Lue keskustelun säännöt.
Amazonin Taru sormusten herrasta: Valtasormukset OFFICIAL
17.07.2022 |
Tänne kaikki keskustelu syyskuussa alkavasta uudesta sarjasta. En tiedä kuinka paljon muita Tolkien-faneja (tai muuten aiheesta kiinnostuneita) täällä palstalla on mutta ainakin itse ajattelin tänne kirjoittaa ajatuksiani sarjaan liittyen.
Kommentit (2045)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eipä omena kauas puusta pudonnut, kun Tolkienin fanit ovat yhtä pahoja rasisteja kuin äijä itse😒
Voisitko vähän perustella tätä väitettä Tolkienin rasistisuudesta. Ihan Wikipediassa kyllä lukee, että Tolkien vastusti rasismia hyvin jyrkästi joten olisi kiva kuulla mihin tämä sinun väitteesi oikein perustui
No kyllähän se rasismi paistaa kirjojen rivien välistä joka välissä. Kaikki Tolkienin kirjojen tummaihoiset hahmot ovat jollakin tavalla pahoja tai ilkeitä. Millainen ihminen kirjoittaa kirjan, jossa järjestään yhden ihonvärin edustajat on tuolla lailla demonisoitu. Vastaus: rasistinen ihminen, joka haluaa tunkea sairasta agendaansa kirjoihinsa.
No nyt on kyllä aivan pakko tulla korjaamaan näitä räikeän virheellisiä väitteitä. Jos sinä oikeasti olisit kirjat lukenut niin tietäisit että läheskään kaikki Tolkienin tarinoissa esiintyvät tummaihoiset hahmot eivät ole pahoja. Nirnaeth arnoediadissa, yhdessä ensimmäisen ajan suurista taisteluista, itäläisiä taisteli molemmilla puolilla. Suurin osa itäläisheimoista kääntyi Morgothin puolelle, mutta osa pysyi loppuun asti uskollisina Maedhrosille ja Maglorille. Näiden itäläisheimojen jälkeläiset eivät koskaan tuon jälkeenkään kääntyneet pahoiksi vaan vastustivat Sauronia ja tämän manipuloimia heimoja. Näitä hyviä itäläisiä (ja eteläisiä) siniset velhot tulivat auttamaan (myöhempien kirjoitusten mukaan jo toisella ajalle toisin kuin muut velhot.) On myös spekuloitu, että sinisten velhojen ja näiden toiminnan ansiosta Rhunista ja Haradista ei saatu apuvoimia Sauronille monissa toisen ajan sodissa ja taisteluissa. Siniset velhot mitä ilmeisimmin ennen pitkää epäonnistuivat tehtävässään, mutta etenkin haradrimin (eteläisten) keskuudessa vastarinnan siemen jäi itämään pitkäksi aikaa, eivätkä monet vielä kolmannella ajallakaan palvelleet Sauronia
Näistä sinisistä velhoista ja näiden seikkailusta olisi kiinnostava kuulla lisää ja nähdä ehkä sovituskin, mutta sattuneesta syystä amazonilla ei taida olla oikeutta käyttää heitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos Tolkien-fanit tulevat pettymään, miksi kalliit Tolkien-lavasteet?
Koska LOTR on tunnettu brändi ja sarjan kiinnostusarvo sekä julkisuus on suurempi, kuni jos Amazon tekisi fantasiaa tyhjästä. Nyt tekevät pääosin tyhjästä, mutta ovat ostaneet sarjalla tunnetun nimen. Se on sitten eri juttu, että suurimmalle osalle sarjan tapahtumat, jotka perustuvatkin Tolkienin teksteihin ovat tuntemattomia on toinen juttu. Suuri yleisö tuntee Jacksonin elokuvat, Tolkienin kaksi tunnettua kirjaa.
Tapa on kovin yleinen viihdemaailmassa. Paramount maksoi Halon oikeuksista paljon ja sitten sarjan ohjaaja vai tuottaja kommentoi, ettei aio tutustua lähdemateriaaliin. Vähän sama kuin jos ostaisin Dirty Harryn oikeudet mutta tekisinkin romanttisen komedian. Sitten itkupotkuraivarit, kun tyhmät katsojat ei vain tajua minun visiota.
Lisäksi Amazon kilpailee muiden suoratoistopalveluiden kanssa, joten "sisältöä" on saatava sinne maksimimäärä. Vähän sama juttu kuin jonkun Disneyn Star Warsin kanssa, liukuhihnalta tuotetaan brändin ympärille rakennettua peruskamaa koska jos teet vain yhden äärimmäisen laadukkaan tuotteen niin nykykatsojathan ovat ahmineet sen viikossa ja eivät kirjaudu enää sisään kun ei ole mitään uutta tarjolla. Saattavat jopa katkaista tilauksen, joten kyse on siis bisnesmielessä puhtaasti markkinaosuuksien valtauksesta/ylläpidosta. Tämä johtaa väistämättä tuon logiikan mukaisesti mahdollisimman nopeaan massatuotantoon, näin ei tehdä laatua tai taidetta. David Lynch kirosi tätä ilmiötä tehdessään Twin Peaksin kolmoskautta, koko ajan tolkuton kiire eikä ollenkaan aikaa ajatella ja löytää oikeaa tunnelmaa. Tähän kun lisätään aktivistit agendoineen niin soppa on valmis, ja syntyy nykytuotantoa (jossa cgi on jopa huonompaa kuin 20 vuotta sitten jostain syystä).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ensinnäkin teos pitäisi aina esittää mahdollisimman lähellä sitä mikä se on alunperin ollut, mukaanlukien hahmojen ulkonäkö.
