Amazonin Taru sormusten herrasta: Valtasormukset OFFICIAL
Tänne kaikki keskustelu syyskuussa alkavasta uudesta sarjasta. En tiedä kuinka paljon muita Tolkien-faneja (tai muuten aiheesta kiinnostuneita) täällä palstalla on mutta ainakin itse ajattelin tänne kirjoittaa ajatuksiani sarjaan liittyen.
Kommentit (2045)
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän Tolkienkin siunaisi hahmojen näyttelijöiden monietnisyyden. Jos taas ei siunaisi, niin se olisi vielä suurempi syy toteuttaa se. Ummehtuneet ja kapea-alaiset asenteet joutavat jo romukoppaan. Nuoret tämän jo ymmärtävät, mutta vanhemmilla junturoilla näyttää olevan vielä kovasti oppimista.
Ja mitä ummehtuneisuuttaa ja kapea-alaisuutta siinä on jos seuraisi mahdollisimman tarkasti kirjoittajan kuvaelmia tai kertomusta miltä hahmot näyttävät fantasiasarjaa tai elokuvaa tehdessä?
Itsellä ei ole mitään väliä että onko joku hahmon näyttelijä valkoinen, musta, punainen tai vaikka sateenkaaren värinen.
Mutta silloin sillä on väliä jos sarja tai elokuva perustuu johonkin kirjasarjaan, kuten Tolkienin teokset, jossa on aika tarkasti kuvattu hahmojen ja rotujen ulkonäöt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka ketju on jo kauan ollut aikamoista oksennusta, niin jos täällä nyt olisi vielä fiksusta keskustelusta kiinnostuneita paikalla. Mitä mieltä olette siitä, toivoisitteko, että Silmarillionista tehtäisiin tv-sarja tai elokuvia? Tällä hetkellähän oikeuksia ei ole, mutta jossain vaiheessahan siitäkin tulee ns. vapaata riistaa. Itse en oikein tiedä, koska tuntuu, että sitä on mahdotonta filmata niin, ettei se jotenkin lässähtäisi. Lisäksi siinä on sellaisia henkilöitä, joihin pidän aika mahdottomana löytää näyttelijöitä. Toisaalta ajattelen, että olisi hyvä, että jonkun joka todella välittää siitä, että lopputulos olisi Tolkienin hengen mukainen, pitäisi päästä tekemään siitä se ensimmäinen versio, koska jossain vaiheessahan oikeudet tulevat kaikkien saataville kuitenkin.
Koko Silmarillionin kattavan sarjan tekeminen olisi mahdoton tehtävä melkeinpä kenelle tahansa. Hahmoja ja tapahtumia on sen verran paljon, että katsojille olisi todella vaikeaa pysyä mukana. Itse olen sitä mieltä että joistakin Silmarillionin luvuista, kuten Hurinin lasten tarinasta ja Gondolinin tuhosta voisi saada aikaan hienoja elokuvia, kunhan ne tehtäisiin Tolkienin visiota kunnioittaen kunnollisen lähdemateriaalin pohjalta.
Minustakin se on mahdotonta, lisäksi kirjassa on asioita, joiden visualisoiminen on oikeasti mahdotonta, mutta uskon, että kyllä Silmarillionia yritetään filmata sitten kun oikeudet tulevat saataville. Siksi oikeastaan toivoisin, että oikeudet annettaisiin nyt jollekin todella tarkkaan valitulle tekijälle, että olisi edes se ensimmäinen versio jollain lailla kirjaa kunnioittava.
Miksi näiden pitäisi olla lainkaan kirjaa kunnioittavia? Tärkeintä on tuoda ummehtuneisiin teksteihin enemmän nykyaikaan sopivaa ajatusta. Tämä saavutetaan etenkin inklusiivisella castauksella. Myös hahmoja tulee muuttaa sopivammiksi nykyaikaan. Tulee välttää toksisia hahmoja.
Voi helvetti sentään. Keksi oma maailma sitten jos ei vanhat kelpaa. Mikä siinä on että tämä ei kelpaa teille pakkomielteisille?
Haluamme tasa-arvoisen maailman. Jos se vaatii jonkun keksityn hahmon värin vaihtumiseen, niin onpas hirveä hinta.
Miten se keksityn hahmon värin vaihtaminen toiseen käytännössä ajaa tasa-arvoisempaa maailmaa?
Tuo kommentoija elelee jossain ihan omassa fantasiamaailmassaan. Kuvittelee että on joku he ja me, ja sitten joku valtarakenne muuttuu jos joku ihmisten rakastama teos muutetaan tunnistamattomaksi ja lopputuloksena on joku tasa-arvoinen maailma. Täysin käsittämätöntä normaalille ihmiselle joka ei asusta jossain internetin kaikukammiossa jossa hulluus tiivistyy pikkuhiljaa tuolle tasolle.
Mutta miksi juuri se on aina suurin kauhistus, että joku hahmo on eri värinen kuin kirjassa? Monia muitakin asioita muutellaan, mutta kummasti tuo on aina se pahin. Varsinkin jos näyttelijä on musta. Kuulostaa vähän siltä, että todellakin on tärkeää suosia yhä enemmän valinnoissa tummempia näyttelijöitä. Siedätyshoitoa rassuille.
Koska se on tarkoitushakuista. Maailma on täynnä tarinoita, joissa on mustia tai ruskeita tai keltaisia. Sen sijaan just se eurooppalaistaustainen, historiallinen tarina halutaan vääntää diverssiksi. Miksi? Nigeria on muuten kieltänyt valkoiset mallit mainoksissa. Mitä ajatuksia herättää?
Eurooppalaiset yhteiskunnat ovat monietnisiä. Roolituksen on kuvastettava tätä. Nigeria toimii kuten haluaa. Ei kuulu meille. Ymmärrettävä päätös toki.
Eurooppa ei ole monietninen. Esim. Englannissa asuu mustaihoisia 3 % väestöstä. Sen sijaan englantilaisten tuotantojen roolituksissa on suuri yliedustus mustaihoisissa näyttelijöissä eli roolitus ei kuvasta Euroopan etnisyyttä. Yllättävää, että et halua kommentoida Nigerian päätöstä. Not.
Syytäkin on olla edustusta. Kenties he ovat keskimäärin parempia näyttelijöitä, tai vetoavat nykynuoriin paremmin? Roolitusten ei tarvitse kuvastaa etnisyyttä minkään prosenttien mukaan, vaan ruskeille näyttelijöille on annettava tilaa. Heitä on jo riittävästi syrjitty.
Ei tarvitse yhtään enempää edustusta. Jos on moderniin aikaan sijoittuva sarja, 50 näyttelijän joukossa voi olla se 1-2 mustaa, mieluiten realistiseti edustettuina, eikä aina korkeimmin koulutettuina rikkaina.
Äsken täällä väitettiin, että nuoret antavat huonoja arvioita Rings of Powerille ja nyt väitetään, että nuoret haluavat, että mustia on rooleissa, joihin he eivät sovi. Yrittäkää nyt päättää, mitä haluatte.
Mustia ei syrjitä yhtään sen enempää kuin muitakaan. Kaikilla on Euroopassa samat mahdollisuudet.
Tutkimukset sanovat muuta.
Mitkä tutkimukset sanovat muuta mistä?
Siitä etteikö mustia syrjittäisi. Heitä syrjitään aivan valtavasti. Älä siis valehtele.
