Lue keskustelun säännöt.
Amazonin Taru sormusten herrasta: Valtasormukset OFFICIAL
17.07.2022 |
Tänne kaikki keskustelu syyskuussa alkavasta uudesta sarjasta. En tiedä kuinka paljon muita Tolkien-faneja (tai muuten aiheesta kiinnostuneita) täällä palstalla on mutta ainakin itse ajattelin tänne kirjoittaa ajatuksiani sarjaan liittyen.
Kommentit (2045)
winner kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
winner kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
winner kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tästä väriasiasta vielä sen verran, että entä jos joku Musta Pantteri tehtäisiin valkoisella päätähdellä varustettuna ja Wakandan asukkaat kuvastaisivat suoraan USA:n väestöjakaumaa? Mitenkähän sitten suu pantaisiin? Mielestäni on parempi että siinäkin on alkuperäisteokselle uskollinen toteutus, maailmaan mahtuu erilaisia asioita ja teoksia. Jos haluaa saman asian mutta erilaisena ei mielestäni pitäisi vesittää alkuperäisteosta vaan tehdä sille kilpailija.
George R. R. Martinhan kirjoitti ymmärtääkseni Game of Thronesin antiteesiksi juuri Sormusten Herralle ja sen maailmankuvalle ja teemoille. Mielestäni se on erinomainen ajatus vaikka en ole valitettavasti itse kirjoja lukenutkaan, mutta näkeehän sen kyseisen sarjan ensimmäisistä kausista (jotka kai ovat kirjoille enemmän tai vähemmän uskollisia) että laadukkaasta teoksesta on kyse. En todennäköisesti pitäisi siitäkään jos GoT yritettäisiin Tolkienisoida uuden trendin tultua valtakulttuuriin.
Onneksi nyt onkin tehty House of the Dragon, perustuen myös Martinin tarinoihin. Ei tarvitse vuosikymmenten päästä arvuutella mitä mieltä Martin itse olisi mahdollisista muutoksista esim hahmojen etnisen alkuperän suhteen. Martin on ollut vahvasti mukana sarjan teossa ja sarjaan on yhden hahmon/suvun etnisyys muutettu ja palkattu rooliin musta mies. Ja Martin on täysin ok asian kanssa, tyytyväinen ja iloinen roolituksesta.
Martin saisi kyllä keskittyä kirjoittamaan ne kirjansa valmiiksi. Äijä kuitenkin jo yli 70-kymppinen ja vielä pitäisi kaksi kirjaa vääntää
Eiköhän jo tässä vaiheessa ole aika selvää, ettei Tulen ja jään laulu tule saamaan minkäänlaista lopetusta. Winds of Winter saattaa ehkä ilmestyä mutta Dream of Spring jää vain kaukaiseksi unelmaksi.
Tämä. Tekisi tiukkaa saada valmiiksi vaikka Martin tekisi kirjoja täysipäiväisesti, mutta nyt hän on sekaantunut niin moniin muihin kirjoihin , TV-sarjoihin ja ties mihin projekteihin, ettei taida juuri edes aikaa jäädä itse kirjoittamiselle
Luulisin, että tarinan kirjoittamisen suurin ongelma tällä hetkellä on juuri nimenomaan se, miten tv-sarjasovitus meni vitoskauden lopulla ilmeisesti hieman omia uriaan ja Martin ei halua toistaa kaikkia tai yhtään niitä juonikuvioita mitä sarjassa jo nähtiin tai helposti arvattaisiin. Varsinkin, jos niistä tuli negatiivista palautetta faneilta.
Toisaalta, House of Dragon vaikuttaa paljon mielenkiintoisemmalta kuin Valtasormukset, joten... Ja jos Jon Snow -jatkotarina ajallisesti GoT:n päättymisen jälkeen valmistuu parin vuoden päästä, kuten huhuja on liikkeellä, niin se antaa taas Martinille pari vuotta lisää aikaa tehdä Dream of Springin puhtaalta pöydältä, jos Winds of Winter sisältää kaiken mitä tv-sarjan viimeiset seasonit ajallisesti kuvasi - ja hän haluaa tehdä juonen edes hieman samalla tavalla. Eikä vaikka anna Lady Stoneheartin lopulta päätyä valtaistuimelle yhdessä White Walkereiden kanssa.