Tässä ei taida olla mitään varsinaista teosta, vain kirjailijan aikoinaan miettimiä suuria linjoja, mitä nyt täyttävät erilaisella vaihtelevan keksityllä osalla.
No se on toinen ongelma tässä, Amazonin ostamat oikeudet eivät kata Sormusten Herra -kirjoja vaan pelkästään viitteellistä sälää. Siitä sitten yrittävät vääntää sisältöä vääntelemällä aikaa tuhansiakin vuosia miten sattuu ja keksimällä ihan omia hahmojaan täydentämään tarinaa. Tosin edelleen ollaan Keski-Maassa ja sen asukkaat omilla paikoillaan. Tai niin pitäisi olla.
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä tätä puhetta, että sarjassa pitää olla omannäköisiä ihmisiä samaistuttavuuden takia. Onko se oikeasti nykyään niin, että ihonväri on se ainoa samaistumisen kohde. Eikö hahmojen luonteella/ persoonalla ole mitään väliä?
Kyllä tolienin kirjoihin normaalit ihmiset edelleen samaistuvat ihonväristään riippumatta. Se on vaan se pieni woke-porukka joka ajaa tätä uutta narsisimia, eivät puhu kenenkään muun puolesta vaikka ehkä niin luulevatkin.
Vierailija kirjoitti:
Ihmeellistä itkua koko ketju täynnä. Ei taida kovinkaan moni täällä oikein ymmärtää sovituksen ideaa. AINA kun kirjasta tehdään elokuva/sarja on tehtävä muutoksia, joskus enemmän, joskus vähemmän. Ei mikään sovitus voi olla täydellisen uskollinen lähdemateriaalilleen, teidän valittajien täytyy ymmärtää se!
No ei tietenkään voi ihan yksi yhteen tehdä, mutta en ymmärrä miten siitä päästään siihen, että yhtäkkiä hahmojen ulkonäkö ja genetiikka ei enää täsmää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Rahastuksen takia nuo hobitit meni pilalle. Alun perin oli tarkoitus tehdä kaksi elokuvaa, mikä olisi ollut järkevämpää, mutta ahneuksissaan tuotantoyhtiö halusi kolme. Tämä taas johti siihen, että tarinaa piti venyttää ja siihen piti keksiä täytettä.
Ja sitten se outo ruudunpäivitystekniikka, jonka takia kuva näytti tv-sarjalta eikä elokuvalta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nuo Showrunnerit ovat kyllä uskomattoman epäpäteviä sen perusteella mitä olen kuullut. Uskallan väittää, että osaisin itse tehdä paremman sarjan, jos saisin tuollaisen budjetin käyttööni
Kokemattomia nuo ovat. Showrunnerit J.D.Payne ja Patrick Mckay ovat osallistuneet tähän mennessä vaan yhteen isompaan projektiin, joka on vuonna 201 tehty (huono) Star Trek -elokuva. En kyllä ymmärrä miksi noilla näytöillä annetaan heille tämän mittaluokan projekti vastuulleen. Sama kun palkattaisiin yrityksen toimitusjohtajaksi vastavalmistunut, jolla ei ole työkokemusta.
Nykyään palkataan poliittisten mielipiteiden perusteella mitä tahansa olmeja tekemään näitä. Ja sen näkee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tarinan osuus kokonaisuudesta on noin 95 %, kulissien 5 %. Olen hieman jäävi arvostelemaan Wheel of Timea, koska en ole hitauden ja tylsyyden vuoksi koskaan päässyt edes ensimmäistä kirjaa loppuun. Yritetty on sekä lukemalla että kuuntelemalla. Amazonin sarja ei ainakaan kärsinyt tästä, vaikkei se mikään adhd toimintapläjäys ollutkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eipä omena kauas puusta pudonnut, kun Tolkienin fanit ovat yhtä pahoja rasisteja kuin äijä itse😒
Voisitko vähän perustella tätä väitettä Tolkienin rasistisuudesta. Ihan Wikipediassa kyllä lukee, että Tolkien vastusti rasismia hyvin jyrkästi joten olisi kiva kuulla mihin tämä sinun väitteesi oikein perustui
No kyllähän se rasismi paistaa kirjojen rivien välistä joka välissä. Kaikki Tolkienin kirjojen tummaihoiset hahmot ovat jollakin tavalla pahoja tai ilkeitä. Millainen ihminen kirjoittaa kirjan, jossa järjestään yhden ihonvärin edustajat on tuolla lailla demonisoitu. Vastaus: rasistinen ihminen, joka haluaa tunkea sairasta agendaansa kirjoihinsa.
