Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Amazonin Taru sormusten herrasta: Valtasormukset OFFICIAL
17.07.2022 |
Tänne kaikki keskustelu syyskuussa alkavasta uudesta sarjasta. En tiedä kuinka paljon muita Tolkien-faneja (tai muuten aiheesta kiinnostuneita) täällä palstalla on mutta ainakin itse ajattelin tänne kirjoittaa ajatuksiani sarjaan liittyen.
Kommentit (2045)
Vierailija kirjoitti:
Ehkä tämä ihonväri/woke aihe alkaa olla kohta käsitelty ja voidaan siirtyä puhumaan itse sarjasta
Mitä siitä tarvii puhua? Ripuliksi todettu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka ketju on jo kauan ollut aikamoista oksennusta, niin jos täällä nyt olisi vielä fiksusta keskustelusta kiinnostuneita paikalla. Mitä mieltä olette siitä, toivoisitteko, että Silmarillionista tehtäisiin tv-sarja tai elokuvia? Tällä hetkellähän oikeuksia ei ole, mutta jossain vaiheessahan siitäkin tulee ns. vapaata riistaa. Itse en oikein tiedä, koska tuntuu, että sitä on mahdotonta filmata niin, ettei se jotenkin lässähtäisi. Lisäksi siinä on sellaisia henkilöitä, joihin pidän aika mahdottomana löytää näyttelijöitä. Toisaalta ajattelen, että olisi hyvä, että jonkun joka todella välittää siitä, että lopputulos olisi Tolkienin hengen mukainen, pitäisi päästä tekemään siitä se ensimmäinen versio, koska jossain vaiheessahan oikeudet tulevat kaikkien saataville kuitenkin.
Koko Silmarillionin kattavan sarjan tekeminen olisi mahdoton tehtävä melkeinpä kenelle tahansa. Hahmoja ja tapahtumia on sen verran paljon, että katsojille olisi todella vaikeaa pysyä mukana. Itse olen sitä mieltä että joistakin Silmarillionin luvuista, kuten Hurinin lasten tarinasta ja Gondolinin tuhosta voisi saada aikaan hienoja elokuvia, kunhan ne tehtäisiin Tolkienin visiota kunnioittaen kunnollisen lähdemateriaalin pohjalta.
Minustakin se on mahdotonta, lisäksi kirjassa on asioita, joiden visualisoiminen on oikeasti mahdotonta, mutta uskon, että kyllä Silmarillionia yritetään filmata sitten kun oikeudet tulevat saataville. Siksi oikeastaan toivoisin, että oikeudet annettaisiin nyt jollekin todella tarkkaan valitulle tekijälle, että olisi edes se ensimmäinen versio jollain lailla kirjaa kunnioittava.
Miksi näiden pitäisi olla lainkaan kirjaa kunnioittavia? Tärkeintä on tuoda ummehtuneisiin teksteihin enemmän nykyaikaan sopivaa ajatusta. Tämä saavutetaan etenkin inklusiivisella castauksella. Myös hahmoja tulee muuttaa sopivammiksi nykyaikaan. Tulee välttää toksisia hahmoja.
Voi helvetti sentään. Keksi oma maailma sitten jos ei vanhat kelpaa. Mikä siinä on että tämä ei kelpaa teille pakkomielteisille?
Haluamme tasa-arvoisen maailman. Jos se vaatii jonkun keksityn hahmon värin vaihtumiseen, niin onpas hirveä hinta.
Miten se keksityn hahmon värin vaihtaminen toiseen käytännössä ajaa tasa-arvoisempaa maailmaa?
Tuo kommentoija elelee jossain ihan omassa fantasiamaailmassaan. Kuvittelee että on joku he ja me, ja sitten joku valtarakenne muuttuu jos joku ihmisten rakastama teos muutetaan tunnistamattomaksi ja lopputuloksena on joku tasa-arvoinen maailma. Täysin käsittämätöntä normaalille ihmiselle joka ei asusta jossain internetin kaikukammiossa jossa hulluus tiivistyy pikkuhiljaa tuolle tasolle.
Mutta miksi juuri se on aina suurin kauhistus, että joku hahmo on eri värinen kuin kirjassa? Monia muitakin asioita muutellaan, mutta kummasti tuo on aina se pahin. Varsinkin jos näyttelijä on musta. Kuulostaa vähän siltä, että todellakin on tärkeää suosia yhä enemmän valinnoissa tummempia näyttelijöitä. Siedätyshoitoa rassuille.
Koska se on tarkoitushakuista. Maailma on täynnä tarinoita, joissa on mustia tai ruskeita tai keltaisia. Sen sijaan just se eurooppalaistaustainen, historiallinen tarina halutaan vääntää diverssiksi. Miksi? Nigeria on muuten kieltänyt valkoiset mallit mainoksissa. Mitä ajatuksia herättää?
Eurooppalaiset yhteiskunnat ovat monietnisiä. Roolituksen on kuvastettava tätä. Nigeria toimii kuten haluaa. Ei kuulu meille. Ymmärrettävä päätös toki.
Eurooppa ei ole monietninen. Esim. Englannissa asuu mustaihoisia 3 % väestöstä. Sen sijaan englantilaisten tuotantojen roolituksissa on suuri yliedustus mustaihoisissa näyttelijöissä eli roolitus ei kuvasta Euroopan etnisyyttä. Yllättävää, että et halua kommentoida Nigerian päätöstä. Not.
Syytäkin on olla edustusta. Kenties he ovat keskimäärin parempia näyttelijöitä, tai vetoavat nykynuoriin paremmin? Roolitusten ei tarvitse kuvastaa etnisyyttä minkään prosenttien mukaan, vaan ruskeille näyttelijöille on annettava tilaa. Heitä on jo riittävästi syrjitty.
Ei tarvitse yhtään enempää edustusta. Jos on moderniin aikaan sijoittuva sarja, 50 näyttelijän joukossa voi olla se 1-2 mustaa, mieluiten realistiseti edustettuina, eikä aina korkeimmin koulutettuina rikkaina.
Äsken täällä väitettiin, että nuoret antavat huonoja arvioita Rings of Powerille ja nyt väitetään, että nuoret haluavat, että mustia on rooleissa, joihin he eivät sovi. Yrittäkää nyt päättää, mitä haluatte.
Mustia ei syrjitä yhtään sen enempää kuin muitakaan. Kaikilla on Euroopassa samat mahdollisuudet.
Tutkimukset sanovat muuta.
Mitkä tutkimukset sanovat muuta mistä?
Siitä etteikö mustia syrjittäisi. Heitä syrjitään aivan valtavasti. Älä siis valehtele.
Miten syrjitään? Jokainen on oikeutettu samoihin tukiin, jokainen voi osallistua varhaiskasvatukseen, jokainen saa saman peruskoulutuksen, jokaisella on oikeus toisen asteen koulutukseen jne. Jos ei itse kykene hyödyntämään maailman parasta opetusta, niin minkäs me muut sille mahdamme? Olkoot sitten woltti-kuskeina.
Sinun ja kaltaistesi asenteet. Onko tullut mieleen?
Asenteet syrjivät? Siis miten? Estänkö asenteellani kouluttautumasta vai mikä tässä väitteessäsi on ideana?
R a s i s t i s e t asenteesi. Älä edes vaivaudu kiistämään. Olet pahinta laatua oleva r a s i s t i.
Mutta miten ne minun väitetyt rasistiset asenteet siis estävät vaikka mustia opiskelemasta tai työskentelemästä?
Et usko, että koettu syrjintä vaikuttaa negatiivisesti ihmisen elämään? Helppo varmaan olettaa tuollaista kun itse on saanut kaiken ilmaiseksi.
Miten se vaikuttaa negatiivisesti? Ihan kaikki me olemme kohdanneet syrjintää ja vaikeita aikoja elämässä, mutta iso osa kuitenkin etenee elämässään.
Ihan kaikki saavat täällä ilmaisen peruskoulutuksen. Varhaiskasvatus ja jatkokoulutus hieman maksavat, mutta eivät mahdottomia. Ihan kaikilla on mahdollisuus samaan.
Ei olla koettu. Älä ole naurettava.
Jos sinä et ole kokenut, niin sepä hienoa. Yleensä sellaiset ihmiset elävät jotenkin suojattua elämää, eikä ole oikeasta elämästä juurikaan kokemusta. Jokainen kokee syrjintää elämässään, se on fakta.
Väitätkö ihan tosissasi, että olet elämässäsi kokenut syrjintää joka vastaa esim. mustien kokemaa r a s i s m i a? Olet joko ihan pentu tai todella julma ihminen.
Rasismi on syrjintää myös, eikä sinällään ole yhtään sen pahempaa kuin mikään muukaan syrjintä.
Aika selkeästi huomattavasti pahempaa. Älä nöyryytä itseäsi enempää.
Minua on alaikäisenä metrossa seksuaalisesti ahdistellut musta mies. Toinen matkustaja puuttui tilanteeseen ja sanoi, että s**tanan n**keri, jätä se tyttö rauhaan. Kumpi oli pahempaa syrjintää: alaikäisen tytön seksuaalinen ahdistelu vai n**keriksi sanominen?
Sähän nolaat itsesi ihan totaalisesti.
Tämä tarinahan ei tietenkään ollut keksitty. Ei ainakaan kenenkään persun toimesta.
Miksi olisi keksitty? M a a h a n m u u t t a j a t ihan tutkitusti syyllistyvät enemmän seksuaalirikoksiin kuin kantaväestö. Ja minähän kirjoitin jo aiemmin, että rasismi on syrjintää siinä missä muukin syrjintä, eikä ole pahempaa kuin muu syrjintä. Päinvastoin, jokin muu syrjintä, kuten lapseen kohdistuva ahdistelu, on moninkertaisesti pahempaa kuin rasismi. Mutta kun olet niin tollo, että et uskonut ilman ikävää esimerkkiäni. Nolasitpa itsesi kunnolla. Tuohon ei kaikki pysty.
No eivät todellakaan syyllisty! Vale.
Juu, kyllä syyllistyvät.
Esim. pari vuotta sitten suomalaiset n. 3000 seksuaalirikosta, ulkom. viitisensataa. Älä siis valehtele.
Suomalaisia on täällä Suomessa aika hemmetin paljon enemmän :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä rasismikeskustelu todistaa, että woke-kulttuurin ansiosta rasismi käsitteenä on kokemut inflaation. Millähän tavalla rasismi liittyy siihen, että joku kertoo mielipiteensä ja pettymyksensä näyttelijävalinnoista rooleihin, jotka ovat täysin alkuperäisteoksen ja lähdemateriaalin vastaisia.
Käännetäänkö pöytä nurin ja mietitään voisiko esimerkiksi Marvelin Black Panther -elokuvasarjan näyttelijä olla valkoihoinen roolissa, jonka hahmon on selkeästi annettu sarjakuvissa ymmärtää olevan musta. Millainen keskustelu ja haloo tästä syntyisi?
Tekopyhää touhua...
Tähän vastattiin jo varsin tyhjentävästi, ja luulin, että kaikki ymmärsivät eron. Tietenkään ei voi olla valkoinen mustan hahmon roolissa. Luulisi syyn olevan selvä. Jos ei aukea niin lue muutama sivu taaksepäin.
Kieltämättä ei auennut. Voisitko selittää ihan loogiikalla, että miten rasismi liittyy siihen, että roolihahmojen etnistä taustaa on väkipakolla välttämätön muuttaa ja miksei valkoinen voisi näin ollen esittää mustaa hahmoa elokuvassa, jossa valkoinen on etninen vähemmistö? Entä voisiko suomalainen esittää James Bondia. Molemmathan ovat valkoisia?
Eiköhän Hollywoodit ynnä muut voisi aloittaa käsikirjoittamaan ihan uusia elokuvia ja sarjoja, joihin voisivat sitten roolittaa vaikka 99 % mustia, latinoja tai aasialaisia, jos se on tarinan ja juonen kannalta merkityksellistä ja
/ tailähdemateriaalin mukaista. Kukaan ei estä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka ketju on jo kauan ollut aikamoista oksennusta, niin jos täällä nyt olisi vielä fiksusta keskustelusta kiinnostuneita paikalla. Mitä mieltä olette siitä, toivoisitteko, että Silmarillionista tehtäisiin tv-sarja tai elokuvia? Tällä hetkellähän oikeuksia ei ole, mutta jossain vaiheessahan siitäkin tulee ns. vapaata riistaa. Itse en oikein tiedä, koska tuntuu, että sitä on mahdotonta filmata niin, ettei se jotenkin lässähtäisi. Lisäksi siinä on sellaisia henkilöitä, joihin pidän aika mahdottomana löytää näyttelijöitä. Toisaalta ajattelen, että olisi hyvä, että jonkun joka todella välittää siitä, että lopputulos olisi Tolkienin hengen mukainen, pitäisi päästä tekemään siitä se ensimmäinen versio, koska jossain vaiheessahan oikeudet tulevat kaikkien saataville kuitenkin.
Koko Silmarillionin kattavan sarjan tekeminen olisi mahdoton tehtävä melkeinpä kenelle tahansa. Hahmoja ja tapahtumia on sen verran paljon, että katsojille olisi todella vaikeaa pysyä mukana. Itse olen sitä mieltä että joistakin Silmarillionin luvuista, kuten Hurinin lasten tarinasta ja Gondolinin tuhosta voisi saada aikaan hienoja elokuvia, kunhan ne tehtäisiin Tolkienin visiota kunnioittaen kunnollisen lähdemateriaalin pohjalta.