Eikä esimerkiksi aloita Winds of Winteriä niin, että kertojahahmo on kyllä Jon Snow, mutta hän on wargannut tietoisuutensa eläimeen eli esiintyy vain esim. korpin tai suden tai lohikäärmeen hahmossa, koska ihmishahmo sai maistaa terästä ja kuoli.
Joo, sorry off topic, mutta House of Dragon -ketjua ei näytä olevan.
House of Dragon on päätetty pilata miesvihalla, showrunnerien haastattelu paljasti tämän. Tuskin itse halusivat viedä sarjaa siihen suuntaan, mutta nämä ohjaukset tulevat aina ylemmältä tasolta. "Miehet on tyhmiä ja paskoja, naiset on parhaita." Hohhoijaa. Eipä tarvitse sitäkään katsoa, jätetään woke-väen huviksi.
Sä taidat olla se kaikkien juhlien valopilkku :/
Mitä olet mieltä vaikkapa Terminator- tai ALIENS -sarjan naishahmoista, olivatko ne wokea ennen wokea? Vai onko vaan sun mielessäsi kaikki sarjat tai kirjat, missä on nainen pääroolissa, paskoja?
GoT:in suhteen lopussa huvittavinta oli, miten kukaan ei vetänyt hernettä nenään siitä, että sarjan kylmin ja näkijän kykyineen potentiaalisesti kaikkia muita manipuloivin hahmo päätyi valtaistuimelle :D Katsokaa sarja joskus uudelleen alusta saakka ja miettikää, miten kaikki palaset loksahtavat kohdalleen tämän hahmon suhteen ja paljonko hänen takiaan uhrataan --- samaan aikaan kun hänelle on monien tuotantokausien ajan täysin selvää tarinan lopputulos.
Eri, mutta ne eivät olleet wokeja ollenkaan. Malliesimerkki wokesta naishahmosta on Star Warsin Rey. Jos et huomaa mikä ero noilla hahmoilla on, niin en voi auttaa.
En voi myöskään auttaa, jos näet kaikessa wokea tai nais-/miesvihaa ja tuossakin otat ihan omasta tahdostasi esimerkiksi Reyn, etkä sarjan todellista itkupotkuraivarinössöparodiahahmoa Kyloa ;D
Nyt woke- ja toksinen maskuliniteetti -asiantuntijat, mistä tämä ajanlaskunne alkaa? Mikä oli se käänteentekevä juttu, jonka jälkeen kaikki on ollut wokea?
Wokeilua on vaikea olla näkemättä, kun se on täysin avointa ja sarjojen ja leffojen tekijät julistavat sitä haastatteluissa jo ennen kuin tuotos tulee pihalle.
Sanoisin, että 2012 oli sellainen käänteentekevä vuosi, silloin tämä alkoi rullata pikkuhiljaa esiin ja on eskaloitunut koko ajan. Eli wokeilun kymmenes juhlavuosi on nyt menossa. Oikein säälittää nuoret ihmiset, kun eivät ole muunlaisesta viihteestä tiennetkään, elleivät sitten ole katselleet vanhempaa matskua.
Onneksi ilmassa on jo merkkejä siitä, että mainstream alkaa väsyä tähän touhuun ja kelkka alkaa kääntyä. Viihdejätitkin loppujen lopuksi joutuvat kumartamaan kassalle enemmän kuin ideologialle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
winner kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
winner kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
winner kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tästä väriasiasta vielä sen verran, että entä jos joku Musta Pantteri tehtäisiin valkoisella päätähdellä varustettuna ja Wakandan asukkaat kuvastaisivat suoraan USA:n väestöjakaumaa? Mitenkähän sitten suu pantaisiin? Mielestäni on parempi että siinäkin on alkuperäisteokselle uskollinen toteutus, maailmaan mahtuu erilaisia asioita ja teoksia. Jos haluaa saman asian mutta erilaisena ei mielestäni pitäisi vesittää alkuperäisteosta vaan tehdä sille kilpailija.