Mitähän tummaihoisia tarkoitat, örkkejäkö?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos Tolkien-fanit tulevat pettymään, miksi kalliit Tolkien-lavasteet?
Koska LOTR on tunnettu brändi ja sarjan kiinnostusarvo sekä julkisuus on suurempi, kuni jos Amazon tekisi fantasiaa tyhjästä. Nyt tekevät pääosin tyhjästä, mutta ovat ostaneet sarjalla tunnetun nimen. Se on sitten eri juttu, että suurimmalle osalle sarjan tapahtumat, jotka perustuvatkin Tolkienin teksteihin ovat tuntemattomia on toinen juttu. Suuri yleisö tuntee Jacksonin elokuvat, Tolkienin kaksi tunnettua kirjaa.
Tapa on kovin yleinen viihdemaailmassa. Paramount maksoi Halon oikeuksista paljon ja sitten sarjan ohjaaja vai tuottaja kommentoi, ettei aio tutustua lähdemateriaaliin. Vähän sama kuin jos ostaisin Dirty Harryn oikeudet mutta tekisinkin romanttisen komedian. Sitten itkupotkuraivarit, kun tyhmät katsojat ei vain tajua minun visiota.
Kyllä, tämä on toimintatapa nykyään.
1)Ostetaan oikeudet tunnettuun teokseen
2)Tehdään ihan omaa paskaa sen nimen alla ja tuputetaan omaa politiikkaa
3)Ihmetellään kun asiakkaille ei kelpaa ja sitten haukutaan heitä rasisteiksi ja ties miksi
Ja rinse and repeat niin kauan kunnes alkaa tuntumaan kassassa niin paljon, että on pakko ruveta miettimään että pitäisikö vain yrittää tehdä hyvää viihdettä taas.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eipä omena kauas puusta pudonnut, kun Tolkienin fanit ovat yhtä pahoja rasisteja kuin äijä itse😒
Voisitko vähän perustella tätä väitettä Tolkienin rasistisuudesta. Ihan Wikipediassa kyllä lukee, että Tolkien vastusti rasismia hyvin jyrkästi joten olisi kiva kuulla mihin tämä sinun väitteesi oikein perustui
No kyllähän se rasismi paistaa kirjojen rivien välistä joka välissä. Kaikki Tolkienin kirjojen tummaihoiset hahmot ovat jollakin tavalla pahoja tai ilkeitä. Millainen ihminen kirjoittaa kirjan, jossa järjestään yhden ihonvärin edustajat on tuolla lailla demonisoitu. Vastaus: rasistinen ihminen, joka haluaa tunkea sairasta agendaansa kirjoihinsa.
Mitähän tummaihoisia tarkoitat, örkkejäkö?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
winner kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tästä väriasiasta vielä sen verran, että entä jos joku Musta Pantteri tehtäisiin valkoisella päätähdellä varustettuna ja Wakandan asukkaat kuvastaisivat suoraan USA:n väestöjakaumaa? Mitenkähän sitten suu pantaisiin? Mielestäni on parempi että siinäkin on alkuperäisteokselle uskollinen toteutus, maailmaan mahtuu erilaisia asioita ja teoksia. Jos haluaa saman asian mutta erilaisena ei mielestäni pitäisi vesittää alkuperäisteosta vaan tehdä sille kilpailija.
George R. R. Martinhan kirjoitti ymmärtääkseni Game of Thronesin antiteesiksi juuri Sormusten Herralle ja sen maailmankuvalle ja teemoille. Mielestäni se on erinomainen ajatus vaikka en ole valitettavasti itse kirjoja lukenutkaan, mutta näkeehän sen kyseisen sarjan ensimmäisistä kausista (jotka kai ovat kirjoille enemmän tai vähemmän uskollisia) että laadukkaasta teoksesta on kyse. En todennäköisesti pitäisi siitäkään jos GoT yritettäisiin Tolkienisoida uuden trendin tultua valtakulttuuriin.
Onneksi nyt onkin tehty House of the Dragon, perustuen myös Martinin tarinoihin. Ei tarvitse vuosikymmenten päästä arvuutella mitä mieltä Martin itse olisi mahdollisista muutoksista esim hahmojen etnisen alkuperän suhteen. Martin on ollut vahvasti mukana sarjan teossa ja sarjaan on yhden hahmon/suvun etnisyys muutettu ja palkattu rooliin musta mies. Ja Martin on täysin ok asian kanssa, tyytyväinen ja iloinen roolituksesta.
Martin saisi kyllä keskittyä kirjoittamaan ne kirjansa valmiiksi. Äijä kuitenkin jo yli 70-kymppinen ja vielä pitäisi kaksi kirjaa vääntää
Eiköhän jo tässä vaiheessa ole aika selvää, ettei Tulen ja jään laulu tule saamaan minkäänlaista lopetusta. Winds of Winter saattaa ehkä ilmestyä mutta Dream of Spring jää vain kaukaiseksi unelmaksi.