Miten syrjitään? Jokainen on oikeutettu samoihin tukiin, jokainen voi osallistua varhaiskasvatukseen, jokainen saa saman peruskoulutuksen, jokaisella on oikeus toisen asteen koulutukseen jne. Jos ei itse kykene hyödyntämään maailman parasta opetusta, niin minkäs me muut sille mahdamme? Olkoot sitten woltti-kuskeina.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän Tolkienkin siunaisi hahmojen näyttelijöiden monietnisyyden. Jos taas ei siunaisi, niin se olisi vielä suurempi syy toteuttaa se. Ummehtuneet ja kapea-alaiset asenteet joutavat jo romukoppaan. Nuoret tämän jo ymmärtävät, mutta vanhemmilla junturoilla näyttää olevan vielä kovasti oppimista.
Ja mitä ummehtuneisuuttaa ja kapea-alaisuutta siinä on jos seuraisi mahdollisimman tarkasti kirjoittajan kuvaelmia tai kertomusta miltä hahmot näyttävät fantasiasarjaa tai elokuvaa tehdessä?
Itsellä ei ole mitään väliä että onko joku hahmon näyttelijä valkoinen, musta, punainen tai vaikka sateenkaaren värinen.
Mutta silloin sillä on väliä jos sarja tai elokuva perustuu johonkin kirjasarjaan, kuten Tolkienin teokset, jossa on aika tarkasti kuvattu hahmojen ja rotujen ulkonäöt.
Koko aikakausi jolloin nämä lastenkirjat on sepitetty on ummehtunut. Kun on ummehtunutta, niin pitää tuulettaa. Siksi voimme nyt uudelleen määritellä, että vaikka joku tonttu tai mörkö voi olla eri värinenkin. Tällä myös viestimme nuorille erilaisuuden hyväksymistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka ketju on jo kauan ollut aikamoista oksennusta, niin jos täällä nyt olisi vielä fiksusta keskustelusta kiinnostuneita paikalla. Mitä mieltä olette siitä, toivoisitteko, että Silmarillionista tehtäisiin tv-sarja tai elokuvia? Tällä hetkellähän oikeuksia ei ole, mutta jossain vaiheessahan siitäkin tulee ns. vapaata riistaa. Itse en oikein tiedä, koska tuntuu, että sitä on mahdotonta filmata niin, ettei se jotenkin lässähtäisi. Lisäksi siinä on sellaisia henkilöitä, joihin pidän aika mahdottomana löytää näyttelijöitä. Toisaalta ajattelen, että olisi hyvä, että jonkun joka todella välittää siitä, että lopputulos olisi Tolkienin hengen mukainen, pitäisi päästä tekemään siitä se ensimmäinen versio, koska jossain vaiheessahan oikeudet tulevat kaikkien saataville kuitenkin.
Koko Silmarillionin kattavan sarjan tekeminen olisi mahdoton tehtävä melkeinpä kenelle tahansa. Hahmoja ja tapahtumia on sen verran paljon, että katsojille olisi todella vaikeaa pysyä mukana. Itse olen sitä mieltä että joistakin Silmarillionin luvuista, kuten Hurinin lasten tarinasta ja Gondolinin tuhosta voisi saada aikaan hienoja elokuvia, kunhan ne tehtäisiin Tolkienin visiota kunnioittaen kunnollisen lähdemateriaalin pohjalta.
Minustakin se on mahdotonta, lisäksi kirjassa on asioita, joiden visualisoiminen on oikeasti mahdotonta, mutta uskon, että kyllä Silmarillionia yritetään filmata sitten kun oikeudet tulevat saataville. Siksi oikeastaan toivoisin, että oikeudet annettaisiin nyt jollekin todella tarkkaan valitulle tekijälle, että olisi edes se ensimmäinen versio jollain lailla kirjaa kunnioittava.
Miksi näiden pitäisi olla lainkaan kirjaa kunnioittavia? Tärkeintä on tuoda ummehtuneisiin teksteihin enemmän nykyaikaan sopivaa ajatusta. Tämä saavutetaan etenkin inklusiivisella castauksella. Myös hahmoja tulee muuttaa sopivammiksi nykyaikaan. Tulee välttää toksisia hahmoja.
Voi helvetti sentään. Keksi oma maailma sitten jos ei vanhat kelpaa. Mikä siinä on että tämä ei kelpaa teille pakkomielteisille?
Haluamme tasa-arvoisen maailman. Jos se vaatii jonkun keksityn hahmon värin vaihtumiseen, niin onpas hirveä hinta.
Miten se keksityn hahmon värin vaihtaminen toiseen käytännössä ajaa tasa-arvoisempaa maailmaa?
Tuo kommentoija elelee jossain ihan omassa fantasiamaailmassaan. Kuvittelee että on joku he ja me, ja sitten joku valtarakenne muuttuu jos joku ihmisten rakastama teos muutetaan tunnistamattomaksi ja lopputuloksena on joku tasa-arvoinen maailma. Täysin käsittämätöntä normaalille ihmiselle joka ei asusta jossain internetin kaikukammiossa jossa hulluus tiivistyy pikkuhiljaa tuolle tasolle.
Mutta miksi juuri se on aina suurin kauhistus, että joku hahmo on eri värinen kuin kirjassa? Monia muitakin asioita muutellaan, mutta kummasti tuo on aina se pahin. Varsinkin jos näyttelijä on musta. Kuulostaa vähän siltä, että todellakin on tärkeää suosia yhä enemmän valinnoissa tummempia näyttelijöitä. Siedätyshoitoa rassuille.
Koska se on tarkoitushakuista. Maailma on täynnä tarinoita, joissa on mustia tai ruskeita tai keltaisia. Sen sijaan just se eurooppalaistaustainen, historiallinen tarina halutaan vääntää diverssiksi. Miksi? Nigeria on muuten kieltänyt valkoiset mallit mainoksissa. Mitä ajatuksia herättää?
Eurooppalaiset yhteiskunnat ovat monietnisiä. Roolituksen on kuvastettava tätä. Nigeria toimii kuten haluaa. Ei kuulu meille. Ymmärrettävä päätös toki.
Eurooppa ei ole monietninen. Esim. Englannissa asuu mustaihoisia 3 % väestöstä. Sen sijaan englantilaisten tuotantojen roolituksissa on suuri yliedustus mustaihoisissa näyttelijöissä eli roolitus ei kuvasta Euroopan etnisyyttä. Yllättävää, että et halua kommentoida Nigerian päätöstä. Not.
Syytäkin on olla edustusta. Kenties he ovat keskimäärin parempia näyttelijöitä, tai vetoavat nykynuoriin paremmin? Roolitusten ei tarvitse kuvastaa etnisyyttä minkään prosenttien mukaan, vaan ruskeille näyttelijöille on annettava tilaa. Heitä on jo riittävästi syrjitty.
Ei tarvitse yhtään enempää edustusta. Jos on moderniin aikaan sijoittuva sarja, 50 näyttelijän joukossa voi olla se 1-2 mustaa, mieluiten realistiseti edustettuina, eikä aina korkeimmin koulutettuina rikkaina.
Äsken täällä väitettiin, että nuoret antavat huonoja arvioita Rings of Powerille ja nyt väitetään, että nuoret haluavat, että mustia on rooleissa, joihin he eivät sovi. Yrittäkää nyt päättää, mitä haluatte.
Mustia ei syrjitä yhtään sen enempää kuin muitakaan. Kaikilla on Euroopassa samat mahdollisuudet.
Tutkimukset sanovat muuta.
Mitkä tutkimukset sanovat muuta mistä?
Siitä etteikö mustia syrjittäisi. Heitä syrjitään aivan valtavasti. Älä siis valehtele.