George R. R. Martinhan kirjoitti ymmärtääkseni Game of Thronesin antiteesiksi juuri Sormusten Herralle ja sen maailmankuvalle ja teemoille. Mielestäni se on erinomainen ajatus vaikka en ole valitettavasti itse kirjoja lukenutkaan, mutta näkeehän sen kyseisen sarjan ensimmäisistä kausista (jotka kai ovat kirjoille enemmän tai vähemmän uskollisia) että laadukkaasta teoksesta on kyse. En todennäköisesti pitäisi siitäkään jos GoT yritettäisiin Tolkienisoida uuden trendin tultua valtakulttuuriin.
Onneksi nyt onkin tehty House of the Dragon, perustuen myös Martinin tarinoihin. Ei tarvitse vuosikymmenten päästä arvuutella mitä mieltä Martin itse olisi mahdollisista muutoksista esim hahmojen etnisen alkuperän suhteen. Martin on ollut vahvasti mukana sarjan teossa ja sarjaan on yhden hahmon/suvun etnisyys muutettu ja palkattu rooliin musta mies. Ja Martin on täysin ok asian kanssa, tyytyväinen ja iloinen roolituksesta.
Martin saisi kyllä keskittyä kirjoittamaan ne kirjansa valmiiksi. Äijä kuitenkin jo yli 70-kymppinen ja vielä pitäisi kaksi kirjaa vääntää
Eiköhän jo tässä vaiheessa ole aika selvää, ettei Tulen ja jään laulu tule saamaan minkäänlaista lopetusta. Winds of Winter saattaa ehkä ilmestyä mutta Dream of Spring jää vain kaukaiseksi unelmaksi.
Tämä. Tekisi tiukkaa saada valmiiksi vaikka Martin tekisi kirjoja täysipäiväisesti, mutta nyt hän on sekaantunut niin moniin muihin kirjoihin , TV-sarjoihin ja ties mihin projekteihin, ettei taida juuri edes aikaa jäädä itse kirjoittamiselle
Luulisin, että tarinan kirjoittamisen suurin ongelma tällä hetkellä on juuri nimenomaan se, miten tv-sarjasovitus meni vitoskauden lopulla ilmeisesti hieman omia uriaan ja Martin ei halua toistaa kaikkia tai yhtään niitä juonikuvioita mitä sarjassa jo nähtiin tai helposti arvattaisiin. Varsinkin, jos niistä tuli negatiivista palautetta faneilta.
Toisaalta, House of Dragon vaikuttaa paljon mielenkiintoisemmalta kuin Valtasormukset, joten... Ja jos Jon Snow -jatkotarina ajallisesti GoT:n päättymisen jälkeen valmistuu parin vuoden päästä, kuten huhuja on liikkeellä, niin se antaa taas Martinille pari vuotta lisää aikaa tehdä Dream of Springin puhtaalta pöydältä, jos Winds of Winter sisältää kaiken mitä tv-sarjan viimeiset seasonit ajallisesti kuvasi - ja hän haluaa tehdä juonen edes hieman samalla tavalla. Eikä vaikka anna Lady Stoneheartin lopulta päätyä valtaistuimelle yhdessä White Walkereiden kanssa.
Eikä esimerkiksi aloita Winds of Winteriä niin, että kertojahahmo on kyllä Jon Snow, mutta hän on wargannut tietoisuutensa eläimeen eli esiintyy vain esim. korpin tai suden tai lohikäärmeen hahmossa, koska ihmishahmo sai maistaa terästä ja kuoli.
Joo, sorry off topic, mutta House of Dragon -ketjua ei näytä olevan.
House of Dragon on päätetty pilata miesvihalla, showrunnerien haastattelu paljasti tämän. Tuskin itse halusivat viedä sarjaa siihen suuntaan, mutta nämä ohjaukset tulevat aina ylemmältä tasolta. "Miehet on tyhmiä ja paskoja, naiset on parhaita." Hohhoijaa. Eipä tarvitse sitäkään katsoa, jätetään woke-väen huviksi.
Sä taidat olla se kaikkien juhlien valopilkku :/
Mitä olet mieltä vaikkapa Terminator- tai ALIENS -sarjan naishahmoista, olivatko ne wokea ennen wokea? Vai onko vaan sun mielessäsi kaikki sarjat tai kirjat, missä on nainen pääroolissa, paskoja?