Tämä. Tekisi tiukkaa saada valmiiksi vaikka Martin tekisi kirjoja täysipäiväisesti, mutta nyt hän on sekaantunut niin moniin muihin kirjoihin , TV-sarjoihin ja ties mihin projekteihin, ettei taida juuri edes aikaa jäädä itse kirjoittamiselle
Luulisin, että tarinan kirjoittamisen suurin ongelma tällä hetkellä on juuri nimenomaan se, miten tv-sarjasovitus meni vitoskauden lopulla ilmeisesti hieman omia uriaan ja Martin ei halua toistaa kaikkia tai yhtään niitä juonikuvioita mitä sarjassa jo nähtiin tai helposti arvattaisiin. Varsinkin, jos niistä tuli negatiivista palautetta faneilta.
Toisaalta, House of Dragon vaikuttaa paljon mielenkiintoisemmalta kuin Valtasormukset, joten... Ja jos Jon Snow -jatkotarina ajallisesti GoT:n päättymisen jälkeen valmistuu parin vuoden päästä, kuten huhuja on liikkeellä, niin se antaa taas Martinille pari vuotta lisää aikaa tehdä Dream of Springin puhtaalta pöydältä, jos Winds of Winter sisältää kaiken mitä tv-sarjan viimeiset seasonit ajallisesti kuvasi - ja hän haluaa tehdä juonen edes hieman samalla tavalla. Eikä vaikka anna Lady Stoneheartin lopulta päätyä valtaistuimelle yhdessä White Walkereiden kanssa.
Eikä esimerkiksi aloita Winds of Winteriä niin, että kertojahahmo on kyllä Jon Snow, mutta hän on wargannut tietoisuutensa eläimeen eli esiintyy vain esim. korpin tai suden tai lohikäärmeen hahmossa, koska ihmishahmo sai maistaa terästä ja kuoli.
Joo, sorry off topic, mutta House of Dragon -ketjua ei näytä olevan.
House of Dragon on päätetty pilata miesvihalla, showrunnerien haastattelu paljasti tämän. Tuskin itse halusivat viedä sarjaa siihen suuntaan, mutta nämä ohjaukset tulevat aina ylemmältä tasolta. "Miehet on tyhmiä ja paskoja, naiset on parhaita." Hohhoijaa. Eipä tarvitse sitäkään katsoa, jätetään woke-väen huviksi.
Sä taidat olla se kaikkien juhlien valopilkku :/
Mitä olet mieltä vaikkapa Terminator- tai ALIENS -sarjan naishahmoista, olivatko ne wokea ennen wokea? Vai onko vaan sun mielessäsi kaikki sarjat tai kirjat, missä on nainen pääroolissa, paskoja?
GoT:in suhteen lopussa huvittavinta oli, miten kukaan ei vetänyt hernettä nenään siitä, että sarjan kylmin ja näkijän kykyineen potentiaalisesti kaikkia muita manipuloivin hahmo päätyi valtaistuimelle :D Katsokaa sarja joskus uudelleen alusta saakka ja miettikää, miten kaikki palaset loksahtavat kohdalleen tämän hahmon suhteen ja paljonko hänen takiaan uhrataan --- samaan aikaan kun hänelle on monien tuotantokausien ajan täysin selvää tarinan lopputulos.
winner kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
winner kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tästä väriasiasta vielä sen verran, että entä jos joku Musta Pantteri tehtäisiin valkoisella päätähdellä varustettuna ja Wakandan asukkaat kuvastaisivat suoraan USA:n väestöjakaumaa? Mitenkähän sitten suu pantaisiin? Mielestäni on parempi että siinäkin on alkuperäisteokselle uskollinen toteutus, maailmaan mahtuu erilaisia asioita ja teoksia. Jos haluaa saman asian mutta erilaisena ei mielestäni pitäisi vesittää alkuperäisteosta vaan tehdä sille kilpailija.
George R. R. Martinhan kirjoitti ymmärtääkseni Game of Thronesin antiteesiksi juuri Sormusten Herralle ja sen maailmankuvalle ja teemoille. Mielestäni se on erinomainen ajatus vaikka en ole valitettavasti itse kirjoja lukenutkaan, mutta näkeehän sen kyseisen sarjan ensimmäisistä kausista (jotka kai ovat kirjoille enemmän tai vähemmän uskollisia) että laadukkaasta teoksesta on kyse. En todennäköisesti pitäisi siitäkään jos GoT yritettäisiin Tolkienisoida uuden trendin tultua valtakulttuuriin.
Onneksi nyt onkin tehty House of the Dragon, perustuen myös Martinin tarinoihin. Ei tarvitse vuosikymmenten päästä arvuutella mitä mieltä Martin itse olisi mahdollisista muutoksista esim hahmojen etnisen alkuperän suhteen. Martin on ollut vahvasti mukana sarjan teossa ja sarjaan on yhden hahmon/suvun etnisyys muutettu ja palkattu rooliin musta mies. Ja Martin on täysin ok asian kanssa, tyytyväinen ja iloinen roolituksesta.
Martin saisi kyllä keskittyä kirjoittamaan ne kirjansa valmiiksi. Äijä kuitenkin jo yli 70-kymppinen ja vielä pitäisi kaksi kirjaa vääntää
Eiköhän jo tässä vaiheessa ole aika selvää, ettei Tulen ja jään laulu tule saamaan minkäänlaista lopetusta. Winds of Winter saattaa ehkä ilmestyä mutta Dream of Spring jää vain kaukaiseksi unelmaksi.