Minustakin se on mahdotonta, lisäksi kirjassa on asioita, joiden visualisoiminen on oikeasti mahdotonta, mutta uskon, että kyllä Silmarillionia yritetään filmata sitten kun oikeudet tulevat saataville. Siksi oikeastaan toivoisin, että oikeudet annettaisiin nyt jollekin todella tarkkaan valitulle tekijälle, että olisi edes se ensimmäinen versio jollain lailla kirjaa kunnioittava.
Miksi näiden pitäisi olla lainkaan kirjaa kunnioittavia? Tärkeintä on tuoda ummehtuneisiin teksteihin enemmän nykyaikaan sopivaa ajatusta. Tämä saavutetaan etenkin inklusiivisella castauksella. Myös hahmoja tulee muuttaa sopivammiksi nykyaikaan. Tulee välttää toksisia hahmoja.
Voi helvetti sentään. Keksi oma maailma sitten jos ei vanhat kelpaa. Mikä siinä on että tämä ei kelpaa teille pakkomielteisille?
Haluamme tasa-arvoisen maailman. Jos se vaatii jonkun keksityn hahmon värin vaihtumiseen, niin onpas hirveä hinta.
Miten se keksityn hahmon värin vaihtaminen toiseen käytännössä ajaa tasa-arvoisempaa maailmaa?
Tuo kommentoija elelee jossain ihan omassa fantasiamaailmassaan. Kuvittelee että on joku he ja me, ja sitten joku valtarakenne muuttuu jos joku ihmisten rakastama teos muutetaan tunnistamattomaksi ja lopputuloksena on joku tasa-arvoinen maailma. Täysin käsittämätöntä normaalille ihmiselle joka ei asusta jossain internetin kaikukammiossa jossa hulluus tiivistyy pikkuhiljaa tuolle tasolle.
Mutta miksi juuri se on aina suurin kauhistus, että joku hahmo on eri värinen kuin kirjassa? Monia muitakin asioita muutellaan, mutta kummasti tuo on aina se pahin. Varsinkin jos näyttelijä on musta. Kuulostaa vähän siltä, että todellakin on tärkeää suosia yhä enemmän valinnoissa tummempia näyttelijöitä. Siedätyshoitoa rassuille.
Koska se on tarkoitushakuista. Maailma on täynnä tarinoita, joissa on mustia tai ruskeita tai keltaisia. Sen sijaan just se eurooppalaistaustainen, historiallinen tarina halutaan vääntää diverssiksi. Miksi? Nigeria on muuten kieltänyt valkoiset mallit mainoksissa. Mitä ajatuksia herättää?
Eurooppalaiset yhteiskunnat ovat monietnisiä. Roolituksen on kuvastettava tätä. Nigeria toimii kuten haluaa. Ei kuulu meille. Ymmärrettävä päätös toki.
Eurooppa ei ole monietninen. Esim. Englannissa asuu mustaihoisia 3 % väestöstä. Sen sijaan englantilaisten tuotantojen roolituksissa on suuri yliedustus mustaihoisissa näyttelijöissä eli roolitus ei kuvasta Euroopan etnisyyttä. Yllättävää, että et halua kommentoida Nigerian päätöstä. Not.
Syytäkin on olla edustusta. Kenties he ovat keskimäärin parempia näyttelijöitä, tai vetoavat nykynuoriin paremmin? Roolitusten ei tarvitse kuvastaa etnisyyttä minkään prosenttien mukaan, vaan ruskeille näyttelijöille on annettava tilaa. Heitä on jo riittävästi syrjitty.
Ei tarvitse yhtään enempää edustusta. Jos on moderniin aikaan sijoittuva sarja, 50 näyttelijän joukossa voi olla se 1-2 mustaa, mieluiten realistiseti edustettuina, eikä aina korkeimmin koulutettuina rikkaina.
Äsken täällä väitettiin, että nuoret antavat huonoja arvioita Rings of Powerille ja nyt väitetään, että nuoret haluavat, että mustia on rooleissa, joihin he eivät sovi. Yrittäkää nyt päättää, mitä haluatte.
Mustia ei syrjitä yhtään sen enempää kuin muitakaan. Kaikilla on Euroopassa samat mahdollisuudet.
Tutkimukset sanovat muuta.
Mitkä tutkimukset sanovat muuta mistä?
Siitä etteikö mustia syrjittäisi. Heitä syrjitään aivan valtavasti. Älä siis valehtele.
Miten syrjitään? Jokainen on oikeutettu samoihin tukiin, jokainen voi osallistua varhaiskasvatukseen, jokainen saa saman peruskoulutuksen, jokaisella on oikeus toisen asteen koulutukseen jne. Jos ei itse kykene hyödyntämään maailman parasta opetusta, niin minkäs me muut sille mahdamme? Olkoot sitten woltti-kuskeina.
Sinun ja kaltaistesi asenteet. Onko tullut mieleen?
Asenteet syrjivät? Siis miten? Estänkö asenteellani kouluttautumasta vai mikä tässä väitteessäsi on ideana?
R a s i s t i s e t asenteesi. Älä edes vaivaudu kiistämään. Olet pahinta laatua oleva r a s i s t i.
Mutta miten ne minun väitetyt rasistiset asenteet siis estävät vaikka mustia opiskelemasta tai työskentelemästä?
Et usko, että koettu syrjintä vaikuttaa negatiivisesti ihmisen elämään? Helppo varmaan olettaa tuollaista kun itse on saanut kaiken ilmaiseksi.
Miten se vaikuttaa negatiivisesti? Ihan kaikki me olemme kohdanneet syrjintää ja vaikeita aikoja elämässä, mutta iso osa kuitenkin etenee elämässään.
Ihan kaikki saavat täällä ilmaisen peruskoulutuksen. Varhaiskasvatus ja jatkokoulutus hieman maksavat, mutta eivät mahdottomia. Ihan kaikilla on mahdollisuus samaan.
Ei olla koettu. Älä ole naurettava.
Jos sinä et ole kokenut, niin sepä hienoa. Yleensä sellaiset ihmiset elävät jotenkin suojattua elämää, eikä ole oikeasta elämästä juurikaan kokemusta. Jokainen kokee syrjintää elämässään, se on fakta.
Väitätkö ihan tosissasi, että olet elämässäsi kokenut syrjintää joka vastaa esim. mustien kokemaa r a s i s m i a? Olet joko ihan pentu tai todella julma ihminen.
Rasismi on syrjintää myös, eikä sinällään ole yhtään sen pahempaa kuin mikään muukaan syrjintä.
Aika selkeästi huomattavasti pahempaa. Älä nöyryytä itseäsi enempää.
Minua on alaikäisenä metrossa seksuaalisesti ahdistellut musta mies. Toinen matkustaja puuttui tilanteeseen ja sanoi, että s**tanan n**keri, jätä se tyttö rauhaan. Kumpi oli pahempaa syrjintää: alaikäisen tytön seksuaalinen ahdistelu vai n**keriksi sanominen?
Sähän nolaat itsesi ihan totaalisesti.
Tämä tarinahan ei tietenkään ollut keksitty. Ei ainakaan kenenkään persun toimesta.
Miksi olisi keksitty? M a a h a n m u u t t a j a t ihan tutkitusti syyllistyvät enemmän seksuaalirikoksiin kuin kantaväestö. Ja minähän kirjoitin jo aiemmin, että rasismi on syrjintää siinä missä muukin syrjintä, eikä ole pahempaa kuin muu syrjintä. Päinvastoin, jokin muu syrjintä, kuten lapseen kohdistuva ahdistelu, on moninkertaisesti pahempaa kuin rasismi. Mutta kun olet niin tollo, että et uskonut ilman ikävää esimerkkiäni. Nolasitpa itsesi kunnolla. Tuohon ei kaikki pysty.
No eivät todellakaan syyllisty! Vale.
Juu, kyllä syyllistyvät.
Esim. pari vuotta sitten suomalaiset n. 3000 seksuaalirikosta, ulkom. viitisensataa. Älä siis valehtele.
Suomalaisia on täällä Suomessa aika hemmetin paljon enemmän :D
Eli myönnät valehdelleesi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka ketju on jo kauan ollut aikamoista oksennusta, niin jos täällä nyt olisi vielä fiksusta keskustelusta kiinnostuneita paikalla. Mitä mieltä olette siitä, toivoisitteko, että Silmarillionista tehtäisiin tv-sarja tai elokuvia? Tällä hetkellähän oikeuksia ei ole, mutta jossain vaiheessahan siitäkin tulee ns. vapaata riistaa. Itse en oikein tiedä, koska tuntuu, että sitä on mahdotonta filmata niin, ettei se jotenkin lässähtäisi. Lisäksi siinä on sellaisia henkilöitä, joihin pidän aika mahdottomana löytää näyttelijöitä. Toisaalta ajattelen, että olisi hyvä, että jonkun joka todella välittää siitä, että lopputulos olisi Tolkienin hengen mukainen, pitäisi päästä tekemään siitä se ensimmäinen versio, koska jossain vaiheessahan oikeudet tulevat kaikkien saataville kuitenkin.
Koko Silmarillionin kattavan sarjan tekeminen olisi mahdoton tehtävä melkeinpä kenelle tahansa. Hahmoja ja tapahtumia on sen verran paljon, että katsojille olisi todella vaikeaa pysyä mukana. Itse olen sitä mieltä että joistakin Silmarillionin luvuista, kuten Hurinin lasten tarinasta ja Gondolinin tuhosta voisi saada aikaan hienoja elokuvia, kunhan ne tehtäisiin Tolkienin visiota kunnioittaen kunnollisen lähdemateriaalin pohjalta.
Minustakin se on mahdotonta, lisäksi kirjassa on asioita, joiden visualisoiminen on oikeasti mahdotonta, mutta uskon, että kyllä Silmarillionia yritetään filmata sitten kun oikeudet tulevat saataville. Siksi oikeastaan toivoisin, että oikeudet annettaisiin nyt jollekin todella tarkkaan valitulle tekijälle, että olisi edes se ensimmäinen versio jollain lailla kirjaa kunnioittava.
Miksi näiden pitäisi olla lainkaan kirjaa kunnioittavia? Tärkeintä on tuoda ummehtuneisiin teksteihin enemmän nykyaikaan sopivaa ajatusta. Tämä saavutetaan etenkin inklusiivisella castauksella. Myös hahmoja tulee muuttaa sopivammiksi nykyaikaan. Tulee välttää toksisia hahmoja.
Voi helvetti sentään. Keksi oma maailma sitten jos ei vanhat kelpaa. Mikä siinä on että tämä ei kelpaa teille pakkomielteisille?
Haluamme tasa-arvoisen maailman. Jos se vaatii jonkun keksityn hahmon värin vaihtumiseen, niin onpas hirveä hinta.
Miten se keksityn hahmon värin vaihtaminen toiseen käytännössä ajaa tasa-arvoisempaa maailmaa?
Tuo kommentoija elelee jossain ihan omassa fantasiamaailmassaan. Kuvittelee että on joku he ja me, ja sitten joku valtarakenne muuttuu jos joku ihmisten rakastama teos muutetaan tunnistamattomaksi ja lopputuloksena on joku tasa-arvoinen maailma. Täysin käsittämätöntä normaalille ihmiselle joka ei asusta jossain internetin kaikukammiossa jossa hulluus tiivistyy pikkuhiljaa tuolle tasolle.
Mutta miksi juuri se on aina suurin kauhistus, että joku hahmo on eri värinen kuin kirjassa? Monia muitakin asioita muutellaan, mutta kummasti tuo on aina se pahin. Varsinkin jos näyttelijä on musta. Kuulostaa vähän siltä, että todellakin on tärkeää suosia yhä enemmän valinnoissa tummempia näyttelijöitä. Siedätyshoitoa rassuille.
Koska se on tarkoitushakuista. Maailma on täynnä tarinoita, joissa on mustia tai ruskeita tai keltaisia. Sen sijaan just se eurooppalaistaustainen, historiallinen tarina halutaan vääntää diverssiksi. Miksi? Nigeria on muuten kieltänyt valkoiset mallit mainoksissa. Mitä ajatuksia herättää?
Eurooppalaiset yhteiskunnat ovat monietnisiä. Roolituksen on kuvastettava tätä. Nigeria toimii kuten haluaa. Ei kuulu meille. Ymmärrettävä päätös toki.
Eurooppa ei ole monietninen. Esim. Englannissa asuu mustaihoisia 3 % väestöstä. Sen sijaan englantilaisten tuotantojen roolituksissa on suuri yliedustus mustaihoisissa näyttelijöissä eli roolitus ei kuvasta Euroopan etnisyyttä. Yllättävää, että et halua kommentoida Nigerian päätöstä. Not.
Syytäkin on olla edustusta. Kenties he ovat keskimäärin parempia näyttelijöitä, tai vetoavat nykynuoriin paremmin? Roolitusten ei tarvitse kuvastaa etnisyyttä minkään prosenttien mukaan, vaan ruskeille näyttelijöille on annettava tilaa. Heitä on jo riittävästi syrjitty.
Ei tarvitse yhtään enempää edustusta. Jos on moderniin aikaan sijoittuva sarja, 50 näyttelijän joukossa voi olla se 1-2 mustaa, mieluiten realistiseti edustettuina, eikä aina korkeimmin koulutettuina rikkaina.