Miten syrjitään? Jokainen on oikeutettu samoihin tukiin, jokainen voi osallistua varhaiskasvatukseen, jokainen saa saman peruskoulutuksen, jokaisella on oikeus toisen asteen koulutukseen jne. Jos ei itse kykene hyödyntämään maailman parasta opetusta, niin minkäs me muut sille mahdamme? Olkoot sitten woltti-kuskeina.
Sinun ja kaltaistesi asenteet. Onko tullut mieleen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän Tolkienkin siunaisi hahmojen näyttelijöiden monietnisyyden. Jos taas ei siunaisi, niin se olisi vielä suurempi syy toteuttaa se. Ummehtuneet ja kapea-alaiset asenteet joutavat jo romukoppaan. Nuoret tämän jo ymmärtävät, mutta vanhemmilla junturoilla näyttää olevan vielä kovasti oppimista.
Ja mitä ummehtuneisuuttaa ja kapea-alaisuutta siinä on jos seuraisi mahdollisimman tarkasti kirjoittajan kuvaelmia tai kertomusta miltä hahmot näyttävät fantasiasarjaa tai elokuvaa tehdessä?
Itsellä ei ole mitään väliä että onko joku hahmon näyttelijä valkoinen, musta, punainen tai vaikka sateenkaaren värinen.
Mutta silloin sillä on väliä jos sarja tai elokuva perustuu johonkin kirjasarjaan, kuten Tolkienin teokset, jossa on aika tarkasti kuvattu hahmojen ja rotujen ulkonäöt.
Koko aikakausi jolloin nämä lastenkirjat on sepitetty on ummehtunut. Kun on ummehtunutta, niin pitää tuulettaa. Siksi voimme nyt uudelleen määritellä, että vaikka joku tonttu tai mörkö voi olla eri värinenkin. Tällä myös viestimme nuorille erilaisuuden hyväksymistä.
Se ei ole ummehtunutta, kun kirjat edustavat eurooppalaista kulttuuria. Meidän tehtävämme ei ole määritellä mitään jo keksittyä ja luotua uudelleen, vaan muiden pitää osata luoda omat tarinansa, eikä varastaa länsimailta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka ketju on jo kauan ollut aikamoista oksennusta, niin jos täällä nyt olisi vielä fiksusta keskustelusta kiinnostuneita paikalla. Mitä mieltä olette siitä, toivoisitteko, että Silmarillionista tehtäisiin tv-sarja tai elokuvia? Tällä hetkellähän oikeuksia ei ole, mutta jossain vaiheessahan siitäkin tulee ns. vapaata riistaa. Itse en oikein tiedä, koska tuntuu, että sitä on mahdotonta filmata niin, ettei se jotenkin lässähtäisi. Lisäksi siinä on sellaisia henkilöitä, joihin pidän aika mahdottomana löytää näyttelijöitä. Toisaalta ajattelen, että olisi hyvä, että jonkun joka todella välittää siitä, että lopputulos olisi Tolkienin hengen mukainen, pitäisi päästä tekemään siitä se ensimmäinen versio, koska jossain vaiheessahan oikeudet tulevat kaikkien saataville kuitenkin.
Koko Silmarillionin kattavan sarjan tekeminen olisi mahdoton tehtävä melkeinpä kenelle tahansa. Hahmoja ja tapahtumia on sen verran paljon, että katsojille olisi todella vaikeaa pysyä mukana. Itse olen sitä mieltä että joistakin Silmarillionin luvuista, kuten Hurinin lasten tarinasta ja Gondolinin tuhosta voisi saada aikaan hienoja elokuvia, kunhan ne tehtäisiin Tolkienin visiota kunnioittaen kunnollisen lähdemateriaalin pohjalta.
Minustakin se on mahdotonta, lisäksi kirjassa on asioita, joiden visualisoiminen on oikeasti mahdotonta, mutta uskon, että kyllä Silmarillionia yritetään filmata sitten kun oikeudet tulevat saataville. Siksi oikeastaan toivoisin, että oikeudet annettaisiin nyt jollekin todella tarkkaan valitulle tekijälle, että olisi edes se ensimmäinen versio jollain lailla kirjaa kunnioittava.
Miksi näiden pitäisi olla lainkaan kirjaa kunnioittavia? Tärkeintä on tuoda ummehtuneisiin teksteihin enemmän nykyaikaan sopivaa ajatusta. Tämä saavutetaan etenkin inklusiivisella castauksella. Myös hahmoja tulee muuttaa sopivammiksi nykyaikaan. Tulee välttää toksisia hahmoja.
Voi helvetti sentään. Keksi oma maailma sitten jos ei vanhat kelpaa. Mikä siinä on että tämä ei kelpaa teille pakkomielteisille?
Haluamme tasa-arvoisen maailman. Jos se vaatii jonkun keksityn hahmon värin vaihtumiseen, niin onpas hirveä hinta.
Miten se keksityn hahmon värin vaihtaminen toiseen käytännössä ajaa tasa-arvoisempaa maailmaa?
Tuo kommentoija elelee jossain ihan omassa fantasiamaailmassaan. Kuvittelee että on joku he ja me, ja sitten joku valtarakenne muuttuu jos joku ihmisten rakastama teos muutetaan tunnistamattomaksi ja lopputuloksena on joku tasa-arvoinen maailma. Täysin käsittämätöntä normaalille ihmiselle joka ei asusta jossain internetin kaikukammiossa jossa hulluus tiivistyy pikkuhiljaa tuolle tasolle.
Mutta miksi juuri se on aina suurin kauhistus, että joku hahmo on eri värinen kuin kirjassa? Monia muitakin asioita muutellaan, mutta kummasti tuo on aina se pahin. Varsinkin jos näyttelijä on musta. Kuulostaa vähän siltä, että todellakin on tärkeää suosia yhä enemmän valinnoissa tummempia näyttelijöitä. Siedätyshoitoa rassuille.
Koska se on tarkoitushakuista. Maailma on täynnä tarinoita, joissa on mustia tai ruskeita tai keltaisia. Sen sijaan just se eurooppalaistaustainen, historiallinen tarina halutaan vääntää diverssiksi. Miksi? Nigeria on muuten kieltänyt valkoiset mallit mainoksissa. Mitä ajatuksia herättää?
Eurooppalaiset yhteiskunnat ovat monietnisiä. Roolituksen on kuvastettava tätä. Nigeria toimii kuten haluaa. Ei kuulu meille. Ymmärrettävä päätös toki.
Eurooppa ei ole monietninen. Esim. Englannissa asuu mustaihoisia 3 % väestöstä. Sen sijaan englantilaisten tuotantojen roolituksissa on suuri yliedustus mustaihoisissa näyttelijöissä eli roolitus ei kuvasta Euroopan etnisyyttä. Yllättävää, että et halua kommentoida Nigerian päätöstä. Not.
Syytäkin on olla edustusta. Kenties he ovat keskimäärin parempia näyttelijöitä, tai vetoavat nykynuoriin paremmin? Roolitusten ei tarvitse kuvastaa etnisyyttä minkään prosenttien mukaan, vaan ruskeille näyttelijöille on annettava tilaa. Heitä on jo riittävästi syrjitty.
Ei tarvitse yhtään enempää edustusta. Jos on moderniin aikaan sijoittuva sarja, 50 näyttelijän joukossa voi olla se 1-2 mustaa, mieluiten realistiseti edustettuina, eikä aina korkeimmin koulutettuina rikkaina.