Tämä. Tekisi tiukkaa saada valmiiksi vaikka Martin tekisi kirjoja täysipäiväisesti, mutta nyt hän on sekaantunut niin moniin muihin kirjoihin , TV-sarjoihin ja ties mihin projekteihin, ettei taida juuri edes aikaa jäädä itse kirjoittamiselle
Luulisin, että tarinan kirjoittamisen suurin ongelma tällä hetkellä on juuri nimenomaan se, miten tv-sarjasovitus meni vitoskauden lopulla ilmeisesti hieman omia uriaan ja Martin ei halua toistaa kaikkia tai yhtään niitä juonikuvioita mitä sarjassa jo nähtiin tai helposti arvattaisiin. Varsinkin, jos niistä tuli negatiivista palautetta faneilta.
Toisaalta, House of Dragon vaikuttaa paljon mielenkiintoisemmalta kuin Valtasormukset, joten... Ja jos Jon Snow -jatkotarina ajallisesti GoT:n päättymisen jälkeen valmistuu parin vuoden päästä, kuten huhuja on liikkeellä, niin se antaa taas Martinille pari vuotta lisää aikaa tehdä Dream of Springin puhtaalta pöydältä, jos Winds of Winter sisältää kaiken mitä tv-sarjan viimeiset seasonit ajallisesti kuvasi - ja hän haluaa tehdä juonen edes hieman samalla tavalla. Eikä vaikka anna Lady Stoneheartin lopulta päätyä valtaistuimelle yhdessä White Walkereiden kanssa.
Eikä esimerkiksi aloita Winds of Winteriä niin, että kertojahahmo on kyllä Jon Snow, mutta hän on wargannut tietoisuutensa eläimeen eli esiintyy vain esim. korpin tai suden tai lohikäärmeen hahmossa, koska ihmishahmo sai maistaa terästä ja kuoli.
Joo, sorry off topic, mutta House of Dragon -ketjua ei näytä olevan.
House of Dragon on päätetty pilata miesvihalla, showrunnerien haastattelu paljasti tämän. Tuskin itse halusivat viedä sarjaa siihen suuntaan, mutta nämä ohjaukset tulevat aina ylemmältä tasolta. "Miehet on tyhmiä ja paskoja, naiset on parhaita." Hohhoijaa. Eipä tarvitse sitäkään katsoa, jätetään woke-väen huviksi.
Sä taidat olla se kaikkien juhlien valopilkku :/
Mitä olet mieltä vaikkapa Terminator- tai ALIENS -sarjan naishahmoista, olivatko ne wokea ennen wokea? Vai onko vaan sun mielessäsi kaikki sarjat tai kirjat, missä on nainen pääroolissa, paskoja?
GoT:in suhteen lopussa huvittavinta oli, miten kukaan ei vetänyt hernettä nenään siitä, että sarjan kylmin ja näkijän kykyineen potentiaalisesti kaikkia muita manipuloivin hahmo päätyi valtaistuimelle :D Katsokaa sarja joskus uudelleen alusta saakka ja miettikää, miten kaikki palaset loksahtavat kohdalleen tämän hahmon suhteen ja paljonko hänen takiaan uhrataan --- samaan aikaan kun hänelle on monien tuotantokausien ajan täysin selvää tarinan lopputulos.
Eri, mutta ne eivät olleet wokeja ollenkaan. Malliesimerkki wokesta naishahmosta on Star Warsin Rey. Jos et huomaa mikä ero noilla hahmoilla on, niin en voi auttaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos Tolkien-fanit tulevat pettymään, miksi kalliit Tolkien-lavasteet?
Koska LOTR on tunnettu brändi ja sarjan kiinnostusarvo sekä julkisuus on suurempi, kuni jos Amazon tekisi fantasiaa tyhjästä. Nyt tekevät pääosin tyhjästä, mutta ovat ostaneet sarjalla tunnetun nimen. Se on sitten eri juttu, että suurimmalle osalle sarjan tapahtumat, jotka perustuvatkin Tolkienin teksteihin ovat tuntemattomia on toinen juttu. Suuri yleisö tuntee Jacksonin elokuvat, Tolkienin kaksi tunnettua kirjaa.
Tapa on kovin yleinen viihdemaailmassa. Paramount maksoi Halon oikeuksista paljon ja sitten sarjan ohjaaja vai tuottaja kommentoi, ettei aio tutustua lähdemateriaaliin. Vähän sama kuin jos ostaisin Dirty Harryn oikeudet mutta tekisinkin romanttisen komedian. Sitten itkupotkuraivarit, kun tyhmät katsojat ei vain tajua minun visiota.
"Do you feel lucky, punk? Go ahead, make my date!"
Vierailija kirjoitti:
winner kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
winner kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tästä väriasiasta vielä sen verran, että entä jos joku Musta Pantteri tehtäisiin valkoisella päätähdellä varustettuna ja Wakandan asukkaat kuvastaisivat suoraan USA:n väestöjakaumaa? Mitenkähän sitten suu pantaisiin? Mielestäni on parempi että siinäkin on alkuperäisteokselle uskollinen toteutus, maailmaan mahtuu erilaisia asioita ja teoksia. Jos haluaa saman asian mutta erilaisena ei mielestäni pitäisi vesittää alkuperäisteosta vaan tehdä sille kilpailija.