Äsken täällä väitettiin, että nuoret antavat huonoja arvioita Rings of Powerille ja nyt väitetään, että nuoret haluavat, että mustia on rooleissa, joihin he eivät sovi. Yrittäkää nyt päättää, mitä haluatte.
Mustia ei syrjitä yhtään sen enempää kuin muitakaan. Kaikilla on Euroopassa samat mahdollisuudet.
Tutkimukset sanovat muuta.
Mitkä tutkimukset sanovat muuta mistä?
Siitä etteikö mustia syrjittäisi. Heitä syrjitään aivan valtavasti. Älä siis valehtele.
Miten syrjitään? Jokainen on oikeutettu samoihin tukiin, jokainen voi osallistua varhaiskasvatukseen, jokainen saa saman peruskoulutuksen, jokaisella on oikeus toisen asteen koulutukseen jne. Jos ei itse kykene hyödyntämään maailman parasta opetusta, niin minkäs me muut sille mahdamme? Olkoot sitten woltti-kuskeina.
Sinun ja kaltaistesi asenteet. Onko tullut mieleen?
Asenteet syrjivät? Siis miten? Estänkö asenteellani kouluttautumasta vai mikä tässä väitteessäsi on ideana?
R a s i s t i s e t asenteesi. Älä edes vaivaudu kiistämään. Olet pahinta laatua oleva r a s i s t i.
Mutta miten ne minun väitetyt rasistiset asenteet siis estävät vaikka mustia opiskelemasta tai työskentelemästä?
Et usko, että koettu syrjintä vaikuttaa negatiivisesti ihmisen elämään? Helppo varmaan olettaa tuollaista kun itse on saanut kaiken ilmaiseksi.
Miten se vaikuttaa negatiivisesti? Ihan kaikki me olemme kohdanneet syrjintää ja vaikeita aikoja elämässä, mutta iso osa kuitenkin etenee elämässään.
Ihan kaikki saavat täällä ilmaisen peruskoulutuksen. Varhaiskasvatus ja jatkokoulutus hieman maksavat, mutta eivät mahdottomia. Ihan kaikilla on mahdollisuus samaan.
Ei olla koettu. Älä ole naurettava.
Jos sinä et ole kokenut, niin sepä hienoa. Yleensä sellaiset ihmiset elävät jotenkin suojattua elämää, eikä ole oikeasta elämästä juurikaan kokemusta. Jokainen kokee syrjintää elämässään, se on fakta.
Väitätkö ihan tosissasi, että olet elämässäsi kokenut syrjintää joka vastaa esim. mustien kokemaa r a s i s m i a? Olet joko ihan pentu tai todella julma ihminen.
Rasismi on syrjintää myös, eikä sinällään ole yhtään sen pahempaa kuin mikään muukaan syrjintä.
Aika selkeästi huomattavasti pahempaa. Älä nöyryytä itseäsi enempää.
Minua on alaikäisenä metrossa seksuaalisesti ahdistellut musta mies. Toinen matkustaja puuttui tilanteeseen ja sanoi, että s**tanan n**keri, jätä se tyttö rauhaan. Kumpi oli pahempaa syrjintää: alaikäisen tytön seksuaalinen ahdistelu vai n**keriksi sanominen?
Sähän nolaat itsesi ihan totaalisesti.
Tämä tarinahan ei tietenkään ollut keksitty. Ei ainakaan kenenkään persun toimesta.
Miksi olisi keksitty? M a a h a n m u u t t a j a t ihan tutkitusti syyllistyvät enemmän seksuaalirikoksiin kuin kantaväestö. Ja minähän kirjoitin jo aiemmin, että rasismi on syrjintää siinä missä muukin syrjintä, eikä ole pahempaa kuin muu syrjintä. Päinvastoin, jokin muu syrjintä, kuten lapseen kohdistuva ahdistelu, on moninkertaisesti pahempaa kuin rasismi. Mutta kun olet niin tollo, että et uskonut ilman ikävää esimerkkiäni. Nolasitpa itsesi kunnolla. Tuohon ei kaikki pysty.
No eivät todellakaan syyllisty! Vale.
Juu, kyllä syyllistyvät.
Esim. pari vuotta sitten suomalaiset n. 3000 seksuaalirikosta, ulkom. viitisensataa. Älä siis valehtele.
Suomalaisia on täällä Suomessa aika hemmetin paljon enemmän :D
Eli myönnät valehdelleesi?
Voin myöntää, että et ymmärrä, että ulkomaalaistaustaiset tekevät suhteessa moninkertaisesti seksuaalirikoksia verrattuna suomalaisiin :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä rasismikeskustelu todistaa, että woke-kulttuurin ansiosta rasismi käsitteenä on kokemut inflaation. Millähän tavalla rasismi liittyy siihen, että joku kertoo mielipiteensä ja pettymyksensä näyttelijävalinnoista rooleihin, jotka ovat täysin alkuperäisteoksen ja lähdemateriaalin vastaisia.
Käännetäänkö pöytä nurin ja mietitään voisiko esimerkiksi Marvelin Black Panther -elokuvasarjan näyttelijä olla valkoihoinen roolissa, jonka hahmon on selkeästi annettu sarjakuvissa ymmärtää olevan musta. Millainen keskustelu ja haloo tästä syntyisi?
Tekopyhää touhua...
Tähän vastattiin jo varsin tyhjentävästi, ja luulin, että kaikki ymmärsivät eron. Tietenkään ei voi olla valkoinen mustan hahmon roolissa. Luulisi syyn olevan selvä. Jos ei aukea niin lue muutama sivu taaksepäin.
Kieltämättä ei auennut. Voisitko selittää ihan loogiikalla, että miten rasismi liittyy siihen, että roolihahmojen etnistä taustaa on väkipakolla välttämätön muuttaa ja miksei valkoinen voisi näin ollen esittää mustaa hahmoa elokuvassa, jossa valkoinen on etninen vähemmistö? Entä voisiko suomalainen esittää James Bondia. Molemmathan ovat valkoisia?
Eiköhän Hollywoodit ynnä muut voisi aloittaa käsikirjoittamaan ihan uusia elokuvia ja sarjoja, joihin voisivat sitten roolittaa vaikka 99 % mustia, latinoja tai aasialaisia, jos se on tarinan ja juonen kannalta merkityksellistä ja
/ tailähdemateriaalin mukaista. Kukaan ei estä.
Nämä on jo selitetty. Turha jankata kun hävisit väittelyn.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka ketju on jo kauan ollut aikamoista oksennusta, niin jos täällä nyt olisi vielä fiksusta keskustelusta kiinnostuneita paikalla. Mitä mieltä olette siitä, toivoisitteko, että Silmarillionista tehtäisiin tv-sarja tai elokuvia? Tällä hetkellähän oikeuksia ei ole, mutta jossain vaiheessahan siitäkin tulee ns. vapaata riistaa. Itse en oikein tiedä, koska tuntuu, että sitä on mahdotonta filmata niin, ettei se jotenkin lässähtäisi. Lisäksi siinä on sellaisia henkilöitä, joihin pidän aika mahdottomana löytää näyttelijöitä. Toisaalta ajattelen, että olisi hyvä, että jonkun joka todella välittää siitä, että lopputulos olisi Tolkienin hengen mukainen, pitäisi päästä tekemään siitä se ensimmäinen versio, koska jossain vaiheessahan oikeudet tulevat kaikkien saataville kuitenkin.
Koko Silmarillionin kattavan sarjan tekeminen olisi mahdoton tehtävä melkeinpä kenelle tahansa. Hahmoja ja tapahtumia on sen verran paljon, että katsojille olisi todella vaikeaa pysyä mukana. Itse olen sitä mieltä että joistakin Silmarillionin luvuista, kuten Hurinin lasten tarinasta ja Gondolinin tuhosta voisi saada aikaan hienoja elokuvia, kunhan ne tehtäisiin Tolkienin visiota kunnioittaen kunnollisen lähdemateriaalin pohjalta.
Minustakin se on mahdotonta, lisäksi kirjassa on asioita, joiden visualisoiminen on oikeasti mahdotonta, mutta uskon, että kyllä Silmarillionia yritetään filmata sitten kun oikeudet tulevat saataville. Siksi oikeastaan toivoisin, että oikeudet annettaisiin nyt jollekin todella tarkkaan valitulle tekijälle, että olisi edes se ensimmäinen versio jollain lailla kirjaa kunnioittava.
Miksi näiden pitäisi olla lainkaan kirjaa kunnioittavia? Tärkeintä on tuoda ummehtuneisiin teksteihin enemmän nykyaikaan sopivaa ajatusta. Tämä saavutetaan etenkin inklusiivisella castauksella. Myös hahmoja tulee muuttaa sopivammiksi nykyaikaan. Tulee välttää toksisia hahmoja.
Voi helvetti sentään. Keksi oma maailma sitten jos ei vanhat kelpaa. Mikä siinä on että tämä ei kelpaa teille pakkomielteisille?
Haluamme tasa-arvoisen maailman. Jos se vaatii jonkun keksityn hahmon värin vaihtumiseen, niin onpas hirveä hinta.
Miten se keksityn hahmon värin vaihtaminen toiseen käytännössä ajaa tasa-arvoisempaa maailmaa?
Tuo kommentoija elelee jossain ihan omassa fantasiamaailmassaan. Kuvittelee että on joku he ja me, ja sitten joku valtarakenne muuttuu jos joku ihmisten rakastama teos muutetaan tunnistamattomaksi ja lopputuloksena on joku tasa-arvoinen maailma. Täysin käsittämätöntä normaalille ihmiselle joka ei asusta jossain internetin kaikukammiossa jossa hulluus tiivistyy pikkuhiljaa tuolle tasolle.
Mutta miksi juuri se on aina suurin kauhistus, että joku hahmo on eri värinen kuin kirjassa? Monia muitakin asioita muutellaan, mutta kummasti tuo on aina se pahin. Varsinkin jos näyttelijä on musta. Kuulostaa vähän siltä, että todellakin on tärkeää suosia yhä enemmän valinnoissa tummempia näyttelijöitä. Siedätyshoitoa rassuille.
Koska se on tarkoitushakuista. Maailma on täynnä tarinoita, joissa on mustia tai ruskeita tai keltaisia. Sen sijaan just se eurooppalaistaustainen, historiallinen tarina halutaan vääntää diverssiksi. Miksi? Nigeria on muuten kieltänyt valkoiset mallit mainoksissa. Mitä ajatuksia herättää?
Eurooppalaiset yhteiskunnat ovat monietnisiä. Roolituksen on kuvastettava tätä. Nigeria toimii kuten haluaa. Ei kuulu meille. Ymmärrettävä päätös toki.
Eurooppa ei ole monietninen. Esim. Englannissa asuu mustaihoisia 3 % väestöstä. Sen sijaan englantilaisten tuotantojen roolituksissa on suuri yliedustus mustaihoisissa näyttelijöissä eli roolitus ei kuvasta Euroopan etnisyyttä. Yllättävää, että et halua kommentoida Nigerian päätöstä. Not.
Syytäkin on olla edustusta. Kenties he ovat keskimäärin parempia näyttelijöitä, tai vetoavat nykynuoriin paremmin? Roolitusten ei tarvitse kuvastaa etnisyyttä minkään prosenttien mukaan, vaan ruskeille näyttelijöille on annettava tilaa. Heitä on jo riittävästi syrjitty.
Ei tarvitse yhtään enempää edustusta. Jos on moderniin aikaan sijoittuva sarja, 50 näyttelijän joukossa voi olla se 1-2 mustaa, mieluiten realistiseti edustettuina, eikä aina korkeimmin koulutettuina rikkaina.
Äsken täällä väitettiin, että nuoret antavat huonoja arvioita Rings of Powerille ja nyt väitetään, että nuoret haluavat, että mustia on rooleissa, joihin he eivät sovi. Yrittäkää nyt päättää, mitä haluatte.
Mustia ei syrjitä yhtään sen enempää kuin muitakaan. Kaikilla on Euroopassa samat mahdollisuudet.
Tutkimukset sanovat muuta.
Mitkä tutkimukset sanovat muuta mistä?
Siitä etteikö mustia syrjittäisi. Heitä syrjitään aivan valtavasti. Älä siis valehtele.
Miten syrjitään? Jokainen on oikeutettu samoihin tukiin, jokainen voi osallistua varhaiskasvatukseen, jokainen saa saman peruskoulutuksen, jokaisella on oikeus toisen asteen koulutukseen jne. Jos ei itse kykene hyödyntämään maailman parasta opetusta, niin minkäs me muut sille mahdamme? Olkoot sitten woltti-kuskeina.
Sinun ja kaltaistesi asenteet. Onko tullut mieleen?
Asenteet syrjivät? Siis miten? Estänkö asenteellani kouluttautumasta vai mikä tässä väitteessäsi on ideana?
R a s i s t i s e t asenteesi. Älä edes vaivaudu kiistämään. Olet pahinta laatua oleva r a s i s t i.
Mutta miten ne minun väitetyt rasistiset asenteet siis estävät vaikka mustia opiskelemasta tai työskentelemästä?
Et usko, että koettu syrjintä vaikuttaa negatiivisesti ihmisen elämään? Helppo varmaan olettaa tuollaista kun itse on saanut kaiken ilmaiseksi.
Miten se vaikuttaa negatiivisesti? Ihan kaikki me olemme kohdanneet syrjintää ja vaikeita aikoja elämässä, mutta iso osa kuitenkin etenee elämässään.
Ihan kaikki saavat täällä ilmaisen peruskoulutuksen. Varhaiskasvatus ja jatkokoulutus hieman maksavat, mutta eivät mahdottomia. Ihan kaikilla on mahdollisuus samaan.