Äsken täällä väitettiin, että nuoret antavat huonoja arvioita Rings of Powerille ja nyt väitetään, että nuoret haluavat, että mustia on rooleissa, joihin he eivät sovi. Yrittäkää nyt päättää, mitä haluatte.
Mustia ei syrjitä yhtään sen enempää kuin muitakaan. Kaikilla on Euroopassa samat mahdollisuudet.
Tutkimukset sanovat muuta.
Mitkä tutkimukset sanovat muuta mistä?
Siitä etteikö mustia syrjittäisi. Heitä syrjitään aivan valtavasti. Älä siis valehtele.
Miten syrjitään? Jokainen on oikeutettu samoihin tukiin, jokainen voi osallistua varhaiskasvatukseen, jokainen saa saman peruskoulutuksen, jokaisella on oikeus toisen asteen koulutukseen jne. Jos ei itse kykene hyödyntämään maailman parasta opetusta, niin minkäs me muut sille mahdamme? Olkoot sitten woltti-kuskeina.
Sinun ja kaltaistesi asenteet. Onko tullut mieleen?
Asenteet syrjivät? Siis miten? Estänkö asenteellani kouluttautumasta vai mikä tässä väitteessäsi on ideana?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka ketju on jo kauan ollut aikamoista oksennusta, niin jos täällä nyt olisi vielä fiksusta keskustelusta kiinnostuneita paikalla. Mitä mieltä olette siitä, toivoisitteko, että Silmarillionista tehtäisiin tv-sarja tai elokuvia? Tällä hetkellähän oikeuksia ei ole, mutta jossain vaiheessahan siitäkin tulee ns. vapaata riistaa. Itse en oikein tiedä, koska tuntuu, että sitä on mahdotonta filmata niin, ettei se jotenkin lässähtäisi. Lisäksi siinä on sellaisia henkilöitä, joihin pidän aika mahdottomana löytää näyttelijöitä. Toisaalta ajattelen, että olisi hyvä, että jonkun joka todella välittää siitä, että lopputulos olisi Tolkienin hengen mukainen, pitäisi päästä tekemään siitä se ensimmäinen versio, koska jossain vaiheessahan oikeudet tulevat kaikkien saataville kuitenkin.
Koko Silmarillionin kattavan sarjan tekeminen olisi mahdoton tehtävä melkeinpä kenelle tahansa. Hahmoja ja tapahtumia on sen verran paljon, että katsojille olisi todella vaikeaa pysyä mukana. Itse olen sitä mieltä että joistakin Silmarillionin luvuista, kuten Hurinin lasten tarinasta ja Gondolinin tuhosta voisi saada aikaan hienoja elokuvia, kunhan ne tehtäisiin Tolkienin visiota kunnioittaen kunnollisen lähdemateriaalin pohjalta.
Minustakin se on mahdotonta, lisäksi kirjassa on asioita, joiden visualisoiminen on oikeasti mahdotonta, mutta uskon, että kyllä Silmarillionia yritetään filmata sitten kun oikeudet tulevat saataville. Siksi oikeastaan toivoisin, että oikeudet annettaisiin nyt jollekin todella tarkkaan valitulle tekijälle, että olisi edes se ensimmäinen versio jollain lailla kirjaa kunnioittava.
Miksi näiden pitäisi olla lainkaan kirjaa kunnioittavia? Tärkeintä on tuoda ummehtuneisiin teksteihin enemmän nykyaikaan sopivaa ajatusta. Tämä saavutetaan etenkin inklusiivisella castauksella. Myös hahmoja tulee muuttaa sopivammiksi nykyaikaan. Tulee välttää toksisia hahmoja.
Voi helvetti sentään. Keksi oma maailma sitten jos ei vanhat kelpaa. Mikä siinä on että tämä ei kelpaa teille pakkomielteisille?
Haluamme tasa-arvoisen maailman. Jos se vaatii jonkun keksityn hahmon värin vaihtumiseen, niin onpas hirveä hinta.
Miten se keksityn hahmon värin vaihtaminen toiseen käytännössä ajaa tasa-arvoisempaa maailmaa?
Tuo kommentoija elelee jossain ihan omassa fantasiamaailmassaan. Kuvittelee että on joku he ja me, ja sitten joku valtarakenne muuttuu jos joku ihmisten rakastama teos muutetaan tunnistamattomaksi ja lopputuloksena on joku tasa-arvoinen maailma. Täysin käsittämätöntä normaalille ihmiselle joka ei asusta jossain internetin kaikukammiossa jossa hulluus tiivistyy pikkuhiljaa tuolle tasolle.
Mutta miksi juuri se on aina suurin kauhistus, että joku hahmo on eri värinen kuin kirjassa? Monia muitakin asioita muutellaan, mutta kummasti tuo on aina se pahin. Varsinkin jos näyttelijä on musta. Kuulostaa vähän siltä, että todellakin on tärkeää suosia yhä enemmän valinnoissa tummempia näyttelijöitä. Siedätyshoitoa rassuille.
Koska se on tarkoitushakuista. Maailma on täynnä tarinoita, joissa on mustia tai ruskeita tai keltaisia. Sen sijaan just se eurooppalaistaustainen, historiallinen tarina halutaan vääntää diverssiksi. Miksi? Nigeria on muuten kieltänyt valkoiset mallit mainoksissa. Mitä ajatuksia herättää?
Eurooppalaiset yhteiskunnat ovat monietnisiä. Roolituksen on kuvastettava tätä. Nigeria toimii kuten haluaa. Ei kuulu meille. Ymmärrettävä päätös toki.
Eurooppa ei ole monietninen. Esim. Englannissa asuu mustaihoisia 3 % väestöstä. Sen sijaan englantilaisten tuotantojen roolituksissa on suuri yliedustus mustaihoisissa näyttelijöissä eli roolitus ei kuvasta Euroopan etnisyyttä. Yllättävää, että et halua kommentoida Nigerian päätöstä. Not.
Syytäkin on olla edustusta. Kenties he ovat keskimäärin parempia näyttelijöitä, tai vetoavat nykynuoriin paremmin? Roolitusten ei tarvitse kuvastaa etnisyyttä minkään prosenttien mukaan, vaan ruskeille näyttelijöille on annettava tilaa. Heitä on jo riittävästi syrjitty.
Jos sinulla olisi työpaikka niin voisit itse lopettaa sen syrjimisen ja lahjoittaa työsi jollekin ruskealle.
Mitä mieltä olette Gil-Galadista? Ilmeisesti ennen jaksojen esittämistä julkaistut kuvat herättivät aika paljon pilkkaa (toki myös innostusta), mutta minusta tämä vaikuttaa hyvin tehdyltä hahmolta. Gil-Galad oli yksi niistä henkilöistä joita odotin eniten tässä sarjassa, ja toivon myös, että Jacksonin elokuvista leikatut kohtaukset saadaan jossain vaiheessa dvd:lle.
Gil-Galadin esittäjähän luki kirjat jo lapsena ja on Tolkien-fani. Minulle tämä on ollut ihan tuntematon näyttelijä, mutta olen tästä näyttelijävalinnasta positiivisesti yllättynyt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän Tolkienkin siunaisi hahmojen näyttelijöiden monietnisyyden. Jos taas ei siunaisi, niin se olisi vielä suurempi syy toteuttaa se. Ummehtuneet ja kapea-alaiset asenteet joutavat jo romukoppaan. Nuoret tämän jo ymmärtävät, mutta vanhemmilla junturoilla näyttää olevan vielä kovasti oppimista.
Ja mitä ummehtuneisuuttaa ja kapea-alaisuutta siinä on jos seuraisi mahdollisimman tarkasti kirjoittajan kuvaelmia tai kertomusta miltä hahmot näyttävät fantasiasarjaa tai elokuvaa tehdessä?