GoT:in suhteen lopussa huvittavinta oli, miten kukaan ei vetänyt hernettä nenään siitä, että sarjan kylmin ja näkijän kykyineen potentiaalisesti kaikkia muita manipuloivin hahmo päätyi valtaistuimelle :D Katsokaa sarja joskus uudelleen alusta saakka ja miettikää, miten kaikki palaset loksahtavat kohdalleen tämän hahmon suhteen ja paljonko hänen takiaan uhrataan --- samaan aikaan kun hänelle on monien tuotantokausien ajan täysin selvää tarinan lopputulos.
Eri, mutta ne eivät olleet wokeja ollenkaan. Malliesimerkki wokesta naishahmosta on Star Warsin Rey. Jos et huomaa mikä ero noilla hahmoilla on, niin en voi auttaa.
En voi myöskään auttaa, jos näet kaikessa wokea tai nais-/miesvihaa ja tuossakin otat ihan omasta tahdostasi esimerkiksi Reyn, etkä sarjan todellista itkupotkuraivarinössöparodiahahmoa Kyloa ;D
Nyt woke- ja toksinen maskuliniteetti -asiantuntijat, mistä tämä ajanlaskunne alkaa? Mikä oli se käänteentekevä juttu, jonka jälkeen kaikki on ollut wokea?
Vaikka jedinä olisi fyysisesti Shrek, niin ei se muuta sitä seikkaa, että viimeiset kolme SW elokuvaa olivat käsikirjoitukseltaan aikaisempien elokuvien suoria kopioita. Se on se seikka, mikä pilaa nämä elokuvat vieläkin pahemmin kuin prequel sarjan.
Uuden trilogian ensimmäinen osa oli uudelleenlämmittely alkuperäisestä A New Hopesta, se oli ihan tarkoituksellista ja herätteli nostalgiaa vanhoissa faneissa. Sitten ohjaajaksi tuli Rian Johnson, joka veti Kathleen Kennedyn kanssa woke-nupit kaakkoon niin että kakkososa meni pitkälle ojan puolelle. Viimeisessä osassa alkuperäinen ohjaaja Jar Jar Abrams yritti pelastaa vielä mitä pelastettavissa oli, mutta homma oli jätetty niin mahdottomaan paikkaan että sotkuahan siitä tuli. Trilogian kassatulot menivät alaspäin leffa leffalta, vaikka odotus näissä on yleensä päinvastainen. Star Wars oli tuhottu, viimeinen sammuttaa valot.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eipä omena kauas puusta pudonnut, kun Tolkienin fanit ovat yhtä pahoja rasisteja kuin äijä itse😒
Voisitko vähän perustella tätä väitettä Tolkienin rasistisuudesta. Ihan Wikipediassa kyllä lukee, että Tolkien vastusti rasismia hyvin jyrkästi joten olisi kiva kuulla mihin tämä sinun väitteesi oikein perustui
No kyllähän se rasismi paistaa kirjojen rivien välistä joka välissä. Kaikki Tolkienin kirjojen tummaihoiset hahmot ovat jollakin tavalla pahoja tai ilkeitä. Millainen ihminen kirjoittaa kirjan, jossa järjestään yhden ihonvärin edustajat on tuolla lailla demonisoitu. Vastaus: rasistinen ihminen, joka haluaa tunkea sairasta agendaansa kirjoihinsa.
Mitähän tummaihoisia tarkoitat, örkkejäkö?
Monet Keski-Maan ihmiset olivat tummaihoisia, esimerkiksi idässä ja etelässä sijaitsevien maiden ihmiset.
T. Eri
Kyllä, ja joku noista kansoista täällä jo puhuikin. Varmistin vain, koska on ihan oikeasti ihmisiä joiden mielestä örkkien kuvaaminen pahiksina on rasismia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mahtaakohan olla sattumaa, että sarja alkaa juuri 2.9 kyseinen päivä sattuu nimittäin olemaan myös Tolkienin kuolinpäivä
En usko että on sattumaa. Amazon on tietoisesti valinnut päivän, sillä sarjan alkaminen symboloi Tolkienin perinnön kuolemaa
Yhdessä trailereista sanotaan että menneisyys on kuollut, ja ainoa tie eteenpäin on unohtaa se. Samaa viestiä on tuotu jatkuvasti Hollywood tuotannoissa viime vuosien ajan näkyvästi katsojille. Olen pannut merkille että nämä samat vuorosanat toistuvat koko ajan jostain syystä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No huh huh mikä ketju tämäkin. Täynnä vihaa ja rasismia. Ei tee yhtään mieli lukea tällaista roskaa, hyi!