George R. R. Martinhan kirjoitti ymmärtääkseni Game of Thronesin antiteesiksi juuri Sormusten Herralle ja sen maailmankuvalle ja teemoille. Mielestäni se on erinomainen ajatus vaikka en ole valitettavasti itse kirjoja lukenutkaan, mutta näkeehän sen kyseisen sarjan ensimmäisistä kausista (jotka kai ovat kirjoille enemmän tai vähemmän uskollisia) että laadukkaasta teoksesta on kyse. En todennäköisesti pitäisi siitäkään jos GoT yritettäisiin Tolkienisoida uuden trendin tultua valtakulttuuriin.
Onneksi nyt onkin tehty House of the Dragon, perustuen myös Martinin tarinoihin. Ei tarvitse vuosikymmenten päästä arvuutella mitä mieltä Martin itse olisi mahdollisista muutoksista esim hahmojen etnisen alkuperän suhteen. Martin on ollut vahvasti mukana sarjan teossa ja sarjaan on yhden hahmon/suvun etnisyys muutettu ja palkattu rooliin musta mies. Ja Martin on täysin ok asian kanssa, tyytyväinen ja iloinen roolituksesta.
Martin saisi kyllä keskittyä kirjoittamaan ne kirjansa valmiiksi. Äijä kuitenkin jo yli 70-kymppinen ja vielä pitäisi kaksi kirjaa vääntää
Eiköhän jo tässä vaiheessa ole aika selvää, ettei Tulen ja jään laulu tule saamaan minkäänlaista lopetusta. Winds of Winter saattaa ehkä ilmestyä mutta Dream of Spring jää vain kaukaiseksi unelmaksi.
Tämä. Tekisi tiukkaa saada valmiiksi vaikka Martin tekisi kirjoja täysipäiväisesti, mutta nyt hän on sekaantunut niin moniin muihin kirjoihin , TV-sarjoihin ja ties mihin projekteihin, ettei taida juuri edes aikaa jäädä itse kirjoittamiselle
Luulisin, että tarinan kirjoittamisen suurin ongelma tällä hetkellä on juuri nimenomaan se, miten tv-sarjasovitus meni vitoskauden lopulla ilmeisesti hieman omia uriaan ja Martin ei halua toistaa kaikkia tai yhtään niitä juonikuvioita mitä sarjassa jo nähtiin tai helposti arvattaisiin. Varsinkin, jos niistä tuli negatiivista palautetta faneilta.
Toisaalta, House of Dragon vaikuttaa paljon mielenkiintoisemmalta kuin Valtasormukset, joten... Ja jos Jon Snow -jatkotarina ajallisesti GoT:n päättymisen jälkeen valmistuu parin vuoden päästä, kuten huhuja on liikkeellä, niin se antaa taas Martinille pari vuotta lisää aikaa tehdä Dream of Springin puhtaalta pöydältä, jos Winds of Winter sisältää kaiken mitä tv-sarjan viimeiset seasonit ajallisesti kuvasi - ja hän haluaa tehdä juonen edes hieman samalla tavalla. Eikä vaikka anna Lady Stoneheartin lopulta päätyä valtaistuimelle yhdessä White Walkereiden kanssa.
Eikä esimerkiksi aloita Winds of Winteriä niin, että kertojahahmo on kyllä Jon Snow, mutta hän on wargannut tietoisuutensa eläimeen eli esiintyy vain esim. korpin tai suden tai lohikäärmeen hahmossa, koska ihmishahmo sai maistaa terästä ja kuoli.
Joo, sorry off topic, mutta House of Dragon -ketjua ei näytä olevan.
House of Dragon on päätetty pilata miesvihalla, showrunnerien haastattelu paljasti tämän. Tuskin itse halusivat viedä sarjaa siihen suuntaan, mutta nämä ohjaukset tulevat aina ylemmältä tasolta. "Miehet on tyhmiä ja paskoja, naiset on parhaita." Hohhoijaa. Eipä tarvitse sitäkään katsoa, jätetään woke-väen huviksi.
Sä taidat olla se kaikkien juhlien valopilkku :/
Mitä olet mieltä vaikkapa Terminator- tai ALIENS -sarjan naishahmoista, olivatko ne wokea ennen wokea? Vai onko vaan sun mielessäsi kaikki sarjat tai kirjat, missä on nainen pääroolissa, paskoja?
GoT:in suhteen lopussa huvittavinta oli, miten kukaan ei vetänyt hernettä nenään siitä, että sarjan kylmin ja näkijän kykyineen potentiaalisesti kaikkia muita manipuloivin hahmo päätyi valtaistuimelle :D Katsokaa sarja joskus uudelleen alusta saakka ja miettikää, miten kaikki palaset loksahtavat kohdalleen tämän hahmon suhteen ja paljonko hänen takiaan uhrataan --- samaan aikaan kun hänelle on monien tuotantokausien ajan täysin selvää tarinan lopputulos.