Itsellä ei ole mitään väliä että onko joku hahmon näyttelijä valkoinen, musta, punainen tai vaikka sateenkaaren värinen.
Mutta silloin sillä on väliä jos sarja tai elokuva perustuu johonkin kirjasarjaan, kuten Tolkienin teokset, jossa on aika tarkasti kuvattu hahmojen ja rotujen ulkonäöt.
Koko aikakausi jolloin nämä lastenkirjat on sepitetty on ummehtunut. Kun on ummehtunutta, niin pitää tuulettaa. Siksi voimme nyt uudelleen määritellä, että vaikka joku tonttu tai mörkö voi olla eri värinenkin. Tällä myös viestimme nuorille erilaisuuden hyväksymistä.
Se ei ole ummehtunutta, kun kirjat edustavat eurooppalaista kulttuuria. Meidän tehtävämme ei ole määritellä mitään jo keksittyä ja luotua uudelleen, vaan muiden pitää osata luoda omat tarinansa, eikä varastaa länsimailta.
Eurooppalaisia on kuule kaikenvärisiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka ketju on jo kauan ollut aikamoista oksennusta, niin jos täällä nyt olisi vielä fiksusta keskustelusta kiinnostuneita paikalla. Mitä mieltä olette siitä, toivoisitteko, että Silmarillionista tehtäisiin tv-sarja tai elokuvia? Tällä hetkellähän oikeuksia ei ole, mutta jossain vaiheessahan siitäkin tulee ns. vapaata riistaa. Itse en oikein tiedä, koska tuntuu, että sitä on mahdotonta filmata niin, ettei se jotenkin lässähtäisi. Lisäksi siinä on sellaisia henkilöitä, joihin pidän aika mahdottomana löytää näyttelijöitä. Toisaalta ajattelen, että olisi hyvä, että jonkun joka todella välittää siitä, että lopputulos olisi Tolkienin hengen mukainen, pitäisi päästä tekemään siitä se ensimmäinen versio, koska jossain vaiheessahan oikeudet tulevat kaikkien saataville kuitenkin.
Koko Silmarillionin kattavan sarjan tekeminen olisi mahdoton tehtävä melkeinpä kenelle tahansa. Hahmoja ja tapahtumia on sen verran paljon, että katsojille olisi todella vaikeaa pysyä mukana. Itse olen sitä mieltä että joistakin Silmarillionin luvuista, kuten Hurinin lasten tarinasta ja Gondolinin tuhosta voisi saada aikaan hienoja elokuvia, kunhan ne tehtäisiin Tolkienin visiota kunnioittaen kunnollisen lähdemateriaalin pohjalta.
Minustakin se on mahdotonta, lisäksi kirjassa on asioita, joiden visualisoiminen on oikeasti mahdotonta, mutta uskon, että kyllä Silmarillionia yritetään filmata sitten kun oikeudet tulevat saataville. Siksi oikeastaan toivoisin, että oikeudet annettaisiin nyt jollekin todella tarkkaan valitulle tekijälle, että olisi edes se ensimmäinen versio jollain lailla kirjaa kunnioittava.
Miksi näiden pitäisi olla lainkaan kirjaa kunnioittavia? Tärkeintä on tuoda ummehtuneisiin teksteihin enemmän nykyaikaan sopivaa ajatusta. Tämä saavutetaan etenkin inklusiivisella castauksella. Myös hahmoja tulee muuttaa sopivammiksi nykyaikaan. Tulee välttää toksisia hahmoja.
Voi helvetti sentään. Keksi oma maailma sitten jos ei vanhat kelpaa. Mikä siinä on että tämä ei kelpaa teille pakkomielteisille?
Haluamme tasa-arvoisen maailman. Jos se vaatii jonkun keksityn hahmon värin vaihtumiseen, niin onpas hirveä hinta.
Miten se keksityn hahmon värin vaihtaminen toiseen käytännössä ajaa tasa-arvoisempaa maailmaa?
Tuo kommentoija elelee jossain ihan omassa fantasiamaailmassaan. Kuvittelee että on joku he ja me, ja sitten joku valtarakenne muuttuu jos joku ihmisten rakastama teos muutetaan tunnistamattomaksi ja lopputuloksena on joku tasa-arvoinen maailma. Täysin käsittämätöntä normaalille ihmiselle joka ei asusta jossain internetin kaikukammiossa jossa hulluus tiivistyy pikkuhiljaa tuolle tasolle.
Mutta miksi juuri se on aina suurin kauhistus, että joku hahmo on eri värinen kuin kirjassa? Monia muitakin asioita muutellaan, mutta kummasti tuo on aina se pahin. Varsinkin jos näyttelijä on musta. Kuulostaa vähän siltä, että todellakin on tärkeää suosia yhä enemmän valinnoissa tummempia näyttelijöitä. Siedätyshoitoa rassuille.
Koska se on tarkoitushakuista. Maailma on täynnä tarinoita, joissa on mustia tai ruskeita tai keltaisia. Sen sijaan just se eurooppalaistaustainen, historiallinen tarina halutaan vääntää diverssiksi. Miksi? Nigeria on muuten kieltänyt valkoiset mallit mainoksissa. Mitä ajatuksia herättää?
Eurooppalaiset yhteiskunnat ovat monietnisiä. Roolituksen on kuvastettava tätä. Nigeria toimii kuten haluaa. Ei kuulu meille. Ymmärrettävä päätös toki.
Eurooppa ei ole monietninen. Esim. Englannissa asuu mustaihoisia 3 % väestöstä. Sen sijaan englantilaisten tuotantojen roolituksissa on suuri yliedustus mustaihoisissa näyttelijöissä eli roolitus ei kuvasta Euroopan etnisyyttä. Yllättävää, että et halua kommentoida Nigerian päätöstä. Not.
Syytäkin on olla edustusta. Kenties he ovat keskimäärin parempia näyttelijöitä, tai vetoavat nykynuoriin paremmin? Roolitusten ei tarvitse kuvastaa etnisyyttä minkään prosenttien mukaan, vaan ruskeille näyttelijöille on annettava tilaa. Heitä on jo riittävästi syrjitty.
Ei tarvitse yhtään enempää edustusta. Jos on moderniin aikaan sijoittuva sarja, 50 näyttelijän joukossa voi olla se 1-2 mustaa, mieluiten realistiseti edustettuina, eikä aina korkeimmin koulutettuina rikkaina.
Äsken täällä väitettiin, että nuoret antavat huonoja arvioita Rings of Powerille ja nyt väitetään, että nuoret haluavat, että mustia on rooleissa, joihin he eivät sovi. Yrittäkää nyt päättää, mitä haluatte.
Mustia ei syrjitä yhtään sen enempää kuin muitakaan. Kaikilla on Euroopassa samat mahdollisuudet.
Tutkimukset sanovat muuta.
Mitkä tutkimukset sanovat muuta mistä?
Siitä etteikö mustia syrjittäisi. Heitä syrjitään aivan valtavasti. Älä siis valehtele.
Miten syrjitään? Jokainen on oikeutettu samoihin tukiin, jokainen voi osallistua varhaiskasvatukseen, jokainen saa saman peruskoulutuksen, jokaisella on oikeus toisen asteen koulutukseen jne. Jos ei itse kykene hyödyntämään maailman parasta opetusta, niin minkäs me muut sille mahdamme? Olkoot sitten woltti-kuskeina.
Sinun ja kaltaistesi asenteet. Onko tullut mieleen?