Ei olla koettu. Älä ole naurettava.
Jos sinä et ole kokenut, niin sepä hienoa. Yleensä sellaiset ihmiset elävät jotenkin suojattua elämää, eikä ole oikeasta elämästä juurikaan kokemusta. Jokainen kokee syrjintää elämässään, se on fakta.
Väitätkö ihan tosissasi, että olet elämässäsi kokenut syrjintää joka vastaa esim. mustien kokemaa r a s i s m i a? Olet joko ihan pentu tai todella julma ihminen.
Rasismi on syrjintää myös, eikä sinällään ole yhtään sen pahempaa kuin mikään muukaan syrjintä.
Aika selkeästi huomattavasti pahempaa. Älä nöyryytä itseäsi enempää.
Minua on alaikäisenä metrossa seksuaalisesti ahdistellut musta mies. Toinen matkustaja puuttui tilanteeseen ja sanoi, että s**tanan n**keri, jätä se tyttö rauhaan. Kumpi oli pahempaa syrjintää: alaikäisen tytön seksuaalinen ahdistelu vai n**keriksi sanominen?
Sähän nolaat itsesi ihan totaalisesti.
Tämä tarinahan ei tietenkään ollut keksitty. Ei ainakaan kenenkään persun toimesta.
Miksi olisi keksitty? M a a h a n m u u t t a j a t ihan tutkitusti syyllistyvät enemmän seksuaalirikoksiin kuin kantaväestö. Ja minähän kirjoitin jo aiemmin, että rasismi on syrjintää siinä missä muukin syrjintä, eikä ole pahempaa kuin muu syrjintä. Päinvastoin, jokin muu syrjintä, kuten lapseen kohdistuva ahdistelu, on moninkertaisesti pahempaa kuin rasismi. Mutta kun olet niin tollo, että et uskonut ilman ikävää esimerkkiäni. Nolasitpa itsesi kunnolla. Tuohon ei kaikki pysty.
No eivät todellakaan syyllisty! Vale.
Juu, kyllä syyllistyvät.
Esim. pari vuotta sitten suomalaiset n. 3000 seksuaalirikosta, ulkom. viitisensataa. Älä siis valehtele.
Suomalaisia on täällä Suomessa aika hemmetin paljon enemmän :D
Eli myönnät valehdelleesi?
Voin myöntää, että et ymmärrä, että ulkomaalaistaustaiset tekevät suhteessa moninkertaisesti seksuaalirikoksia verrattuna suomalaisiin :D
Ei tässä puhuttu mitään mistään suhteutettuna mihinkään. Väitit, että tekevät määrällisesti enemmän, joka ei todistetusti pidä paikkaansa. Turha kiemurrella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miten tästä tuli nyt joku maahanmuuttokeskustelu?😂
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka ketju on jo kauan ollut aikamoista oksennusta, niin jos täällä nyt olisi vielä fiksusta keskustelusta kiinnostuneita paikalla. Mitä mieltä olette siitä, toivoisitteko, että Silmarillionista tehtäisiin tv-sarja tai elokuvia? Tällä hetkellähän oikeuksia ei ole, mutta jossain vaiheessahan siitäkin tulee ns. vapaata riistaa. Itse en oikein tiedä, koska tuntuu, että sitä on mahdotonta filmata niin, ettei se jotenkin lässähtäisi. Lisäksi siinä on sellaisia henkilöitä, joihin pidän aika mahdottomana löytää näyttelijöitä. Toisaalta ajattelen, että olisi hyvä, että jonkun joka todella välittää siitä, että lopputulos olisi Tolkienin hengen mukainen, pitäisi päästä tekemään siitä se ensimmäinen versio, koska jossain vaiheessahan oikeudet tulevat kaikkien saataville kuitenkin.
Koko Silmarillionin kattavan sarjan tekeminen olisi mahdoton tehtävä melkeinpä kenelle tahansa. Hahmoja ja tapahtumia on sen verran paljon, että katsojille olisi todella vaikeaa pysyä mukana. Itse olen sitä mieltä että joistakin Silmarillionin luvuista, kuten Hurinin lasten tarinasta ja Gondolinin tuhosta voisi saada aikaan hienoja elokuvia, kunhan ne tehtäisiin Tolkienin visiota kunnioittaen kunnollisen lähdemateriaalin pohjalta.
Minustakin se on mahdotonta, lisäksi kirjassa on asioita, joiden visualisoiminen on oikeasti mahdotonta, mutta uskon, että kyllä Silmarillionia yritetään filmata sitten kun oikeudet tulevat saataville. Siksi oikeastaan toivoisin, että oikeudet annettaisiin nyt jollekin todella tarkkaan valitulle tekijälle, että olisi edes se ensimmäinen versio jollain lailla kirjaa kunnioittava.
Miksi näiden pitäisi olla lainkaan kirjaa kunnioittavia? Tärkeintä on tuoda ummehtuneisiin teksteihin enemmän nykyaikaan sopivaa ajatusta. Tämä saavutetaan etenkin inklusiivisella castauksella. Myös hahmoja tulee muuttaa sopivammiksi nykyaikaan. Tulee välttää toksisia hahmoja.
Voi helvetti sentään. Keksi oma maailma sitten jos ei vanhat kelpaa. Mikä siinä on että tämä ei kelpaa teille pakkomielteisille?
Haluamme tasa-arvoisen maailman. Jos se vaatii jonkun keksityn hahmon värin vaihtumiseen, niin onpas hirveä hinta.
Miten se keksityn hahmon värin vaihtaminen toiseen käytännössä ajaa tasa-arvoisempaa maailmaa?
Tuo kommentoija elelee jossain ihan omassa fantasiamaailmassaan. Kuvittelee että on joku he ja me, ja sitten joku valtarakenne muuttuu jos joku ihmisten rakastama teos muutetaan tunnistamattomaksi ja lopputuloksena on joku tasa-arvoinen maailma. Täysin käsittämätöntä normaalille ihmiselle joka ei asusta jossain internetin kaikukammiossa jossa hulluus tiivistyy pikkuhiljaa tuolle tasolle.
Mutta miksi juuri se on aina suurin kauhistus, että joku hahmo on eri värinen kuin kirjassa? Monia muitakin asioita muutellaan, mutta kummasti tuo on aina se pahin. Varsinkin jos näyttelijä on musta. Kuulostaa vähän siltä, että todellakin on tärkeää suosia yhä enemmän valinnoissa tummempia näyttelijöitä. Siedätyshoitoa rassuille.
Koska se on tarkoitushakuista. Maailma on täynnä tarinoita, joissa on mustia tai ruskeita tai keltaisia. Sen sijaan just se eurooppalaistaustainen, historiallinen tarina halutaan vääntää diverssiksi. Miksi? Nigeria on muuten kieltänyt valkoiset mallit mainoksissa. Mitä ajatuksia herättää?
Eurooppalaiset yhteiskunnat ovat monietnisiä. Roolituksen on kuvastettava tätä. Nigeria toimii kuten haluaa. Ei kuulu meille. Ymmärrettävä päätös toki.
Eurooppa ei ole monietninen. Esim. Englannissa asuu mustaihoisia 3 % väestöstä. Sen sijaan englantilaisten tuotantojen roolituksissa on suuri yliedustus mustaihoisissa näyttelijöissä eli roolitus ei kuvasta Euroopan etnisyyttä. Yllättävää, että et halua kommentoida Nigerian päätöstä. Not.
Syytäkin on olla edustusta. Kenties he ovat keskimäärin parempia näyttelijöitä, tai vetoavat nykynuoriin paremmin? Roolitusten ei tarvitse kuvastaa etnisyyttä minkään prosenttien mukaan, vaan ruskeille näyttelijöille on annettava tilaa. Heitä on jo riittävästi syrjitty.
Ei tarvitse yhtään enempää edustusta. Jos on moderniin aikaan sijoittuva sarja, 50 näyttelijän joukossa voi olla se 1-2 mustaa, mieluiten realistiseti edustettuina, eikä aina korkeimmin koulutettuina rikkaina.
Äsken täällä väitettiin, että nuoret antavat huonoja arvioita Rings of Powerille ja nyt väitetään, että nuoret haluavat, että mustia on rooleissa, joihin he eivät sovi. Yrittäkää nyt päättää, mitä haluatte.
Mustia ei syrjitä yhtään sen enempää kuin muitakaan. Kaikilla on Euroopassa samat mahdollisuudet.
Tutkimukset sanovat muuta.
Mitkä tutkimukset sanovat muuta mistä?
Siitä etteikö mustia syrjittäisi. Heitä syrjitään aivan valtavasti. Älä siis valehtele.
Miten syrjitään? Jokainen on oikeutettu samoihin tukiin, jokainen voi osallistua varhaiskasvatukseen, jokainen saa saman peruskoulutuksen, jokaisella on oikeus toisen asteen koulutukseen jne. Jos ei itse kykene hyödyntämään maailman parasta opetusta, niin minkäs me muut sille mahdamme? Olkoot sitten woltti-kuskeina.
Sinun ja kaltaistesi asenteet. Onko tullut mieleen?
Asenteet syrjivät? Siis miten? Estänkö asenteellani kouluttautumasta vai mikä tässä väitteessäsi on ideana?
R a s i s t i s e t asenteesi. Älä edes vaivaudu kiistämään. Olet pahinta laatua oleva r a s i s t i.
Mutta miten ne minun väitetyt rasistiset asenteet siis estävät vaikka mustia opiskelemasta tai työskentelemästä?
Et usko, että koettu syrjintä vaikuttaa negatiivisesti ihmisen elämään? Helppo varmaan olettaa tuollaista kun itse on saanut kaiken ilmaiseksi.
Miten se vaikuttaa negatiivisesti? Ihan kaikki me olemme kohdanneet syrjintää ja vaikeita aikoja elämässä, mutta iso osa kuitenkin etenee elämässään.
Ihan kaikki saavat täällä ilmaisen peruskoulutuksen. Varhaiskasvatus ja jatkokoulutus hieman maksavat, mutta eivät mahdottomia. Ihan kaikilla on mahdollisuus samaan.
Ei olla koettu. Älä ole naurettava.
Jos sinä et ole kokenut, niin sepä hienoa. Yleensä sellaiset ihmiset elävät jotenkin suojattua elämää, eikä ole oikeasta elämästä juurikaan kokemusta. Jokainen kokee syrjintää elämässään, se on fakta.
Väitätkö ihan tosissasi, että olet elämässäsi kokenut syrjintää joka vastaa esim. mustien kokemaa r a s i s m i a? Olet joko ihan pentu tai todella julma ihminen.
Rasismi on syrjintää myös, eikä sinällään ole yhtään sen pahempaa kuin mikään muukaan syrjintä.
Aika selkeästi huomattavasti pahempaa. Älä nöyryytä itseäsi enempää.
Minua on alaikäisenä metrossa seksuaalisesti ahdistellut musta mies. Toinen matkustaja puuttui tilanteeseen ja sanoi, että s**tanan n**keri, jätä se tyttö rauhaan. Kumpi oli pahempaa syrjintää: alaikäisen tytön seksuaalinen ahdistelu vai n**keriksi sanominen?
Sähän nolaat itsesi ihan totaalisesti.
Tämä tarinahan ei tietenkään ollut keksitty. Ei ainakaan kenenkään persun toimesta.
Miksi olisi keksitty? M a a h a n m u u t t a j a t ihan tutkitusti syyllistyvät enemmän seksuaalirikoksiin kuin kantaväestö. Ja minähän kirjoitin jo aiemmin, että rasismi on syrjintää siinä missä muukin syrjintä, eikä ole pahempaa kuin muu syrjintä. Päinvastoin, jokin muu syrjintä, kuten lapseen kohdistuva ahdistelu, on moninkertaisesti pahempaa kuin rasismi. Mutta kun olet niin tollo, että et uskonut ilman ikävää esimerkkiäni. Nolasitpa itsesi kunnolla. Tuohon ei kaikki pysty.
No eivät todellakaan syyllisty! Vale.
Juu, kyllä syyllistyvät.
Esim. pari vuotta sitten suomalaiset n. 3000 seksuaalirikosta, ulkom. viitisensataa. Älä siis valehtele.
Suomalaisia on täällä Suomessa aika hemmetin paljon enemmän :D
Eli myönnät valehdelleesi?
Voin myöntää, että et ymmärrä, että ulkomaalaistaustaiset tekevät suhteessa moninkertaisesti seksuaalirikoksia verrattuna suomalaisiin :D
Ei tässä puhuttu mitään mistään suhteutettuna mihinkään. Väitit, että tekevät määrällisesti enemmän, joka ei todistetusti pidä paikkaansa. Turha kiemurrella.
En ole puhunut määristä mitään. Kannattaa opetella sisälukutaitoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä rasismikeskustelu todistaa, että woke-kulttuurin ansiosta rasismi käsitteenä on kokemut inflaation. Millähän tavalla rasismi liittyy siihen, että joku kertoo mielipiteensä ja pettymyksensä näyttelijävalinnoista rooleihin, jotka ovat täysin alkuperäisteoksen ja lähdemateriaalin vastaisia.
Käännetäänkö pöytä nurin ja mietitään voisiko esimerkiksi Marvelin Black Panther -elokuvasarjan näyttelijä olla valkoihoinen roolissa, jonka hahmon on selkeästi annettu sarjakuvissa ymmärtää olevan musta. Millainen keskustelu ja haloo tästä syntyisi?