Eri, mutta ne eivät olleet wokeja ollenkaan. Malliesimerkki wokesta naishahmosta on Star Warsin Rey. Jos et huomaa mikä ero noilla hahmoilla on, niin en voi auttaa.
En voi myöskään auttaa, jos näet kaikessa wokea tai nais-/miesvihaa ja tuossakin otat ihan omasta tahdostasi esimerkiksi Reyn, etkä sarjan todellista itkupotkuraivarinössöparodiahahmoa Kyloa ;D
Nyt woke- ja toksinen maskuliniteetti -asiantuntijat, mistä tämä ajanlaskunne alkaa? Mikä oli se käänteentekevä juttu, jonka jälkeen kaikki on ollut wokea?
Star Warsin suhteen Jar Jar Binks taisi olla syynä sekä woken, että cancel-kulttuurin syntyyn? Niin ihana luonnonlapsi, että miljoonat haluavat kieltää koko hahmon olemassaolon, koska se jotenkin loukkaa heidän identiteettiään :D
Nyt näyttäisi ensimmäiset suomenkieliset mainokset ilmestyneen katukuvaan ainakin täällä pk-seudulla. Virallinen suomenkielinen nimi näyttäisikin olevan mahtimsormukset valtasormusten sijaan
winner kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
winner kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
winner kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tästä väriasiasta vielä sen verran, että entä jos joku Musta Pantteri tehtäisiin valkoisella päätähdellä varustettuna ja Wakandan asukkaat kuvastaisivat suoraan USA:n väestöjakaumaa? Mitenkähän sitten suu pantaisiin? Mielestäni on parempi että siinäkin on alkuperäisteokselle uskollinen toteutus, maailmaan mahtuu erilaisia asioita ja teoksia. Jos haluaa saman asian mutta erilaisena ei mielestäni pitäisi vesittää alkuperäisteosta vaan tehdä sille kilpailija.
George R. R. Martinhan kirjoitti ymmärtääkseni Game of Thronesin antiteesiksi juuri Sormusten Herralle ja sen maailmankuvalle ja teemoille. Mielestäni se on erinomainen ajatus vaikka en ole valitettavasti itse kirjoja lukenutkaan, mutta näkeehän sen kyseisen sarjan ensimmäisistä kausista (jotka kai ovat kirjoille enemmän tai vähemmän uskollisia) että laadukkaasta teoksesta on kyse. En todennäköisesti pitäisi siitäkään jos GoT yritettäisiin Tolkienisoida uuden trendin tultua valtakulttuuriin.
Onneksi nyt onkin tehty House of the Dragon, perustuen myös Martinin tarinoihin. Ei tarvitse vuosikymmenten päästä arvuutella mitä mieltä Martin itse olisi mahdollisista muutoksista esim hahmojen etnisen alkuperän suhteen. Martin on ollut vahvasti mukana sarjan teossa ja sarjaan on yhden hahmon/suvun etnisyys muutettu ja palkattu rooliin musta mies. Ja Martin on täysin ok asian kanssa, tyytyväinen ja iloinen roolituksesta.
Martin saisi kyllä keskittyä kirjoittamaan ne kirjansa valmiiksi. Äijä kuitenkin jo yli 70-kymppinen ja vielä pitäisi kaksi kirjaa vääntää
Eiköhän jo tässä vaiheessa ole aika selvää, ettei Tulen ja jään laulu tule saamaan minkäänlaista lopetusta. Winds of Winter saattaa ehkä ilmestyä mutta Dream of Spring jää vain kaukaiseksi unelmaksi.
Tämä. Tekisi tiukkaa saada valmiiksi vaikka Martin tekisi kirjoja täysipäiväisesti, mutta nyt hän on sekaantunut niin moniin muihin kirjoihin , TV-sarjoihin ja ties mihin projekteihin, ettei taida juuri edes aikaa jäädä itse kirjoittamiselle
Luulisin, että tarinan kirjoittamisen suurin ongelma tällä hetkellä on juuri nimenomaan se, miten tv-sarjasovitus meni vitoskauden lopulla ilmeisesti hieman omia uriaan ja Martin ei halua toistaa kaikkia tai yhtään niitä juonikuvioita mitä sarjassa jo nähtiin tai helposti arvattaisiin. Varsinkin, jos niistä tuli negatiivista palautetta faneilta.
Toisaalta, House of Dragon vaikuttaa paljon mielenkiintoisemmalta kuin Valtasormukset, joten... Ja jos Jon Snow -jatkotarina ajallisesti GoT:n päättymisen jälkeen valmistuu parin vuoden päästä, kuten huhuja on liikkeellä, niin se antaa taas Martinille pari vuotta lisää aikaa tehdä Dream of Springin puhtaalta pöydältä, jos Winds of Winter sisältää kaiken mitä tv-sarjan viimeiset seasonit ajallisesti kuvasi - ja hän haluaa tehdä juonen edes hieman samalla tavalla. Eikä vaikka anna Lady Stoneheartin lopulta päätyä valtaistuimelle yhdessä White Walkereiden kanssa.