Asenteet syrjivät? Siis miten? Estänkö asenteellani kouluttautumasta vai mikä tässä väitteessäsi on ideana?
R a s i s t i s e t asenteesi. Älä edes vaivaudu kiistämään. Olet pahinta laatua oleva r a s i s t i.
Vierailija kirjoitti:
Mitä mieltä olette Gil-Galadista? Ilmeisesti ennen jaksojen esittämistä julkaistut kuvat herättivät aika paljon pilkkaa (toki myös innostusta), mutta minusta tämä vaikuttaa hyvin tehdyltä hahmolta. Gil-Galad oli yksi niistä henkilöistä joita odotin eniten tässä sarjassa, ja toivon myös, että Jacksonin elokuvista leikatut kohtaukset saadaan jossain vaiheessa dvd:lle.
Gil-Galadin esittäjähän luki kirjat jo lapsena ja on Tolkien-fani. Minulle tämä on ollut ihan tuntematon näyttelijä, mutta olen tästä näyttelijävalinnasta positiivisesti yllättynyt.
Gil-Galad näyttää muuten hyvältä (ja näyttelijä on ihan hyvä työssään minusta) mutta jotenkin pitäisin hopeaa parempana värinä kultaan verrattuna kun kyse on haltioista. Itse hahmo on manipuloiva ja vallanhimoinen (yritti hankkiutua Galadrielista eroon lähettämällä hänet länteen koska kokee uhaksi omalle asemalleen ilmeisesti ja laittoin Elrondin valehtelemaan hänelle toteuttaakseen tuon suunnitelman). Oikeasti se oli Gil-Galad joka varoitteli Sauronista eikä näin että yrittää piilotella hänen olemassaoloaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä mieltä olette Gil-Galadista? Ilmeisesti ennen jaksojen esittämistä julkaistut kuvat herättivät aika paljon pilkkaa (toki myös innostusta), mutta minusta tämä vaikuttaa hyvin tehdyltä hahmolta. Gil-Galad oli yksi niistä henkilöistä joita odotin eniten tässä sarjassa, ja toivon myös, että Jacksonin elokuvista leikatut kohtaukset saadaan jossain vaiheessa dvd:lle.
Gil-Galadin esittäjähän luki kirjat jo lapsena ja on Tolkien-fani. Minulle tämä on ollut ihan tuntematon näyttelijä, mutta olen tästä näyttelijävalinnasta positiivisesti yllättynyt.
Gil-Galad näyttää muuten hyvältä (ja näyttelijä on ihan hyvä työssään minusta) mutta jotenkin pitäisin hopeaa parempana värinä kultaan verrattuna kun kyse on haltioista. Itse hahmo on manipuloiva ja vallanhimoinen (yritti hankkiutua Galadrielista eroon lähettämällä hänet länteen koska kokee uhaksi omalle asemalleen ilmeisesti ja laittoin Elrondin valehtelemaan hänelle toteuttaakseen tuon suunnitelman). Oikeasti se oli Gil-Galad joka varoitteli Sauronista eikä näin että yrittää piilotella hänen olemassaoloaan.
Kid Galahad oli kyllä kova.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän Tolkienkin siunaisi hahmojen näyttelijöiden monietnisyyden. Jos taas ei siunaisi, niin se olisi vielä suurempi syy toteuttaa se. Ummehtuneet ja kapea-alaiset asenteet joutavat jo romukoppaan. Nuoret tämän jo ymmärtävät, mutta vanhemmilla junturoilla näyttää olevan vielä kovasti oppimista.
Ja mitä ummehtuneisuuttaa ja kapea-alaisuutta siinä on jos seuraisi mahdollisimman tarkasti kirjoittajan kuvaelmia tai kertomusta miltä hahmot näyttävät fantasiasarjaa tai elokuvaa tehdessä?
Itsellä ei ole mitään väliä että onko joku hahmon näyttelijä valkoinen, musta, punainen tai vaikka sateenkaaren värinen.
Mutta silloin sillä on väliä jos sarja tai elokuva perustuu johonkin kirjasarjaan, kuten Tolkienin teokset, jossa on aika tarkasti kuvattu hahmojen ja rotujen ulkonäöt.
Koko aikakausi jolloin nämä lastenkirjat on sepitetty on ummehtunut. Kun on ummehtunutta, niin pitää tuulettaa. Siksi voimme nyt uudelleen määritellä, että vaikka joku tonttu tai mörkö voi olla eri värinenkin. Tällä myös viestimme nuorille erilaisuuden hyväksymistä.
Se ei ole ummehtunutta, kun kirjat edustavat eurooppalaista kulttuuria. Meidän tehtävämme ei ole määritellä mitään jo keksittyä ja luotua uudelleen, vaan muiden pitää osata luoda omat tarinansa, eikä varastaa länsimailta.
Eurooppalaisia on kuule kaikenvärisiä.
Eurooppalaiset ovat valkoihoisia, toki pohjoisessa hieman vaaleampia ja etelässä hieman tummempia, mutta valkoihoisia silti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka ketju on jo kauan ollut aikamoista oksennusta, niin jos täällä nyt olisi vielä fiksusta keskustelusta kiinnostuneita paikalla. Mitä mieltä olette siitä, toivoisitteko, että Silmarillionista tehtäisiin tv-sarja tai elokuvia? Tällä hetkellähän oikeuksia ei ole, mutta jossain vaiheessahan siitäkin tulee ns. vapaata riistaa. Itse en oikein tiedä, koska tuntuu, että sitä on mahdotonta filmata niin, ettei se jotenkin lässähtäisi. Lisäksi siinä on sellaisia henkilöitä, joihin pidän aika mahdottomana löytää näyttelijöitä. Toisaalta ajattelen, että olisi hyvä, että jonkun joka todella välittää siitä, että lopputulos olisi Tolkienin hengen mukainen, pitäisi päästä tekemään siitä se ensimmäinen versio, koska jossain vaiheessahan oikeudet tulevat kaikkien saataville kuitenkin.
Koko Silmarillionin kattavan sarjan tekeminen olisi mahdoton tehtävä melkeinpä kenelle tahansa. Hahmoja ja tapahtumia on sen verran paljon, että katsojille olisi todella vaikeaa pysyä mukana. Itse olen sitä mieltä että joistakin Silmarillionin luvuista, kuten Hurinin lasten tarinasta ja Gondolinin tuhosta voisi saada aikaan hienoja elokuvia, kunhan ne tehtäisiin Tolkienin visiota kunnioittaen kunnollisen lähdemateriaalin pohjalta.
Minustakin se on mahdotonta, lisäksi kirjassa on asioita, joiden visualisoiminen on oikeasti mahdotonta, mutta uskon, että kyllä Silmarillionia yritetään filmata sitten kun oikeudet tulevat saataville. Siksi oikeastaan toivoisin, että oikeudet annettaisiin nyt jollekin todella tarkkaan valitulle tekijälle, että olisi edes se ensimmäinen versio jollain lailla kirjaa kunnioittava.
Miksi näiden pitäisi olla lainkaan kirjaa kunnioittavia? Tärkeintä on tuoda ummehtuneisiin teksteihin enemmän nykyaikaan sopivaa ajatusta. Tämä saavutetaan etenkin inklusiivisella castauksella. Myös hahmoja tulee muuttaa sopivammiksi nykyaikaan. Tulee välttää toksisia hahmoja.
Voi helvetti sentään. Keksi oma maailma sitten jos ei vanhat kelpaa. Mikä siinä on että tämä ei kelpaa teille pakkomielteisille?