Tekopyhää touhua...
Tähän vastattiin jo varsin tyhjentävästi, ja luulin, että kaikki ymmärsivät eron. Tietenkään ei voi olla valkoinen mustan hahmon roolissa. Luulisi syyn olevan selvä. Jos ei aukea niin lue muutama sivu taaksepäin.
Kieltämättä ei auennut. Voisitko selittää ihan loogiikalla, että miten rasismi liittyy siihen, että roolihahmojen etnistä taustaa on väkipakolla välttämätön muuttaa ja miksei valkoinen voisi näin ollen esittää mustaa hahmoa elokuvassa, jossa valkoinen on etninen vähemmistö? Entä voisiko suomalainen esittää James Bondia. Molemmathan ovat valkoisia?
Eiköhän Hollywoodit ynnä muut voisi aloittaa käsikirjoittamaan ihan uusia elokuvia ja sarjoja, joihin voisivat sitten roolittaa vaikka 99 % mustia, latinoja tai aasialaisia, jos se on tarinan ja juonen kannalta merkityksellistä ja
/ tailähdemateriaalin mukaista. Kukaan ei estä.Nämä on jo selitetty. Turha jankata kun hävisit väittelyn.
En ole täällä ollut väittelemässä pari viestiä vasta olen kirjoittanut. Ihmettelen vain tekopyhyyttä.
En ole väittänyt, ettei rasismia esiintyisi. Rasismi ei vain liity millään tavalla tässä tapauksessa väärin roolitukseen.
On se kun täytyy aikuisia ihmisiä ojentaa iltamyöhään. Ottakaa muutkin huomioon. Mitä väliä onko joku hiton haltia minkä värinen. Nolot larppaajat. Herätkää tähän päivään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka ketju on jo kauan ollut aikamoista oksennusta, niin jos täällä nyt olisi vielä fiksusta keskustelusta kiinnostuneita paikalla. Mitä mieltä olette siitä, toivoisitteko, että Silmarillionista tehtäisiin tv-sarja tai elokuvia? Tällä hetkellähän oikeuksia ei ole, mutta jossain vaiheessahan siitäkin tulee ns. vapaata riistaa. Itse en oikein tiedä, koska tuntuu, että sitä on mahdotonta filmata niin, ettei se jotenkin lässähtäisi. Lisäksi siinä on sellaisia henkilöitä, joihin pidän aika mahdottomana löytää näyttelijöitä. Toisaalta ajattelen, että olisi hyvä, että jonkun joka todella välittää siitä, että lopputulos olisi Tolkienin hengen mukainen, pitäisi päästä tekemään siitä se ensimmäinen versio, koska jossain vaiheessahan oikeudet tulevat kaikkien saataville kuitenkin.
Koko Silmarillionin kattavan sarjan tekeminen olisi mahdoton tehtävä melkeinpä kenelle tahansa. Hahmoja ja tapahtumia on sen verran paljon, että katsojille olisi todella vaikeaa pysyä mukana. Itse olen sitä mieltä että joistakin Silmarillionin luvuista, kuten Hurinin lasten tarinasta ja Gondolinin tuhosta voisi saada aikaan hienoja elokuvia, kunhan ne tehtäisiin Tolkienin visiota kunnioittaen kunnollisen lähdemateriaalin pohjalta.
Minustakin se on mahdotonta, lisäksi kirjassa on asioita, joiden visualisoiminen on oikeasti mahdotonta, mutta uskon, että kyllä Silmarillionia yritetään filmata sitten kun oikeudet tulevat saataville. Siksi oikeastaan toivoisin, että oikeudet annettaisiin nyt jollekin todella tarkkaan valitulle tekijälle, että olisi edes se ensimmäinen versio jollain lailla kirjaa kunnioittava.
Miksi näiden pitäisi olla lainkaan kirjaa kunnioittavia? Tärkeintä on tuoda ummehtuneisiin teksteihin enemmän nykyaikaan sopivaa ajatusta. Tämä saavutetaan etenkin inklusiivisella castauksella. Myös hahmoja tulee muuttaa sopivammiksi nykyaikaan. Tulee välttää toksisia hahmoja.
Voi helvetti sentään. Keksi oma maailma sitten jos ei vanhat kelpaa. Mikä siinä on että tämä ei kelpaa teille pakkomielteisille?
Haluamme tasa-arvoisen maailman. Jos se vaatii jonkun keksityn hahmon värin vaihtumiseen, niin onpas hirveä hinta.
Miten se keksityn hahmon värin vaihtaminen toiseen käytännössä ajaa tasa-arvoisempaa maailmaa?
Tuo kommentoija elelee jossain ihan omassa fantasiamaailmassaan. Kuvittelee että on joku he ja me, ja sitten joku valtarakenne muuttuu jos joku ihmisten rakastama teos muutetaan tunnistamattomaksi ja lopputuloksena on joku tasa-arvoinen maailma. Täysin käsittämätöntä normaalille ihmiselle joka ei asusta jossain internetin kaikukammiossa jossa hulluus tiivistyy pikkuhiljaa tuolle tasolle.
Mutta miksi juuri se on aina suurin kauhistus, että joku hahmo on eri värinen kuin kirjassa? Monia muitakin asioita muutellaan, mutta kummasti tuo on aina se pahin. Varsinkin jos näyttelijä on musta. Kuulostaa vähän siltä, että todellakin on tärkeää suosia yhä enemmän valinnoissa tummempia näyttelijöitä. Siedätyshoitoa rassuille.
Koska se on tarkoitushakuista. Maailma on täynnä tarinoita, joissa on mustia tai ruskeita tai keltaisia. Sen sijaan just se eurooppalaistaustainen, historiallinen tarina halutaan vääntää diverssiksi. Miksi? Nigeria on muuten kieltänyt valkoiset mallit mainoksissa. Mitä ajatuksia herättää?
Eurooppalaiset yhteiskunnat ovat monietnisiä. Roolituksen on kuvastettava tätä. Nigeria toimii kuten haluaa. Ei kuulu meille. Ymmärrettävä päätös toki.
Eurooppa ei ole monietninen. Esim. Englannissa asuu mustaihoisia 3 % väestöstä. Sen sijaan englantilaisten tuotantojen roolituksissa on suuri yliedustus mustaihoisissa näyttelijöissä eli roolitus ei kuvasta Euroopan etnisyyttä. Yllättävää, että et halua kommentoida Nigerian päätöstä. Not.
Syytäkin on olla edustusta. Kenties he ovat keskimäärin parempia näyttelijöitä, tai vetoavat nykynuoriin paremmin? Roolitusten ei tarvitse kuvastaa etnisyyttä minkään prosenttien mukaan, vaan ruskeille näyttelijöille on annettava tilaa. Heitä on jo riittävästi syrjitty.
Ei tarvitse yhtään enempää edustusta. Jos on moderniin aikaan sijoittuva sarja, 50 näyttelijän joukossa voi olla se 1-2 mustaa, mieluiten realistiseti edustettuina, eikä aina korkeimmin koulutettuina rikkaina.
Äsken täällä väitettiin, että nuoret antavat huonoja arvioita Rings of Powerille ja nyt väitetään, että nuoret haluavat, että mustia on rooleissa, joihin he eivät sovi. Yrittäkää nyt päättää, mitä haluatte.
Mustia ei syrjitä yhtään sen enempää kuin muitakaan. Kaikilla on Euroopassa samat mahdollisuudet.
Tutkimukset sanovat muuta.
Mitkä tutkimukset sanovat muuta mistä?
Siitä etteikö mustia syrjittäisi. Heitä syrjitään aivan valtavasti. Älä siis valehtele.
Miten syrjitään? Jokainen on oikeutettu samoihin tukiin, jokainen voi osallistua varhaiskasvatukseen, jokainen saa saman peruskoulutuksen, jokaisella on oikeus toisen asteen koulutukseen jne. Jos ei itse kykene hyödyntämään maailman parasta opetusta, niin minkäs me muut sille mahdamme? Olkoot sitten woltti-kuskeina.
Sinun ja kaltaistesi asenteet. Onko tullut mieleen?
Asenteet syrjivät? Siis miten? Estänkö asenteellani kouluttautumasta vai mikä tässä väitteessäsi on ideana?
R a s i s t i s e t asenteesi. Älä edes vaivaudu kiistämään. Olet pahinta laatua oleva r a s i s t i.
Mutta miten ne minun väitetyt rasistiset asenteet siis estävät vaikka mustia opiskelemasta tai työskentelemästä?
Et usko, että koettu syrjintä vaikuttaa negatiivisesti ihmisen elämään? Helppo varmaan olettaa tuollaista kun itse on saanut kaiken ilmaiseksi.
Miten se vaikuttaa negatiivisesti? Ihan kaikki me olemme kohdanneet syrjintää ja vaikeita aikoja elämässä, mutta iso osa kuitenkin etenee elämässään.
Ihan kaikki saavat täällä ilmaisen peruskoulutuksen. Varhaiskasvatus ja jatkokoulutus hieman maksavat, mutta eivät mahdottomia. Ihan kaikilla on mahdollisuus samaan.
Ei olla koettu. Älä ole naurettava.
Jos sinä et ole kokenut, niin sepä hienoa. Yleensä sellaiset ihmiset elävät jotenkin suojattua elämää, eikä ole oikeasta elämästä juurikaan kokemusta. Jokainen kokee syrjintää elämässään, se on fakta.
Väitätkö ihan tosissasi, että olet elämässäsi kokenut syrjintää joka vastaa esim. mustien kokemaa r a s i s m i a? Olet joko ihan pentu tai todella julma ihminen.
Rasismi on syrjintää myös, eikä sinällään ole yhtään sen pahempaa kuin mikään muukaan syrjintä.
Aika selkeästi huomattavasti pahempaa. Älä nöyryytä itseäsi enempää.
Minua on alaikäisenä metrossa seksuaalisesti ahdistellut musta mies. Toinen matkustaja puuttui tilanteeseen ja sanoi, että s**tanan n**keri, jätä se tyttö rauhaan. Kumpi oli pahempaa syrjintää: alaikäisen tytön seksuaalinen ahdistelu vai n**keriksi sanominen?
Sähän nolaat itsesi ihan totaalisesti.
Tämä tarinahan ei tietenkään ollut keksitty. Ei ainakaan kenenkään persun toimesta.
Miksi olisi keksitty? M a a h a n m u u t t a j a t ihan tutkitusti syyllistyvät enemmän seksuaalirikoksiin kuin kantaväestö. Ja minähän kirjoitin jo aiemmin, että rasismi on syrjintää siinä missä muukin syrjintä, eikä ole pahempaa kuin muu syrjintä. Päinvastoin, jokin muu syrjintä, kuten lapseen kohdistuva ahdistelu, on moninkertaisesti pahempaa kuin rasismi. Mutta kun olet niin tollo, että et uskonut ilman ikävää esimerkkiäni. Nolasitpa itsesi kunnolla. Tuohon ei kaikki pysty.
No eivät todellakaan syyllisty! Vale.
Juu, kyllä syyllistyvät.
Esim. pari vuotta sitten suomalaiset n. 3000 seksuaalirikosta, ulkom. viitisensataa. Älä siis valehtele.
Suomalaisia on täällä Suomessa aika hemmetin paljon enemmän :D
Eli myönnät valehdelleesi?
Voin myöntää, että et ymmärrä, että ulkomaalaistaustaiset tekevät suhteessa moninkertaisesti seksuaalirikoksia verrattuna suomalaisiin :D
Ei tässä puhuttu mitään mistään suhteutettuna mihinkään. Väitit, että tekevät määrällisesti enemmän, joka ei todistetusti pidä paikkaansa. Turha kiemurrella.
Ei taideta myslimi vaimoihin ja tyttölapsiin kohdistuneita rikoksia tilastoida lainkaan. Ja niitä riittää.
Vierailija kirjoitti:
On se kun täytyy aikuisia ihmisiä ojentaa iltamyöhään. Ottakaa muutkin huomioon. Mitä väliä onko joku hiton haltia minkä värinen. Nolot larppaajat. Herätkää tähän päivään.
Et sinä ketään ojenna. Aikuiset ihmiset eivät muuta mielipiteitään jonkin jankkaajan takia. Naurettava ajatus :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka ketju on jo kauan ollut aikamoista oksennusta, niin jos täällä nyt olisi vielä fiksusta keskustelusta kiinnostuneita paikalla. Mitä mieltä olette siitä, toivoisitteko, että Silmarillionista tehtäisiin tv-sarja tai elokuvia? Tällä hetkellähän oikeuksia ei ole, mutta jossain vaiheessahan siitäkin tulee ns. vapaata riistaa. Itse en oikein tiedä, koska tuntuu, että sitä on mahdotonta filmata niin, ettei se jotenkin lässähtäisi. Lisäksi siinä on sellaisia henkilöitä, joihin pidän aika mahdottomana löytää näyttelijöitä. Toisaalta ajattelen, että olisi hyvä, että jonkun joka todella välittää siitä, että lopputulos olisi Tolkienin hengen mukainen, pitäisi päästä tekemään siitä se ensimmäinen versio, koska jossain vaiheessahan oikeudet tulevat kaikkien saataville kuitenkin.