Eikä esimerkiksi aloita Winds of Winteriä niin, että kertojahahmo on kyllä Jon Snow, mutta hän on wargannut tietoisuutensa eläimeen eli esiintyy vain esim. korpin tai suden tai lohikäärmeen hahmossa, koska ihmishahmo sai maistaa terästä ja kuoli.
Joo, sorry off topic, mutta House of Dragon -ketjua ei näytä olevan.
House of Dragon on päätetty pilata miesvihalla, showrunnerien haastattelu paljasti tämän. Tuskin itse halusivat viedä sarjaa siihen suuntaan, mutta nämä ohjaukset tulevat aina ylemmältä tasolta. "Miehet on tyhmiä ja paskoja, naiset on parhaita." Hohhoijaa. Eipä tarvitse sitäkään katsoa, jätetään woke-väen huviksi.
Sä taidat olla se kaikkien juhlien valopilkku :/
Mitä olet mieltä vaikkapa Terminator- tai ALIENS -sarjan naishahmoista, olivatko ne wokea ennen wokea? Vai onko vaan sun mielessäsi kaikki sarjat tai kirjat, missä on nainen pääroolissa, paskoja?
GoT:in suhteen lopussa huvittavinta oli, miten kukaan ei vetänyt hernettä nenään siitä, että sarjan kylmin ja näkijän kykyineen potentiaalisesti kaikkia muita manipuloivin hahmo päätyi valtaistuimelle :D Katsokaa sarja joskus uudelleen alusta saakka ja miettikää, miten kaikki palaset loksahtavat kohdalleen tämän hahmon suhteen ja paljonko hänen takiaan uhrataan --- samaan aikaan kun hänelle on monien tuotantokausien ajan täysin selvää tarinan lopputulos.
Eri, mutta ne eivät olleet wokeja ollenkaan. Malliesimerkki wokesta naishahmosta on Star Warsin Rey. Jos et huomaa mikä ero noilla hahmoilla on, niin en voi auttaa.
En voi myöskään auttaa, jos näet kaikessa wokea tai nais-/miesvihaa ja tuossakin otat ihan omasta tahdostasi esimerkiksi Reyn, etkä sarjan todellista itkupotkuraivarinössöparodiahahmoa Kyloa ;D
Nyt woke- ja toksinen maskuliniteetti -asiantuntijat, mistä tämä ajanlaskunne alkaa? Mikä oli se käänteentekevä juttu, jonka jälkeen kaikki on ollut wokea?
Vaikka jedinä olisi fyysisesti Shrek, niin ei se muuta sitä seikkaa, että viimeiset kolme SW elokuvaa olivat käsikirjoitukseltaan aikaisempien elokuvien suoria kopioita. Se on se seikka, mikä pilaa nämä elokuvat vieläkin pahemmin kuin prequel sarjan.
Hyvinkirjoitetut hahmot toimii, huonostikirjoitetut hahmot selittää ja ohjaa huomiota epäolennaiseen "katso katso, olen nainen/musta/mikäliehippiäinen". Hyvinkirjoitettu tarina koukuttaa ja siihen uppoutuu sekä kiinnostuu tietämään mitä seuraavaksi tapahtuu. Huonosti kirjoitettu tarina on epälooginen ja epäuskottava, mikä rikkoo katsomisen uppoutumista.
Jacksonin elokuvissa oli paljon hyvää, mutta myös paljon tyhmiä juttuja. Hobiteissa hyvän määrä hupeni minimiin ja tyhmät jutut korostuivat. Pahoinpelkään uuden sarjan olevan kovin yleistä fantasiahömppää, jossa lukuisia hahmoa, joista aniharva nousee mitenkään kiinnostavaksi. Katsojaa jos ei hahmon kohtalo kiinnosta mitenkään, niin ei katsoja saa mitään fiilista tapahtumistakaan. Toiveissa sarja kuin Jacksonin LOTR, mutta parempi. Pelkään sarjan olevan kuin Hobitti, mutta huonompi.
Epäilen katsojissakin tapahtuneen muutosta eli olemme entistävaativampia viihteen osalta. Heikko käsikirjoitus nousee enemmän huomioomme. Pelkällä visuaalisuudella ja efekteillä ei enää paikata tarinan tai dialogin heikkouksia.
Koska LOTR on tunnettu brändi ja sarjan kiinnostusarvo sekä julkisuus on suurempi, kuni jos Amazon tekisi fantasiaa tyhjästä. Nyt tekevät pääosin tyhjästä, mutta ovat ostaneet sarjalla tunnetun nimen. Se on sitten eri juttu, että suurimmalle osalle sarjan tapahtumat, jotka perustuvatkin Tolkienin teksteihin ovat tuntemattomia on toinen juttu. Suuri yleisö tuntee Jacksonin elokuvat, Tolkienin kaksi tunnettua kirjaa.
Tapa on kovin yleinen viihdemaailmassa. Paramount maksoi Halon oikeuksista paljon ja sitten sarjan ohjaaja vai tuottaja kommentoi, ettei aio tutustua lähdemateriaaliin. Vähän sama kuin jos ostaisin Dirty Harryn oikeudet mutta tekisinkin romanttisen komedian. Sitten itkupotkuraivarit, kun tyhmät katsojat ei vain tajua minun visiota.