Jep. Taas näitä ketjuja, joissa joutuu suunnilleen joka toisen viestin ilmoittamaan asiattomaksi
Joutuu???? Pysy poissa ketjusta ja ihmisten asiallisista kommenteista niin ei ole tätä ongelmaa. Mikä saatanan mielipidepoliisi ja pyhän totuuden ylläpitäjä sinä luulet olevasi? Koetapa tätä kasvotusten ihmisten kanssa tosielämässä kerran.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tämän tyypin kaltaiset herrat levittää tätä wokevihapuhe sanomaa Youtubessa, taidatte koko ketjun väki seurata kyseistä henkilöä.
Nyt myös uusi Game Of Thrones on kuulemma samaa "kuraa" kuin uusi Lotr, siksi koska.. niin tiedäthän jo itsekin.
Oksettavaa porukkaa, ei voi muuta sanoa. Onneksi ei tarvitse tutustua tosielämässä, hyvän päivän vitut ehkä toivottaisin jos tavattaisiin. Tyypillä on yli miljoona seuraajaa ja ne kuuntelee tollasta paskaa.
Vierailija kirjoitti:
Tämän tyypin kaltaiset herrat levittää tätä wokevihapuhe sanomaa Youtubessa, taidatte koko ketjun väki seurata kyseistä henkilöä.
Nyt myös uusi Game Of Thrones on kuulemma samaa "kuraa" kuin uusi Lotr, siksi koska.. niin tiedäthän jo itsekin.
Oksettavaa porukkaa, ei voi muuta sanoa. Onneksi ei tarvitse tutustua tosielämässä, hyvän päivän vitut ehkä toivottaisin jos tavattaisiin. Tyypillä on yli miljoona seuraajaa ja ne kuuntelee tollasta paskaa.
Ja jotenkin sinä taidat olla ainut joka kyseisen herran videon tänne keksi linkata, vaikka tässä on 14 sivua kommentteja jo...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämän tyypin kaltaiset herrat levittää tätä wokevihapuhe sanomaa Youtubessa, taidatte koko ketjun väki seurata kyseistä henkilöä.
Nyt myös uusi Game Of Thrones on kuulemma samaa "kuraa" kuin uusi Lotr, siksi koska.. niin tiedäthän jo itsekin.
Oksettavaa porukkaa, ei voi muuta sanoa. Onneksi ei tarvitse tutustua tosielämässä, hyvän päivän vitut ehkä toivottaisin jos tavattaisiin. Tyypillä on yli miljoona seuraajaa ja ne kuuntelee tollasta paskaa.
Ja jotenkin sinä taidat olla ainut joka kyseisen herran videon tänne keksi linkata, vaikka tässä on 14 sivua kommentteja jo...
Nyt tiedän missä nämä syöpäläiset kasvaa tai minkälaista ihmistyyppiä ne edustaa niin paljon parempi mieli.
Vierailija kirjoitti:
Tämän tyypin kaltaiset herrat levittää tätä wokevihapuhe sanomaa Youtubessa, taidatte koko ketjun väki seurata kyseistä henkilöä.
Nyt myös uusi Game Of Thrones on kuulemma samaa "kuraa" kuin uusi Lotr, siksi koska.. niin tiedäthän jo itsekin.
Oksettavaa porukkaa, ei voi muuta sanoa. Onneksi ei tarvitse tutustua tosielämässä, hyvän päivän vitut ehkä toivottaisin jos tavattaisiin. Tyypillä on yli miljoona seuraajaa ja ne kuuntelee tollasta paskaa.
Miksi tämä sitten on oksettavaa? Senkö takia että joku ei kannata sanomaasi ja se oksettaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tämän tyypin kaltaiset herrat levittää tätä wokevihapuhe sanomaa Youtubessa, taidatte koko ketjun väki seurata kyseistä henkilöä.