Haluamme tasa-arvoisen maailman. Jos se vaatii jonkun keksityn hahmon värin vaihtumiseen, niin onpas hirveä hinta.
Miten se keksityn hahmon värin vaihtaminen toiseen käytännössä ajaa tasa-arvoisempaa maailmaa?
Tuo kommentoija elelee jossain ihan omassa fantasiamaailmassaan. Kuvittelee että on joku he ja me, ja sitten joku valtarakenne muuttuu jos joku ihmisten rakastama teos muutetaan tunnistamattomaksi ja lopputuloksena on joku tasa-arvoinen maailma. Täysin käsittämätöntä normaalille ihmiselle joka ei asusta jossain internetin kaikukammiossa jossa hulluus tiivistyy pikkuhiljaa tuolle tasolle.
Mutta miksi juuri se on aina suurin kauhistus, että joku hahmo on eri värinen kuin kirjassa? Monia muitakin asioita muutellaan, mutta kummasti tuo on aina se pahin. Varsinkin jos näyttelijä on musta. Kuulostaa vähän siltä, että todellakin on tärkeää suosia yhä enemmän valinnoissa tummempia näyttelijöitä. Siedätyshoitoa rassuille.
Koska se on tarkoitushakuista. Maailma on täynnä tarinoita, joissa on mustia tai ruskeita tai keltaisia. Sen sijaan just se eurooppalaistaustainen, historiallinen tarina halutaan vääntää diverssiksi. Miksi? Nigeria on muuten kieltänyt valkoiset mallit mainoksissa. Mitä ajatuksia herättää?
Eurooppalaiset yhteiskunnat ovat monietnisiä. Roolituksen on kuvastettava tätä. Nigeria toimii kuten haluaa. Ei kuulu meille. Ymmärrettävä päätös toki.
Eurooppa ei ole monietninen. Esim. Englannissa asuu mustaihoisia 3 % väestöstä. Sen sijaan englantilaisten tuotantojen roolituksissa on suuri yliedustus mustaihoisissa näyttelijöissä eli roolitus ei kuvasta Euroopan etnisyyttä. Yllättävää, että et halua kommentoida Nigerian päätöstä. Not.
Syytäkin on olla edustusta. Kenties he ovat keskimäärin parempia näyttelijöitä, tai vetoavat nykynuoriin paremmin? Roolitusten ei tarvitse kuvastaa etnisyyttä minkään prosenttien mukaan, vaan ruskeille näyttelijöille on annettava tilaa. Heitä on jo riittävästi syrjitty.
Ei tarvitse yhtään enempää edustusta. Jos on moderniin aikaan sijoittuva sarja, 50 näyttelijän joukossa voi olla se 1-2 mustaa, mieluiten realistiseti edustettuina, eikä aina korkeimmin koulutettuina rikkaina.
Äsken täällä väitettiin, että nuoret antavat huonoja arvioita Rings of Powerille ja nyt väitetään, että nuoret haluavat, että mustia on rooleissa, joihin he eivät sovi. Yrittäkää nyt päättää, mitä haluatte.
Mustia ei syrjitä yhtään sen enempää kuin muitakaan. Kaikilla on Euroopassa samat mahdollisuudet.
Tutkimukset sanovat muuta.
Mitkä tutkimukset sanovat muuta mistä?
Siitä etteikö mustia syrjittäisi. Heitä syrjitään aivan valtavasti. Älä siis valehtele.
Miten syrjitään? Jokainen on oikeutettu samoihin tukiin, jokainen voi osallistua varhaiskasvatukseen, jokainen saa saman peruskoulutuksen, jokaisella on oikeus toisen asteen koulutukseen jne. Jos ei itse kykene hyödyntämään maailman parasta opetusta, niin minkäs me muut sille mahdamme? Olkoot sitten woltti-kuskeina.
Sinun ja kaltaistesi asenteet. Onko tullut mieleen?
Asenteet syrjivät? Siis miten? Estänkö asenteellani kouluttautumasta vai mikä tässä väitteessäsi on ideana?
R a s i s t i s e t asenteesi. Älä edes vaivaudu kiistämään. Olet pahinta laatua oleva r a s i s t i.
Mutta miten ne minun väitetyt rasistiset asenteet siis estävät vaikka mustia opiskelemasta tai työskentelemästä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän Tolkienkin siunaisi hahmojen näyttelijöiden monietnisyyden. Jos taas ei siunaisi, niin se olisi vielä suurempi syy toteuttaa se. Ummehtuneet ja kapea-alaiset asenteet joutavat jo romukoppaan. Nuoret tämän jo ymmärtävät, mutta vanhemmilla junturoilla näyttää olevan vielä kovasti oppimista.
Ja mitä ummehtuneisuuttaa ja kapea-alaisuutta siinä on jos seuraisi mahdollisimman tarkasti kirjoittajan kuvaelmia tai kertomusta miltä hahmot näyttävät fantasiasarjaa tai elokuvaa tehdessä?
Itsellä ei ole mitään väliä että onko joku hahmon näyttelijä valkoinen, musta, punainen tai vaikka sateenkaaren värinen.
Mutta silloin sillä on väliä jos sarja tai elokuva perustuu johonkin kirjasarjaan, kuten Tolkienin teokset, jossa on aika tarkasti kuvattu hahmojen ja rotujen ulkonäöt.
Koko aikakausi jolloin nämä lastenkirjat on sepitetty on ummehtunut. Kun on ummehtunutta, niin pitää tuulettaa. Siksi voimme nyt uudelleen määritellä, että vaikka joku tonttu tai mörkö voi olla eri värinenkin. Tällä myös viestimme nuorille erilaisuuden hyväksymistä.
Se ei ole ummehtunutta, kun kirjat edustavat eurooppalaista kulttuuria. Meidän tehtävämme ei ole määritellä mitään jo keksittyä ja luotua uudelleen, vaan muiden pitää osata luoda omat tarinansa, eikä varastaa länsimailta.
Eurooppalaisia on kuule kaikenvärisiä.
Eurooppalaiset ovat valkoihoisia, toki pohjoisessa hieman vaaleampia ja etelässä hieman tummempia, mutta valkoihoisia silti.
Hmm, eivät itse asiassa ole. Nykyään on kaikenvärisiä eurooppalaisia. Ihan syntyperäisiä eurooppalaisia. Ei lähdetä tuolle nasulinjalle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka ketju on jo kauan ollut aikamoista oksennusta, niin jos täällä nyt olisi vielä fiksusta keskustelusta kiinnostuneita paikalla. Mitä mieltä olette siitä, toivoisitteko, että Silmarillionista tehtäisiin tv-sarja tai elokuvia? Tällä hetkellähän oikeuksia ei ole, mutta jossain vaiheessahan siitäkin tulee ns. vapaata riistaa. Itse en oikein tiedä, koska tuntuu, että sitä on mahdotonta filmata niin, ettei se jotenkin lässähtäisi. Lisäksi siinä on sellaisia henkilöitä, joihin pidän aika mahdottomana löytää näyttelijöitä. Toisaalta ajattelen, että olisi hyvä, että jonkun joka todella välittää siitä, että lopputulos olisi Tolkienin hengen mukainen, pitäisi päästä tekemään siitä se ensimmäinen versio, koska jossain vaiheessahan oikeudet tulevat kaikkien saataville kuitenkin.