Koko Silmarillionin kattavan sarjan tekeminen olisi mahdoton tehtävä melkeinpä kenelle tahansa. Hahmoja ja tapahtumia on sen verran paljon, että katsojille olisi todella vaikeaa pysyä mukana. Itse olen sitä mieltä että joistakin Silmarillionin luvuista, kuten Hurinin lasten tarinasta ja Gondolinin tuhosta voisi saada aikaan hienoja elokuvia, kunhan ne tehtäisiin Tolkienin visiota kunnioittaen kunnollisen lähdemateriaalin pohjalta.
Minustakin se on mahdotonta, lisäksi kirjassa on asioita, joiden visualisoiminen on oikeasti mahdotonta, mutta uskon, että kyllä Silmarillionia yritetään filmata sitten kun oikeudet tulevat saataville. Siksi oikeastaan toivoisin, että oikeudet annettaisiin nyt jollekin todella tarkkaan valitulle tekijälle, että olisi edes se ensimmäinen versio jollain lailla kirjaa kunnioittava.
Miksi näiden pitäisi olla lainkaan kirjaa kunnioittavia? Tärkeintä on tuoda ummehtuneisiin teksteihin enemmän nykyaikaan sopivaa ajatusta. Tämä saavutetaan etenkin inklusiivisella castauksella. Myös hahmoja tulee muuttaa sopivammiksi nykyaikaan. Tulee välttää toksisia hahmoja.
Voi helvetti sentään. Keksi oma maailma sitten jos ei vanhat kelpaa. Mikä siinä on että tämä ei kelpaa teille pakkomielteisille?
Haluamme tasa-arvoisen maailman. Jos se vaatii jonkun keksityn hahmon värin vaihtumiseen, niin onpas hirveä hinta.
Miten se keksityn hahmon värin vaihtaminen toiseen käytännössä ajaa tasa-arvoisempaa maailmaa?
Tuo kommentoija elelee jossain ihan omassa fantasiamaailmassaan. Kuvittelee että on joku he ja me, ja sitten joku valtarakenne muuttuu jos joku ihmisten rakastama teos muutetaan tunnistamattomaksi ja lopputuloksena on joku tasa-arvoinen maailma. Täysin käsittämätöntä normaalille ihmiselle joka ei asusta jossain internetin kaikukammiossa jossa hulluus tiivistyy pikkuhiljaa tuolle tasolle.
Mutta miksi juuri se on aina suurin kauhistus, että joku hahmo on eri värinen kuin kirjassa? Monia muitakin asioita muutellaan, mutta kummasti tuo on aina se pahin. Varsinkin jos näyttelijä on musta. Kuulostaa vähän siltä, että todellakin on tärkeää suosia yhä enemmän valinnoissa tummempia näyttelijöitä. Siedätyshoitoa rassuille.
Koska se on tarkoitushakuista. Maailma on täynnä tarinoita, joissa on mustia tai ruskeita tai keltaisia. Sen sijaan just se eurooppalaistaustainen, historiallinen tarina halutaan vääntää diverssiksi. Miksi? Nigeria on muuten kieltänyt valkoiset mallit mainoksissa. Mitä ajatuksia herättää?
Eurooppalaiset yhteiskunnat ovat monietnisiä. Roolituksen on kuvastettava tätä. Nigeria toimii kuten haluaa. Ei kuulu meille. Ymmärrettävä päätös toki.
Eurooppa ei ole monietninen. Esim. Englannissa asuu mustaihoisia 3 % väestöstä. Sen sijaan englantilaisten tuotantojen roolituksissa on suuri yliedustus mustaihoisissa näyttelijöissä eli roolitus ei kuvasta Euroopan etnisyyttä. Yllättävää, että et halua kommentoida Nigerian päätöstä. Not.
Syytäkin on olla edustusta. Kenties he ovat keskimäärin parempia näyttelijöitä, tai vetoavat nykynuoriin paremmin? Roolitusten ei tarvitse kuvastaa etnisyyttä minkään prosenttien mukaan, vaan ruskeille näyttelijöille on annettava tilaa. Heitä on jo riittävästi syrjitty.
Ei tarvitse yhtään enempää edustusta. Jos on moderniin aikaan sijoittuva sarja, 50 näyttelijän joukossa voi olla se 1-2 mustaa, mieluiten realistiseti edustettuina, eikä aina korkeimmin koulutettuina rikkaina.
Äsken täällä väitettiin, että nuoret antavat huonoja arvioita Rings of Powerille ja nyt väitetään, että nuoret haluavat, että mustia on rooleissa, joihin he eivät sovi. Yrittäkää nyt päättää, mitä haluatte.
Mustia ei syrjitä yhtään sen enempää kuin muitakaan. Kaikilla on Euroopassa samat mahdollisuudet.
Tutkimukset sanovat muuta.
Mitkä tutkimukset sanovat muuta mistä?
Siitä etteikö mustia syrjittäisi. Heitä syrjitään aivan valtavasti. Älä siis valehtele.
Miten syrjitään? Jokainen on oikeutettu samoihin tukiin, jokainen voi osallistua varhaiskasvatukseen, jokainen saa saman peruskoulutuksen, jokaisella on oikeus toisen asteen koulutukseen jne. Jos ei itse kykene hyödyntämään maailman parasta opetusta, niin minkäs me muut sille mahdamme? Olkoot sitten woltti-kuskeina.
Sinun ja kaltaistesi asenteet. Onko tullut mieleen?
Asenteet syrjivät? Siis miten? Estänkö asenteellani kouluttautumasta vai mikä tässä väitteessäsi on ideana?
R a s i s t i s e t asenteesi. Älä edes vaivaudu kiistämään. Olet pahinta laatua oleva r a s i s t i.
Mutta miten ne minun väitetyt rasistiset asenteet siis estävät vaikka mustia opiskelemasta tai työskentelemästä?
Et usko, että koettu syrjintä vaikuttaa negatiivisesti ihmisen elämään? Helppo varmaan olettaa tuollaista kun itse on saanut kaiken ilmaiseksi.
Miten se vaikuttaa negatiivisesti? Ihan kaikki me olemme kohdanneet syrjintää ja vaikeita aikoja elämässä, mutta iso osa kuitenkin etenee elämässään.
Ihan kaikki saavat täällä ilmaisen peruskoulutuksen. Varhaiskasvatus ja jatkokoulutus hieman maksavat, mutta eivät mahdottomia. Ihan kaikilla on mahdollisuus samaan.
Ei olla koettu. Älä ole naurettava.
Jos sinä et ole kokenut, niin sepä hienoa. Yleensä sellaiset ihmiset elävät jotenkin suojattua elämää, eikä ole oikeasta elämästä juurikaan kokemusta. Jokainen kokee syrjintää elämässään, se on fakta.
Väitätkö ihan tosissasi, että olet elämässäsi kokenut syrjintää joka vastaa esim. mustien kokemaa r a s i s m i a? Olet joko ihan pentu tai todella julma ihminen.
Rasismi on syrjintää myös, eikä sinällään ole yhtään sen pahempaa kuin mikään muukaan syrjintä.
Aika selkeästi huomattavasti pahempaa. Älä nöyryytä itseäsi enempää.
Minua on alaikäisenä metrossa seksuaalisesti ahdistellut musta mies. Toinen matkustaja puuttui tilanteeseen ja sanoi, että s**tanan n**keri, jätä se tyttö rauhaan. Kumpi oli pahempaa syrjintää: alaikäisen tytön seksuaalinen ahdistelu vai n**keriksi sanominen?
Sähän nolaat itsesi ihan totaalisesti.
Tämä tarinahan ei tietenkään ollut keksitty. Ei ainakaan kenenkään persun toimesta.
Miksi olisi keksitty? M a a h a n m u u t t a j a t ihan tutkitusti syyllistyvät enemmän seksuaalirikoksiin kuin kantaväestö. Ja minähän kirjoitin jo aiemmin, että rasismi on syrjintää siinä missä muukin syrjintä, eikä ole pahempaa kuin muu syrjintä. Päinvastoin, jokin muu syrjintä, kuten lapseen kohdistuva ahdistelu, on moninkertaisesti pahempaa kuin rasismi. Mutta kun olet niin tollo, että et uskonut ilman ikävää esimerkkiäni. Nolasitpa itsesi kunnolla. Tuohon ei kaikki pysty.
No eivät todellakaan syyllisty! Vale.
Juu, kyllä syyllistyvät.
Esim. pari vuotta sitten suomalaiset n. 3000 seksuaalirikosta, ulkom. viitisensataa. Älä siis valehtele.
Suomalaisia on täällä Suomessa aika hemmetin paljon enemmän :D
Eli myönnät valehdelleesi?
Voin myöntää, että et ymmärrä, että ulkomaalaistaustaiset tekevät suhteessa moninkertaisesti seksuaalirikoksia verrattuna suomalaisiin :D
Ei tässä puhuttu mitään mistään suhteutettuna mihinkään. Väitit, että tekevät määrällisesti enemmän, joka ei todistetusti pidä paikkaansa. Turha kiemurrella.
En ole puhunut määristä mitään. Kannattaa opetella sisälukutaitoa.
Kaveri kämmäsi ja nyt yrittää venkoilla kakki housuissa. Väitit, että tekevät enemmän, joka oli kukkua. Sori.
Vierailija kirjoitti:
Miten tästä tuli nyt joku maahanmuuttokeskustelu?😂
Kun joku parodiahahmo saapui trollaamaan tänne. Ei kukaan voi noin kaheli olla oikeasti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka ketju on jo kauan ollut aikamoista oksennusta, niin jos täällä nyt olisi vielä fiksusta keskustelusta kiinnostuneita paikalla. Mitä mieltä olette siitä, toivoisitteko, että Silmarillionista tehtäisiin tv-sarja tai elokuvia? Tällä hetkellähän oikeuksia ei ole, mutta jossain vaiheessahan siitäkin tulee ns. vapaata riistaa. Itse en oikein tiedä, koska tuntuu, että sitä on mahdotonta filmata niin, ettei se jotenkin lässähtäisi. Lisäksi siinä on sellaisia henkilöitä, joihin pidän aika mahdottomana löytää näyttelijöitä. Toisaalta ajattelen, että olisi hyvä, että jonkun joka todella välittää siitä, että lopputulos olisi Tolkienin hengen mukainen, pitäisi päästä tekemään siitä se ensimmäinen versio, koska jossain vaiheessahan oikeudet tulevat kaikkien saataville kuitenkin.
Koko Silmarillionin kattavan sarjan tekeminen olisi mahdoton tehtävä melkeinpä kenelle tahansa. Hahmoja ja tapahtumia on sen verran paljon, että katsojille olisi todella vaikeaa pysyä mukana. Itse olen sitä mieltä että joistakin Silmarillionin luvuista, kuten Hurinin lasten tarinasta ja Gondolinin tuhosta voisi saada aikaan hienoja elokuvia, kunhan ne tehtäisiin Tolkienin visiota kunnioittaen kunnollisen lähdemateriaalin pohjalta.
Minustakin se on mahdotonta, lisäksi kirjassa on asioita, joiden visualisoiminen on oikeasti mahdotonta, mutta uskon, että kyllä Silmarillionia yritetään filmata sitten kun oikeudet tulevat saataville. Siksi oikeastaan toivoisin, että oikeudet annettaisiin nyt jollekin todella tarkkaan valitulle tekijälle, että olisi edes se ensimmäinen versio jollain lailla kirjaa kunnioittava.
Miksi näiden pitäisi olla lainkaan kirjaa kunnioittavia? Tärkeintä on tuoda ummehtuneisiin teksteihin enemmän nykyaikaan sopivaa ajatusta. Tämä saavutetaan etenkin inklusiivisella castauksella. Myös hahmoja tulee muuttaa sopivammiksi nykyaikaan. Tulee välttää toksisia hahmoja.
Voi helvetti sentään. Keksi oma maailma sitten jos ei vanhat kelpaa. Mikä siinä on että tämä ei kelpaa teille pakkomielteisille?
Haluamme tasa-arvoisen maailman. Jos se vaatii jonkun keksityn hahmon värin vaihtumiseen, niin onpas hirveä hinta.
Miten se keksityn hahmon värin vaihtaminen toiseen käytännössä ajaa tasa-arvoisempaa maailmaa?
Tuo kommentoija elelee jossain ihan omassa fantasiamaailmassaan. Kuvittelee että on joku he ja me, ja sitten joku valtarakenne muuttuu jos joku ihmisten rakastama teos muutetaan tunnistamattomaksi ja lopputuloksena on joku tasa-arvoinen maailma. Täysin käsittämätöntä normaalille ihmiselle joka ei asusta jossain internetin kaikukammiossa jossa hulluus tiivistyy pikkuhiljaa tuolle tasolle.
Mutta miksi juuri se on aina suurin kauhistus, että joku hahmo on eri värinen kuin kirjassa? Monia muitakin asioita muutellaan, mutta kummasti tuo on aina se pahin. Varsinkin jos näyttelijä on musta. Kuulostaa vähän siltä, että todellakin on tärkeää suosia yhä enemmän valinnoissa tummempia näyttelijöitä. Siedätyshoitoa rassuille.
Koska se on tarkoitushakuista. Maailma on täynnä tarinoita, joissa on mustia tai ruskeita tai keltaisia. Sen sijaan just se eurooppalaistaustainen, historiallinen tarina halutaan vääntää diverssiksi. Miksi? Nigeria on muuten kieltänyt valkoiset mallit mainoksissa. Mitä ajatuksia herättää?
Eurooppalaiset yhteiskunnat ovat monietnisiä. Roolituksen on kuvastettava tätä. Nigeria toimii kuten haluaa. Ei kuulu meille. Ymmärrettävä päätös toki.