Nyt myös uusi Game Of Thrones on kuulemma samaa "kuraa" kuin uusi Lotr, siksi koska.. niin tiedäthän jo itsekin.
Oksettavaa porukkaa, ei voi muuta sanoa. Onneksi ei tarvitse tutustua tosielämässä, hyvän päivän vitut ehkä toivottaisin jos tavattaisiin. Tyypillä on yli miljoona seuraajaa ja ne kuuntelee tollasta paskaa.
Avaan tänä päivänä ignore tagin, kun kuulen tai luen sanat woke tai intersektionaalinen feminismi. Niillä selitetään nykyään kaikki mikä satu itseä miellyttämään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämän tyypin kaltaiset herrat levittää tätä wokevihapuhe sanomaa Youtubessa, taidatte koko ketjun väki seurata kyseistä henkilöä.
Nyt myös uusi Game Of Thrones on kuulemma samaa "kuraa" kuin uusi Lotr, siksi koska.. niin tiedäthän jo itsekin.
Oksettavaa porukkaa, ei voi muuta sanoa. Onneksi ei tarvitse tutustua tosielämässä, hyvän päivän vitut ehkä toivottaisin jos tavattaisiin. Tyypillä on yli miljoona seuraajaa ja ne kuuntelee tollasta paskaa.
Miksi tämä sitten on oksettavaa? Senkö takia että joku ei kannata sanomaasi ja se oksettaa?
Voi luoja millasta porukkaa. Esitä vaan ymmärtämätöntä..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämän tyypin kaltaiset herrat levittää tätä wokevihapuhe sanomaa Youtubessa, taidatte koko ketjun väki seurata kyseistä henkilöä.
Nyt myös uusi Game Of Thrones on kuulemma samaa "kuraa" kuin uusi Lotr, siksi koska.. niin tiedäthän jo itsekin.
Oksettavaa porukkaa, ei voi muuta sanoa. Onneksi ei tarvitse tutustua tosielämässä, hyvän päivän vitut ehkä toivottaisin jos tavattaisiin. Tyypillä on yli miljoona seuraajaa ja ne kuuntelee tollasta paskaa.
Miksi tämä sitten on oksettavaa? Senkö takia että joku ei kannata sanomaasi ja se oksettaa?
Voi luoja millasta porukkaa. Esitä vaan ymmärtämätöntä..
Tässä ketjussa on tarkoitus keskustella tulevasta sarjasta. Jos tämä on antisi siihen keskusteluun niin etkö mitenkään voi tehdä tätä jossain muualla? Pilaat koko ketjun täysin turhilla kommenteillasi ja spämmilläsi, eikä ketään kiinnosta todellakaan tämä ristiretkesi toisinajattelijoita vastaan. Ole hyvä ja perusta oma ketju jossa demonisoit toisia ja mene sinne öyhöttämään jos ei löydy muuta sisältöä elämään.
Vierailija kirjoitti:
Eniten minua ärsyttää näissä Tolkien-sovituksissa se, että ihmiset saavat niistä paljon vääriä mielikuvia ja käsityksiä. Esimerkiksi varmaan suurin osa ihmisistä luulee Peter Jacksonin elokuvien takia edelleen, että Balrogeilla on siivet
Anteeksi, kun viilaan pilkkua, mutta mulla on just menossa taas yksi Sormusten Herran läpilukeminen, ja siinä kyllä lukee, että balrogilla on siivet.
"Balrog ei vastannut. Sen tuli tuntui sammuvan, mutta pimeys kävi mustemmaksi. Se astui hitaasti sillalle ja äkkiä se kohottautui valtavan pitkäksi ja sen siivet levisivät seinästä seinään; mutta yhä näkyi Gandalf hoitavana pimeän keskellä; hän näytti pieneltä ja kertakaikkiaan yksinäiseltä: harmaalta ja kumaralta, kuin kuivettunut puu myrskyn alla."