Koko Silmarillionin kattavan sarjan tekeminen olisi mahdoton tehtävä melkeinpä kenelle tahansa. Hahmoja ja tapahtumia on sen verran paljon, että katsojille olisi todella vaikeaa pysyä mukana. Itse olen sitä mieltä että joistakin Silmarillionin luvuista, kuten Hurinin lasten tarinasta ja Gondolinin tuhosta voisi saada aikaan hienoja elokuvia, kunhan ne tehtäisiin Tolkienin visiota kunnioittaen kunnollisen lähdemateriaalin pohjalta.
Minustakin se on mahdotonta, lisäksi kirjassa on asioita, joiden visualisoiminen on oikeasti mahdotonta, mutta uskon, että kyllä Silmarillionia yritetään filmata sitten kun oikeudet tulevat saataville. Siksi oikeastaan toivoisin, että oikeudet annettaisiin nyt jollekin todella tarkkaan valitulle tekijälle, että olisi edes se ensimmäinen versio jollain lailla kirjaa kunnioittava.
Miksi näiden pitäisi olla lainkaan kirjaa kunnioittavia? Tärkeintä on tuoda ummehtuneisiin teksteihin enemmän nykyaikaan sopivaa ajatusta. Tämä saavutetaan etenkin inklusiivisella castauksella. Myös hahmoja tulee muuttaa sopivammiksi nykyaikaan. Tulee välttää toksisia hahmoja.
Voi helvetti sentään. Keksi oma maailma sitten jos ei vanhat kelpaa. Mikä siinä on että tämä ei kelpaa teille pakkomielteisille?
Haluamme tasa-arvoisen maailman. Jos se vaatii jonkun keksityn hahmon värin vaihtumiseen, niin onpas hirveä hinta.
Miten se keksityn hahmon värin vaihtaminen toiseen käytännössä ajaa tasa-arvoisempaa maailmaa?
Tuo kommentoija elelee jossain ihan omassa fantasiamaailmassaan. Kuvittelee että on joku he ja me, ja sitten joku valtarakenne muuttuu jos joku ihmisten rakastama teos muutetaan tunnistamattomaksi ja lopputuloksena on joku tasa-arvoinen maailma. Täysin käsittämätöntä normaalille ihmiselle joka ei asusta jossain internetin kaikukammiossa jossa hulluus tiivistyy pikkuhiljaa tuolle tasolle.
Mutta miksi juuri se on aina suurin kauhistus, että joku hahmo on eri värinen kuin kirjassa? Monia muitakin asioita muutellaan, mutta kummasti tuo on aina se pahin. Varsinkin jos näyttelijä on musta. Kuulostaa vähän siltä, että todellakin on tärkeää suosia yhä enemmän valinnoissa tummempia näyttelijöitä. Siedätyshoitoa rassuille.
Koska se on tarkoitushakuista. Maailma on täynnä tarinoita, joissa on mustia tai ruskeita tai keltaisia. Sen sijaan just se eurooppalaistaustainen, historiallinen tarina halutaan vääntää diverssiksi. Miksi? Nigeria on muuten kieltänyt valkoiset mallit mainoksissa. Mitä ajatuksia herättää?
Eurooppalaiset yhteiskunnat ovat monietnisiä. Roolituksen on kuvastettava tätä. Nigeria toimii kuten haluaa. Ei kuulu meille. Ymmärrettävä päätös toki.
Eurooppa ei kostu tästä uudenajan "monietnisyydestä" mitään muuta kuin persnettoa, taantumista ja kaikenlaista negatiivista kehitystä kun kyse on kehitysmaalaistaustaisista.
Mutta joo, huvittavaa trollaamista sulla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän Tolkienkin siunaisi hahmojen näyttelijöiden monietnisyyden. Jos taas ei siunaisi, niin se olisi vielä suurempi syy toteuttaa se. Ummehtuneet ja kapea-alaiset asenteet joutavat jo romukoppaan. Nuoret tämän jo ymmärtävät, mutta vanhemmilla junturoilla näyttää olevan vielä kovasti oppimista.
Ja mitä ummehtuneisuuttaa ja kapea-alaisuutta siinä on jos seuraisi mahdollisimman tarkasti kirjoittajan kuvaelmia tai kertomusta miltä hahmot näyttävät fantasiasarjaa tai elokuvaa tehdessä?
Itsellä ei ole mitään väliä että onko joku hahmon näyttelijä valkoinen, musta, punainen tai vaikka sateenkaaren värinen.
Mutta silloin sillä on väliä jos sarja tai elokuva perustuu johonkin kirjasarjaan, kuten Tolkienin teokset, jossa on aika tarkasti kuvattu hahmojen ja rotujen ulkonäöt.
On ongelmallista käyttää tuota r-sanaa. Voisitko jatkossa olla käyttämättä. Tämä ei ole pyyntö. En koe tuollaista kirjoittelua turvalliseksi.
Nyt meni uhkailun puolelle. Ilmoitettu asiattomaksi.
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän Tolkienkin siunaisi hahmojen näyttelijöiden monietnisyyden. Jos taas ei siunaisi, niin se olisi vielä suurempi syy toteuttaa se. Ummehtuneet ja kapea-alaiset asenteet joutavat jo romukoppaan. Nuoret tämän jo ymmärtävät, mutta vanhemmilla junturoilla näyttää olevan vielä kovasti oppimista.
Keijo Kaarisade perkele.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän Tolkienkin siunaisi hahmojen näyttelijöiden monietnisyyden. Jos taas ei siunaisi, niin se olisi vielä suurempi syy toteuttaa se. Ummehtuneet ja kapea-alaiset asenteet joutavat jo romukoppaan. Nuoret tämän jo ymmärtävät, mutta vanhemmilla junturoilla näyttää olevan vielä kovasti oppimista.
Ja mitä ummehtuneisuuttaa ja kapea-alaisuutta siinä on jos seuraisi mahdollisimman tarkasti kirjoittajan kuvaelmia tai kertomusta miltä hahmot näyttävät fantasiasarjaa tai elokuvaa tehdessä?
Itsellä ei ole mitään väliä että onko joku hahmon näyttelijä valkoinen, musta, punainen tai vaikka sateenkaaren värinen.
Mutta silloin sillä on väliä jos sarja tai elokuva perustuu johonkin kirjasarjaan, kuten Tolkienin teokset, jossa on aika tarkasti kuvattu hahmojen ja rotujen ulkonäöt.
Koko aikakausi jolloin nämä lastenkirjat on sepitetty on ummehtunut. Kun on ummehtunutta, niin pitää tuulettaa. Siksi voimme nyt uudelleen määritellä, että vaikka joku tonttu tai mörkö voi olla eri värinenkin. Tällä myös viestimme nuorille erilaisuuden hyväksymistä.
Se ei ole ummehtunutta, kun kirjat edustavat eurooppalaista kulttuuria. Meidän tehtävämme ei ole määritellä mitään jo keksittyä ja luotua uudelleen, vaan muiden pitää osata luoda omat tarinansa, eikä varastaa länsimailta.
Eurooppalaisia on kuule kaikenvärisiä.
Eurooppalaiset ovat valkoihoisia, toki pohjoisessa hieman vaaleampia ja etelässä hieman tummempia, mutta valkoihoisia silti.
Hmm, eivät itse asiassa ole. Nykyään on kaikenvärisiä eurooppalaisia. Ihan syntyperäisiä eurooppalaisia. Ei lähdetä tuolle nasulinjalle.
Itse asiassa ovat. Jos afrikkalainen syntyy Euroopassa, hän ei ole eurooppalainen. Ehkä jokin afro-eurooppalainen korkeintaan.
Siitä etteikö mustia syrjittäisi. Heitä syrjitään aivan valtavasti. Älä siis valehtele.