Eurooppa ei ole monietninen. Esim. Englannissa asuu mustaihoisia 3 % väestöstä. Sen sijaan englantilaisten tuotantojen roolituksissa on suuri yliedustus mustaihoisissa näyttelijöissä eli roolitus ei kuvasta Euroopan etnisyyttä. Yllättävää, että et halua kommentoida Nigerian päätöstä. Not.
Syytäkin on olla edustusta. Kenties he ovat keskimäärin parempia näyttelijöitä, tai vetoavat nykynuoriin paremmin? Roolitusten ei tarvitse kuvastaa etnisyyttä minkään prosenttien mukaan, vaan ruskeille näyttelijöille on annettava tilaa. Heitä on jo riittävästi syrjitty.
Ei tarvitse yhtään enempää edustusta. Jos on moderniin aikaan sijoittuva sarja, 50 näyttelijän joukossa voi olla se 1-2 mustaa, mieluiten realistiseti edustettuina, eikä aina korkeimmin koulutettuina rikkaina.
Äsken täällä väitettiin, että nuoret antavat huonoja arvioita Rings of Powerille ja nyt väitetään, että nuoret haluavat, että mustia on rooleissa, joihin he eivät sovi. Yrittäkää nyt päättää, mitä haluatte.
Mustia ei syrjitä yhtään sen enempää kuin muitakaan. Kaikilla on Euroopassa samat mahdollisuudet.
Tutkimukset sanovat muuta.
Mitkä tutkimukset sanovat muuta mistä?
Siitä etteikö mustia syrjittäisi. Heitä syrjitään aivan valtavasti. Älä siis valehtele.
Miten syrjitään? Jokainen on oikeutettu samoihin tukiin, jokainen voi osallistua varhaiskasvatukseen, jokainen saa saman peruskoulutuksen, jokaisella on oikeus toisen asteen koulutukseen jne. Jos ei itse kykene hyödyntämään maailman parasta opetusta, niin minkäs me muut sille mahdamme? Olkoot sitten woltti-kuskeina.
Sinun ja kaltaistesi asenteet. Onko tullut mieleen?
Asenteet syrjivät? Siis miten? Estänkö asenteellani kouluttautumasta vai mikä tässä väitteessäsi on ideana?
R a s i s t i s e t asenteesi. Älä edes vaivaudu kiistämään. Olet pahinta laatua oleva r a s i s t i.
Mutta miten ne minun väitetyt rasistiset asenteet siis estävät vaikka mustia opiskelemasta tai työskentelemästä?
Et usko, että koettu syrjintä vaikuttaa negatiivisesti ihmisen elämään? Helppo varmaan olettaa tuollaista kun itse on saanut kaiken ilmaiseksi.
Miten se vaikuttaa negatiivisesti? Ihan kaikki me olemme kohdanneet syrjintää ja vaikeita aikoja elämässä, mutta iso osa kuitenkin etenee elämässään.
Ihan kaikki saavat täällä ilmaisen peruskoulutuksen. Varhaiskasvatus ja jatkokoulutus hieman maksavat, mutta eivät mahdottomia. Ihan kaikilla on mahdollisuus samaan.
Ei olla koettu. Älä ole naurettava.
Jos sinä et ole kokenut, niin sepä hienoa. Yleensä sellaiset ihmiset elävät jotenkin suojattua elämää, eikä ole oikeasta elämästä juurikaan kokemusta. Jokainen kokee syrjintää elämässään, se on fakta.
Väitätkö ihan tosissasi, että olet elämässäsi kokenut syrjintää joka vastaa esim. mustien kokemaa r a s i s m i a? Olet joko ihan pentu tai todella julma ihminen.
Rasismi on syrjintää myös, eikä sinällään ole yhtään sen pahempaa kuin mikään muukaan syrjintä.
Aika selkeästi huomattavasti pahempaa. Älä nöyryytä itseäsi enempää.
Minua on alaikäisenä metrossa seksuaalisesti ahdistellut musta mies. Toinen matkustaja puuttui tilanteeseen ja sanoi, että s**tanan n**keri, jätä se tyttö rauhaan. Kumpi oli pahempaa syrjintää: alaikäisen tytön seksuaalinen ahdistelu vai n**keriksi sanominen?
Sähän nolaat itsesi ihan totaalisesti.
Tämä tarinahan ei tietenkään ollut keksitty. Ei ainakaan kenenkään persun toimesta.
Miksi olisi keksitty? M a a h a n m u u t t a j a t ihan tutkitusti syyllistyvät enemmän seksuaalirikoksiin kuin kantaväestö. Ja minähän kirjoitin jo aiemmin, että rasismi on syrjintää siinä missä muukin syrjintä, eikä ole pahempaa kuin muu syrjintä. Päinvastoin, jokin muu syrjintä, kuten lapseen kohdistuva ahdistelu, on moninkertaisesti pahempaa kuin rasismi. Mutta kun olet niin tollo, että et uskonut ilman ikävää esimerkkiäni. Nolasitpa itsesi kunnolla. Tuohon ei kaikki pysty.
No eivät todellakaan syyllisty! Vale.
Juu, kyllä syyllistyvät.
Esim. pari vuotta sitten suomalaiset n. 3000 seksuaalirikosta, ulkom. viitisensataa. Älä siis valehtele.
Suomalaisia on täällä Suomessa aika hemmetin paljon enemmän :D
Eli myönnät valehdelleesi?
Voin myöntää, että et ymmärrä, että ulkomaalaistaustaiset tekevät suhteessa moninkertaisesti seksuaalirikoksia verrattuna suomalaisiin :D
Ei tässä puhuttu mitään mistään suhteutettuna mihinkään. Väitit, että tekevät määrällisesti enemmän, joka ei todistetusti pidä paikkaansa. Turha kiemurrella.
En ole puhunut määristä mitään. Kannattaa opetella sisälukutaitoa.
Kaveri kämmäsi ja nyt yrittää venkoilla kakki housuissa. Väitit, että tekevät enemmän, joka oli kukkua. Sori.
Niin tekevätkin. Otetaan 1000 irakkia ja 1000 suomalaista, niin irakit raiskailevat innokkaammin. Semmosta "kukkua" :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka ketju on jo kauan ollut aikamoista oksennusta, niin jos täällä nyt olisi vielä fiksusta keskustelusta kiinnostuneita paikalla. Mitä mieltä olette siitä, toivoisitteko, että Silmarillionista tehtäisiin tv-sarja tai elokuvia? Tällä hetkellähän oikeuksia ei ole, mutta jossain vaiheessahan siitäkin tulee ns. vapaata riistaa. Itse en oikein tiedä, koska tuntuu, että sitä on mahdotonta filmata niin, ettei se jotenkin lässähtäisi. Lisäksi siinä on sellaisia henkilöitä, joihin pidän aika mahdottomana löytää näyttelijöitä. Toisaalta ajattelen, että olisi hyvä, että jonkun joka todella välittää siitä, että lopputulos olisi Tolkienin hengen mukainen, pitäisi päästä tekemään siitä se ensimmäinen versio, koska jossain vaiheessahan oikeudet tulevat kaikkien saataville kuitenkin.
Koko Silmarillionin kattavan sarjan tekeminen olisi mahdoton tehtävä melkeinpä kenelle tahansa. Hahmoja ja tapahtumia on sen verran paljon, että katsojille olisi todella vaikeaa pysyä mukana. Itse olen sitä mieltä että joistakin Silmarillionin luvuista, kuten Hurinin lasten tarinasta ja Gondolinin tuhosta voisi saada aikaan hienoja elokuvia, kunhan ne tehtäisiin Tolkienin visiota kunnioittaen kunnollisen lähdemateriaalin pohjalta.
Minustakin se on mahdotonta, lisäksi kirjassa on asioita, joiden visualisoiminen on oikeasti mahdotonta, mutta uskon, että kyllä Silmarillionia yritetään filmata sitten kun oikeudet tulevat saataville. Siksi oikeastaan toivoisin, että oikeudet annettaisiin nyt jollekin todella tarkkaan valitulle tekijälle, että olisi edes se ensimmäinen versio jollain lailla kirjaa kunnioittava.
Miksi näiden pitäisi olla lainkaan kirjaa kunnioittavia? Tärkeintä on tuoda ummehtuneisiin teksteihin enemmän nykyaikaan sopivaa ajatusta. Tämä saavutetaan etenkin inklusiivisella castauksella. Myös hahmoja tulee muuttaa sopivammiksi nykyaikaan. Tulee välttää toksisia hahmoja.
Voi helvetti sentään. Keksi oma maailma sitten jos ei vanhat kelpaa. Mikä siinä on että tämä ei kelpaa teille pakkomielteisille?
Haluamme tasa-arvoisen maailman. Jos se vaatii jonkun keksityn hahmon värin vaihtumiseen, niin onpas hirveä hinta.
Miten se keksityn hahmon värin vaihtaminen toiseen käytännössä ajaa tasa-arvoisempaa maailmaa?
Tuo kommentoija elelee jossain ihan omassa fantasiamaailmassaan. Kuvittelee että on joku he ja me, ja sitten joku valtarakenne muuttuu jos joku ihmisten rakastama teos muutetaan tunnistamattomaksi ja lopputuloksena on joku tasa-arvoinen maailma. Täysin käsittämätöntä normaalille ihmiselle joka ei asusta jossain internetin kaikukammiossa jossa hulluus tiivistyy pikkuhiljaa tuolle tasolle.
Mutta miksi juuri se on aina suurin kauhistus, että joku hahmo on eri värinen kuin kirjassa? Monia muitakin asioita muutellaan, mutta kummasti tuo on aina se pahin. Varsinkin jos näyttelijä on musta. Kuulostaa vähän siltä, että todellakin on tärkeää suosia yhä enemmän valinnoissa tummempia näyttelijöitä. Siedätyshoitoa rassuille.
Koska se on tarkoitushakuista. Maailma on täynnä tarinoita, joissa on mustia tai ruskeita tai keltaisia. Sen sijaan just se eurooppalaistaustainen, historiallinen tarina halutaan vääntää diverssiksi. Miksi? Nigeria on muuten kieltänyt valkoiset mallit mainoksissa. Mitä ajatuksia herättää?
Eurooppalaiset yhteiskunnat ovat monietnisiä. Roolituksen on kuvastettava tätä. Nigeria toimii kuten haluaa. Ei kuulu meille. Ymmärrettävä päätös toki.
Eurooppa ei ole monietninen. Esim. Englannissa asuu mustaihoisia 3 % väestöstä. Sen sijaan englantilaisten tuotantojen roolituksissa on suuri yliedustus mustaihoisissa näyttelijöissä eli roolitus ei kuvasta Euroopan etnisyyttä. Yllättävää, että et halua kommentoida Nigerian päätöstä. Not.
Syytäkin on olla edustusta. Kenties he ovat keskimäärin parempia näyttelijöitä, tai vetoavat nykynuoriin paremmin? Roolitusten ei tarvitse kuvastaa etnisyyttä minkään prosenttien mukaan, vaan ruskeille näyttelijöille on annettava tilaa. Heitä on jo riittävästi syrjitty.
Ei tarvitse yhtään enempää edustusta. Jos on moderniin aikaan sijoittuva sarja, 50 näyttelijän joukossa voi olla se 1-2 mustaa, mieluiten realistiseti edustettuina, eikä aina korkeimmin koulutettuina rikkaina.
Äsken täällä väitettiin, että nuoret antavat huonoja arvioita Rings of Powerille ja nyt väitetään, että nuoret haluavat, että mustia on rooleissa, joihin he eivät sovi. Yrittäkää nyt päättää, mitä haluatte.
Mustia ei syrjitä yhtään sen enempää kuin muitakaan. Kaikilla on Euroopassa samat mahdollisuudet.
Tutkimukset sanovat muuta.
Mitkä tutkimukset sanovat muuta mistä?
Siitä etteikö mustia syrjittäisi. Heitä syrjitään aivan valtavasti. Älä siis valehtele.
Miten syrjitään? Jokainen on oikeutettu samoihin tukiin, jokainen voi osallistua varhaiskasvatukseen, jokainen saa saman peruskoulutuksen, jokaisella on oikeus toisen asteen koulutukseen jne. Jos ei itse kykene hyödyntämään maailman parasta opetusta, niin minkäs me muut sille mahdamme? Olkoot sitten woltti-kuskeina.
Sinun ja kaltaistesi asenteet. Onko tullut mieleen?
Asenteet syrjivät? Siis miten? Estänkö asenteellani kouluttautumasta vai mikä tässä väitteessäsi on ideana?
R a s i s t i s e t asenteesi. Älä edes vaivaudu kiistämään. Olet pahinta laatua oleva r a s i s t i.
Mutta miten ne minun väitetyt rasistiset asenteet siis estävät vaikka mustia opiskelemasta tai työskentelemästä?
Et usko, että koettu syrjintä vaikuttaa negatiivisesti ihmisen elämään? Helppo varmaan olettaa tuollaista kun itse on saanut kaiken ilmaiseksi.
Miten se vaikuttaa negatiivisesti? Ihan kaikki me olemme kohdanneet syrjintää ja vaikeita aikoja elämässä, mutta iso osa kuitenkin etenee elämässään.
Ihan kaikki saavat täällä ilmaisen peruskoulutuksen. Varhaiskasvatus ja jatkokoulutus hieman maksavat, mutta eivät mahdottomia. Ihan kaikilla on mahdollisuus samaan.
Ei olla koettu. Älä ole naurettava.