Mitä itse keskustelun aiheeseen tulee, niin mua kyllä vahvasti hermostuttaa, millainen sarja tulee olemaan. Sen verran uskollinen Tolkien-fani olen, että isot muutokset alkuperäiseen Keski-Maan maailmaan ovat vaikeasti hyväksyttävissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Välihuomautus kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eniten minua ärsyttää näissä Tolkien-sovituksissa se, että ihmiset saavat niistä paljon vääriä mielikuvia ja käsityksiä. Esimerkiksi varmaan suurin osa ihmisistä luulee Peter Jacksonin elokuvien takia edelleen, että Balrogeilla on siivet
Anteeksi, kun viilaan pilkkua, mutta mulla on just menossa taas yksi Sormusten Herran läpilukeminen, ja siinä kyllä lukee, että balrogilla on siivet.
"Balrog ei vastannut. Sen tuli tuntui sammuvan, mutta pimeys kävi mustemmaksi. Se astui hitaasti sillalle ja äkkiä se kohottautui valtavan pitkäksi ja sen siivet levisivät seinästä seinään; mutta yhä näkyi Gandalf hoitavana pimeän keskellä; hän näytti pieneltä ja kertakaikkiaan yksinäiseltä: harmaalta ja kumaralta, kuin kuivettunut puu myrskyn alla."
Mitä itse keskustelun aiheeseen tulee, niin mua kyllä vahvasti hermostuttaa, millainen sarja tulee olemaan. Sen verran uskollinen Tolkien-fani olen, että isot muutokset alkuperäiseen Keski-Maan maailmaan ovat vaikeasti hyväksyttävissä.
En ole kyseinen kirjoittaja mutta vastaanpa tähän kuitenkin. Ennen tuota mainitsemaasi lainausta sanottiin näin:
Balrog saavutti sillan pään. Gandalf seisoi kaaren keskellä nojaten vasemmalla kädellä sauvaansa, mutta hänen toisessa kädessään kimalteli Glamdring kylmänä ja valkoisena. Hänen vihollisensa pysähtyi jälleen kasvotusten hänen kanssaan ja sen ympärille levittyi varjo kahden valtavan siiven tavoin
Eli mitä ilmeisimmin voidaan sanoa, että Balrogeilla periaatteessa oli siivet, mutta ne eivät olleet niinkään fyysiset, vaan muodostuivat varjoista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No huh huh mikä ketju tämäkin. Täynnä vihaa ja rasismia. Ei tee yhtään mieli lukea tällaista roskaa, hyi!
Jep. Taas näitä ketjuja, joissa joutuu suunnilleen joka toisen viestin ilmoittamaan asiattomaksi
Jos keskustelu ei miellytä niin ei kannata lukea. Niin yksinkertaista se on
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saimme vihdoin eilen ensimmäisen oikean trailerin tähän uuteen sarjaan liittyen. Alle olen kerännyt joitain ajatuksia siitä ja sarjasta yleisesti.
Aloitetaan positiivisista puolista:
-Trailerissa nähtiin paljon ensimmäiseen aikaan liittyvää materiaalia, mistä olen varsin innoissani. Odotan innolla kohtauksia Feanorin valaan, Alqualonden sukusurmaan, vihan sotaan ja muihin merkittäviin ensimmäisen ajan tapahtumiin liittyen, joita trailerin perusteella myös sarjassa käsitellään ainakin lyhyesti jonkinlaisen prologin muodossa.
-Aivan trailerin lopussa vilahtava Balrog näyttää kaikin puolin hyvältä. Todettakoon kuitenkin, että sen ulkonäkö on lähes täysin kopioitu Peter Jacksonin alkuperäisestä elokuvatrilogiasta.
-Numenor, Moria, Lindon ja useimmat muut paikat näyttävät visuaalisesti hienoilta ja vastaavat pitkälti omia kuvitelmiani.
-Musiikki oli hyvää ja siitä välittyi Keski-Maan tunnelma.Sitten huonot puolet:
-Hahmojen ulkonäköön ei ole kiinnitetty tarpeeksi huomiota. Kääpiönaisilla ei ole partaa, vaikka näin pitäisi olla. Monilla numenorilaisilla taas on, vaikka Tolkien nimenomaan sanoi, että kuningashuoneeseen kuuluvilla numenorilaisilla ei ole partaa heidän haltiaperimästään johtuen. Tämä koskee esimerkiksi Elendiliä ja Ar-Pharazonia. Haltioista puheenollen, kenen mielestä oli oikein hyvä idea laittaa heille lyhyet hiukset. Celebrimbor, Elrond, Finrod jne näyttävät sarjassa aivan erilaisilta kuin miltä pitäisi. Oikeastaan vain Gil-Galad näyttää edes jollain tasolla siltä miltä pitääkin.
