäärin parempia näyttelijöitä, tai vetoavat nykynuoriin paremmin? Roolitusten ei tarvitse kuvastaa etnisyyttä minkään prosenttien mukaan, vaan ruskeille näyttelijöille on annettava tilaa. Heitä on jo riittävästi syrjitty.
Ei tarvitse yhtään enempää edustusta. Jos on moderniin aikaan sijoittuva sarja, 50 näyttelijän joukossa voi olla se 1-2 mustaa, mieluiten realistiseti edustettuina, eikä aina korkeimmin koulutettuina rikkaina.
Äsken täällä väitettiin, että nuoret antavat huonoja arvioita Rings of Powerille ja nyt väitetään, että nuoret haluavat, että mustia on rooleissa, joihin he eivät sovi. Yrittäkää nyt päättää, mitä haluatte.
Mustia ei syrjitä yhtään sen enempää kuin muitakaan. Kaikilla on Euroopassa samat mahdollisuudet.
Tutkimukset sanovat muuta.
Mitkä tutkimukset sanovat muuta mistä?
Siitä etteikö mustia syrjittäisi. Heitä syrjitään aivan valtavasti. Älä siis valehtele.
Miten syrjitään? Jokainen on oikeutettu samoihin tukiin, jokainen voi osallistua varhaiskasvatukseen, jokainen saa saman peruskoulutuksen, jokaisella on oikeus toisen asteen koulutukseen jne. Jos ei itse kykene hyödyntämään maailman parasta opetusta, niin minkäs me muut sille mahdamme? Olkoot sitten woltti-kuskeina.
Sinun ja kaltaistesi asenteet. Onko tullut mieleen?
Asenteet syrjivät? Siis miten? Estänkö asenteellani kouluttautumasta vai mikä tässä väitteessäsi on ideana?
R a s i s t i s e t asenteesi. Älä edes vaivaudu kiistämään. Olet pahinta laatua oleva r a s i s t i.
Mutta miten ne minun väitetyt rasistiset asenteet siis estävät vaikka mustia opiskelemasta tai työskentelemästä?
Et usko, että koettu syrjintä vaikuttaa negatiivisesti ihmisen elämään? Helppo varmaan olettaa tuollaista kun itse on saanut kaiken ilmaiseksi.
Miten se vaikuttaa negatiivisesti? Ihan kaikki me olemme kohdanneet syrjintää ja vaikeita aikoja elämässä, mutta iso osa kuitenkin etenee elämässään.
Ihan kaikki saavat täällä ilmaisen peruskoulutuksen. Varhaiskasvatus ja jatkokoulutus hieman maksavat, mutta eivät mahdottomia. Ihan kaikilla on mahdollisuus samaan.
Ei olla koettu. Älä ole naurettava.
Jos sinä et ole kokenut, niin sepä hienoa. Yleensä sellaiset ihmiset elävät jotenkin suojattua elämää, eikä ole oikeasta elämästä juurikaan kokemusta. Jokainen kokee syrjintää elämässään, se on fakta.
Väitätkö ihan tosissasi, että olet elämässäsi kokenut syrjintää joka vastaa esim. mustien kokemaa r a s i s m i a? Olet joko ihan pentu tai todella julma ihminen.
Rasismi on syrjintää myös, eikä sinällään ole yhtään sen pahempaa kuin mikään muukaan syrjintä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ketju voitettu. Sormuksen pieru todettu ripuliksi ja larppaajat rassuleiksi. Hyvää yötä, ja miettikää hiukan miten ahdasmielisiä olette. Olen tänään nöyryyttänyt teitä ja te olette sen ansainneet. Jes mikä voitto taas!
:D :D Nöyryytit lähinnä itseäsi.
Upea voitto! Älä itke kulta.
Lähinnä naurattaa ;D
Vierailija kirjoitti:
Tämä rasismikeskustelu todistaa, että woke-kulttuurin ansiosta rasismi käsitteenä on kokemut inflaation. Millähän tavalla rasismi liittyy siihen, että joku kertoo mielipiteensä ja pettymyksensä näyttelijävalinnoista rooleihin, jotka ovat täysin alkuperäisteoksen ja lähdemateriaalin vastaisia.
Käännetäänkö pöytä nurin ja mietitään voisiko esimerkiksi Marvelin Black Panther -elokuvasarjan näyttelijä olla valkoihoinen roolissa, jonka hahmon on selkeästi annettu sarjakuvissa ymmärtää olevan musta. Millainen keskustelu ja haloo tästä syntyisi?
Tekopyhää touhua...
Tähän vastattiin jo varsin tyhjentävästi, ja luulin, että kaikki ymmärsivät eron. Tietenkään ei voi olla valkoinen mustan hahmon roolissa. Luulisi syyn olevan selvä. Jos ei aukea niin lue muutama sivu taaksepäin.
Alue: Aihe vapaa
Et usko, että koettu syrjintä vaikuttaa negatiivisesti ihmisen elämään? Helppo varmaan olettaa tuollaista kun itse on saanut kaiken ilmaiseksi.