Jos sinä et ole kokenut, niin sepä hienoa. Yleensä sellaiset ihmiset elävät jotenkin suojattua elämää, eikä ole oikeasta elämästä juurikaan kokemusta. Jokainen kokee syrjintää elämässään, se on fakta.
Väitätkö ihan tosissasi, että olet elämässäsi kokenut syrjintää joka vastaa esim. mustien kokemaa r a s i s m i a? Olet joko ihan pentu tai todella julma ihminen.
Rasismi on syrjintää myös, eikä sinällään ole yhtään sen pahempaa kuin mikään muukaan syrjintä.
Aika selkeästi huomattavasti pahempaa. Älä nöyryytä itseäsi enempää.
Minua on alaikäisenä metrossa seksuaalisesti ahdistellut musta mies. Toinen matkustaja puuttui tilanteeseen ja sanoi, että s**tanan n**keri, jätä se tyttö rauhaan. Kumpi oli pahempaa syrjintää: alaikäisen tytön seksuaalinen ahdistelu vai n**keriksi sanominen?
Sähän nolaat itsesi ihan totaalisesti.
Tämä tarinahan ei tietenkään ollut keksitty. Ei ainakaan kenenkään persun toimesta.
Miksi olisi keksitty? M a a h a n m u u t t a j a t ihan tutkitusti syyllistyvät enemmän seksuaalirikoksiin kuin kantaväestö. Ja minähän kirjoitin jo aiemmin, että rasismi on syrjintää siinä missä muukin syrjintä, eikä ole pahempaa kuin muu syrjintä. Päinvastoin, jokin muu syrjintä, kuten lapseen kohdistuva ahdistelu, on moninkertaisesti pahempaa kuin rasismi. Mutta kun olet niin tollo, että et uskonut ilman ikävää esimerkkiäni. Nolasitpa itsesi kunnolla. Tuohon ei kaikki pysty.
No eivät todellakaan syyllisty! Vale.
Juu, kyllä syyllistyvät.
Esim. pari vuotta sitten suomalaiset n. 3000 seksuaalirikosta, ulkom. viitisensataa. Älä siis valehtele.
Suomalaisia on täällä Suomessa aika hemmetin paljon enemmän :D
Eli myönnät valehdelleesi?
Voin myöntää, että et ymmärrä, että ulkomaalaistaustaiset tekevät suhteessa moninkertaisesti seksuaalirikoksia verrattuna suomalaisiin :D
Ei tässä puhuttu mitään mistään suhteutettuna mihinkään. Väitit, että tekevät määrällisesti enemmän, joka ei todistetusti pidä paikkaansa. Turha kiemurrella.
Ei taideta myslimi vaimoihin ja tyttölapsiin kohdistuneita rikoksia tilastoida lainkaan. Ja niitä riittää.
Suomi-ukot pieksävät perheitään vielä kovemmalla tahdilla. Sehän on perinne täällä.
Visuaalisesti oikein hieno sarja vaikka juonen kanssa onkin vähän niin ja näin. Etenkin Lindon, Eregion ja Moria näyttävät hienoilta ja vastaavat kuvitelmiani
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka ketju on jo kauan ollut aikamoista oksennusta, niin jos täällä nyt olisi vielä fiksusta keskustelusta kiinnostuneita paikalla. Mitä mieltä olette siitä, toivoisitteko, että Silmarillionista tehtäisiin tv-sarja tai elokuvia? Tällä hetkellähän oikeuksia ei ole, mutta jossain vaiheessahan siitäkin tulee ns. vapaata riistaa. Itse en oikein tiedä, koska tuntuu, että sitä on mahdotonta filmata niin, ettei se jotenkin lässähtäisi. Lisäksi siinä on sellaisia henkilöitä, joihin pidän aika mahdottomana löytää näyttelijöitä. Toisaalta ajattelen, että olisi hyvä, että jonkun joka todella välittää siitä, että lopputulos olisi Tolkienin hengen mukainen, pitäisi päästä tekemään siitä se ensimmäinen versio, koska jossain vaiheessahan oikeudet tulevat kaikkien saataville kuitenkin.
Koko Silmarillionin kattavan sarjan tekeminen olisi mahdoton tehtävä melkeinpä kenelle tahansa. Hahmoja ja tapahtumia on sen verran paljon, että katsojille olisi todella vaikeaa pysyä mukana. Itse olen sitä mieltä että joistakin Silmarillionin luvuista, kuten Hurinin lasten tarinasta ja Gondolinin tuhosta voisi saada aikaan hienoja elokuvia, kunhan ne tehtäisiin Tolkienin visiota kunnioittaen kunnollisen lähdemateriaalin pohjalta.
Minustakin se on mahdotonta, lisäksi kirjassa on asioita, joiden visualisoiminen on oikeasti mahdotonta, mutta uskon, että kyllä Silmarillionia yritetään filmata sitten kun oikeudet tulevat saataville. Siksi oikeastaan toivoisin, että oikeudet annettaisiin nyt jollekin todella tarkkaan valitulle tekijälle, että olisi edes se ensimmäinen versio jollain lailla kirjaa kunnioittava.
Miksi näiden pitäisi olla lainkaan kirjaa kunnioittavia? Tärkeintä on tuoda ummehtuneisiin teksteihin enemmän nykyaikaan sopivaa ajatusta. Tämä saavutetaan etenkin inklusiivisella castauksella. Myös hahmoja tulee muuttaa sopivammiksi nykyaikaan. Tulee välttää toksisia hahmoja.
Voi helvetti sentään. Keksi oma maailma sitten jos ei vanhat kelpaa. Mikä siinä on että tämä ei kelpaa teille pakkomielteisille?
Haluamme tasa-arvoisen maailman. Jos se vaatii jonkun keksityn hahmon värin vaihtumiseen, niin onpas hirveä hinta.
Miten se keksityn hahmon värin vaihtaminen toiseen käytännössä ajaa tasa-arvoisempaa maailmaa?
Tuo kommentoija elelee jossain ihan omassa fantasiamaailmassaan. Kuvittelee että on joku he ja me, ja sitten joku valtarakenne muuttuu jos joku ihmisten rakastama teos muutetaan tunnistamattomaksi ja lopputuloksena on joku tasa-arvoinen maailma. Täysin käsittämätöntä normaalille ihmiselle joka ei asusta jossain internetin kaikukammiossa jossa hulluus tiivistyy pikkuhiljaa tuolle tasolle.
Mutta miksi juuri se on aina suurin kauhistus, että joku hahmo on eri värinen kuin kirjassa? Monia muitakin asioita muutellaan, mutta kummasti tuo on aina se pahin. Varsinkin jos näyttelijä on musta. Kuulostaa vähän siltä, että todellakin on tärkeää suosia yhä enemmän valinnoissa tummempia näyttelijöitä. Siedätyshoitoa rassuille.
Koska se on tarkoitushakuista. Maailma on täynnä tarinoita, joissa on mustia tai ruskeita tai keltaisia. Sen sijaan just se eurooppalaistaustainen, historiallinen tarina halutaan vääntää diverssiksi. Miksi? Nigeria on muuten kieltänyt valkoiset mallit mainoksissa. Mitä ajatuksia herättää?
Eurooppalaiset yhteiskunnat ovat monietnisiä. Roolituksen on kuvastettava tätä. Nigeria toimii kuten haluaa. Ei kuulu meille. Ymmärrettävä päätös toki.
Eurooppa ei ole monietninen. Esim. Englannissa asuu mustaihoisia 3 % väestöstä. Sen sijaan englantilaisten tuotantojen roolituksissa on suuri yliedustus mustaihoisissa näyttelijöissä eli roolitus ei kuvasta Euroopan etnisyyttä. Yllättävää, että et halua kommentoida Nigerian päätöstä. Not.
Syytäkin on olla edustusta. Kenties he ovat keskimäärin parempia näyttelijöitä, tai vetoavat nykynuoriin paremmin? Roolitusten ei tarvitse kuvastaa etnisyyttä minkään prosenttien mukaan, vaan ruskeille näyttelijöille on annettava tilaa. Heitä on jo riittävästi syrjitty.
Ei tarvitse yhtään enempää edustusta. Jos on moderniin aikaan sijoittuva sarja, 50 näyttelijän joukossa voi olla se 1-2 mustaa, mieluiten realistiseti edustettuina, eikä aina korkeimmin koulutettuina rikkaina.
Äsken täällä väitettiin, että nuoret antavat huonoja arvioita Rings of Powerille ja nyt väitetään, että nuoret haluavat, että mustia on rooleissa, joihin he eivät sovi. Yrittäkää nyt päättää, mitä haluatte.
Mustia ei syrjitä yhtään sen enempää kuin muitakaan. Kaikilla on Euroopassa samat mahdollisuudet.
Tutkimukset sanovat muuta.
Mitkä tutkimukset sanovat muuta mistä?
Siitä etteikö mustia syrjittäisi. Heitä syrjitään aivan valtavasti. Älä siis valehtele.
Miten syrjitään? Jokainen on oikeutettu samoihin tukiin, jokainen voi osallistua varhaiskasvatukseen, jokainen saa saman peruskoulutuksen, jokaisella on oikeus toisen asteen koulutukseen jne. Jos ei itse kykene hyödyntämään maailman parasta opetusta, niin minkäs me muut sille mahdamme? Olkoot sitten woltti-kuskeina.
Sinun ja kaltaistesi asenteet. Onko tullut mieleen?
Asenteet syrjivät? Siis miten? Estänkö asenteellani kouluttautumasta vai mikä tässä väitteessäsi on ideana?
R a s i s t i s e t asenteesi. Älä edes vaivaudu kiistämään. Olet pahinta laatua oleva r a s i s t i.
Mutta miten ne minun väitetyt rasistiset asenteet siis estävät vaikka mustia opiskelemasta tai työskentelemästä?
Et usko, että koettu syrjintä vaikuttaa negatiivisesti ihmisen elämään? Helppo varmaan olettaa tuollaista kun itse on saanut kaiken ilmaiseksi.
Miten se vaikuttaa negatiivisesti? Ihan kaikki me olemme kohdanneet syrjintää ja vaikeita aikoja elämässä, mutta iso osa kuitenkin etenee elämässään.
Ihan kaikki saavat täällä ilmaisen peruskoulutuksen. Varhaiskasvatus ja jatkokoulutus hieman maksavat, mutta eivät mahdottomia. Ihan kaikilla on mahdollisuus samaan.
Ei olla koettu. Älä ole naurettava.
Jos sinä et ole kokenut, niin sepä hienoa. Yleensä sellaiset ihmiset elävät jotenkin suojattua elämää, eikä ole oikeasta elämästä juurikaan kokemusta. Jokainen kokee syrjintää elämässään, se on fakta.
Väitätkö ihan tosissasi, että olet elämässäsi kokenut syrjintää joka vastaa esim. mustien kokemaa r a s i s m i a? Olet joko ihan pentu tai todella julma ihminen.
Rasismi on syrjintää myös, eikä sinällään ole yhtään sen pahempaa kuin mikään muukaan syrjintä.
Aika selkeästi huomattavasti pahempaa. Älä nöyryytä itseäsi enempää.
Minua on alaikäisenä metrossa seksuaalisesti ahdistellut musta mies. Toinen matkustaja puuttui tilanteeseen ja sanoi, että s**tanan n**keri, jätä se tyttö rauhaan. Kumpi oli pahempaa syrjintää: alaikäisen tytön seksuaalinen ahdistelu vai n**keriksi sanominen?
Sähän nolaat itsesi ihan totaalisesti.
Tämä tarinahan ei tietenkään ollut keksitty. Ei ainakaan kenenkään persun toimesta.
Miksi olisi keksitty? M a a h a n m u u t t a j a t ihan tutkitusti syyllistyvät enemmän seksuaalirikoksiin kuin kantaväestö. Ja minähän kirjoitin jo aiemmin, että rasismi on syrjintää siinä missä muukin syrjintä, eikä ole pahempaa kuin muu syrjintä. Päinvastoin, jokin muu syrjintä, kuten lapseen kohdistuva ahdistelu, on moninkertaisesti pahempaa kuin rasismi. Mutta kun olet niin tollo, että et uskonut ilman ikävää esimerkkiäni. Nolasitpa itsesi kunnolla. Tuohon ei kaikki pysty.
No eivät todellakaan syyllisty! Vale.
Juu, kyllä syyllistyvät.
Esim. pari vuotta sitten suomalaiset n. 3000 seksuaalirikosta, ulkom. viitisensataa. Älä siis valehtele.
Suomalaisia on täällä Suomessa aika hemmetin paljon enemmän :D
Eli myönnät valehdelleesi?
Voin myöntää, että et ymmärrä, että ulkomaalaistaustaiset tekevät suhteessa moninkertaisesti seksuaalirikoksia verrattuna suomalaisiin :D
Ei tässä puhuttu mitään mistään suhteutettuna mihinkään. Väitit, että tekevät määrällisesti enemmän, joka ei todistetusti pidä paikkaansa. Turha kiemurrella.
Ei taideta myslimi vaimoihin ja tyttölapsiin kohdistuneita rikoksia tilastoida lainkaan. Ja niitä riittää.
Suomi-ukot pieksävät perheitään vielä kovemmalla tahdilla. Sehän on perinne täällä.
90 % ulkomaalaistaustaisista naisista on kotiväkivallan uhreja.
Alue: Aihe vapaa
Niin, rasismi on täysin ok kunhan se kohdistuu oikeaan etniseen ryhmään hänen mielestään. Sekopää mikä sekopää.