-Dialogi tuntuu (ainakin trailerissa nähtyjen repliikkien perusteella) geneeriseltä eikä lainkaan kirjojen mukaiselta. Eipä tämä toki mikään ihme olekaan, kun ottaa huomioon, että Amazonilla ei ole käytössään toiseen aikaan sijoittuvaa dialogia, vaan he joutuvat keksimään käytännössä kaiken itse.
-Amazonin alkuperäishahmoille annetaan liikaa huomiota. On toki ihan ymmärrettävää, että joitakin hahmoja on keksittävä täydentämään tarinaa, sillä Amazonilla on oikeudet vain pieneen osaan Tolkienin toiseen aikaan liittyvistä kirjoituksista ja näin ollen käytettävissä olevien hahmojenkin lukumäärä jää sangen vähäiseksi. Kuitenkin keksityt hahmot olisi mielestäni hyvä pitää sivuroolissa ja keskittää huomio kirjoista tuttuihin henkilöihin. Monet hahmot kuten Anarion, Cirdan, Glorfindel, Celeborn, Oropher ja Thranduil loistavat poissaolollaan. Toki on mahdollista että heidät nähdään myöhemmällä tuotantokausilla, mutta olisi silti toivottavaa, että Amazon hyödyntäisi alusta alkaen mahdollisimman montaa käytettävissä olevaa Tolkienin luomaa hahmoa.
-Sarjan juoni näyttäisi keskittyvän mielestäni liiaksi keksittyihin tapahtumiin. Ensimmäisellä kaudella merkittävä juonikuvio näyttäisi olevan Galadrielin vierailu Numenorissa, mitä ei todellisuudessa koskaan tapahtunut kirjoissa. Lisäksi Karvajalkojen hobittiheimoon kohdistetaan varsin merkittävästi huomiota ottaen huomioon, että ainuttakaan hobittia ei pitäisi sarjassa oikeasti esiintyä. Ensimmäiset maininnat hobiteista ovat kolmannelta ajalta ja sarjan tapahtumat keskittyvät toiseen aikaan.
-Sarjassa monen tuhannen vuoden tapahtumat aiotaan tiivistää kenties vain muutaman vuosikymmenen mittaiselle ajanjaksolle, joten pelkään miten monet keskeiset toisen ajan teemat onnistutaan tällä tavoin välittämään. Esimerkiksi Numenorin rappioituminen oli vuosisatoja kestänyt prosessi, kun taas sarjassa se todennäköisesti joudutaan käymään läpi kokonaisuudessaan paljon lyhyemmässä ajassa.Hienoa analyysiä! Tälläistä soisi tulevan tänne enemmänkin.
On todella rohkeaa kirjoittaa mitään hiemankaan pidempää kommenttia tänne, kun yksikin sana saattaa aiheuttaa sen että kommentti jää ennakkosensuurin haaviin. Sitten on turhaan taas nähty vaivaa kommentin eteen. Vauvapalsta ihan itse tällä tappaa täältä järkevän keskustelun, kun kukaan ei enää kirjoita mitään pidempää tekstiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saimme vihdoin eilen ensimmäisen oikean trailerin tähän uuteen sarjaan liittyen. Alle olen kerännyt joitain ajatuksia siitä ja sarjasta yleisesti.
Aloitetaan positiivisista puolista:
-Trailerissa nähtiin paljon ensimmäiseen aikaan liittyvää materiaalia, mistä olen varsin innoissani. Odotan innolla kohtauksia Feanorin valaan, Alqualonden sukusurmaan, vihan sotaan ja muihin merkittäviin ensimmäisen ajan tapahtumiin liittyen, joita trailerin perusteella myös sarjassa käsitellään ainakin lyhyesti jonkinlaisen prologin muodossa.
-Aivan trailerin lopussa vilahtava Balrog näyttää kaikin puolin hyvältä. Todettakoon kuitenkin, että sen ulkonäkö on lähes täysin kopioitu Peter Jacksonin alkuperäisestä elokuvatrilogiasta.
-Numenor, Moria, Lindon ja useimmat muut paikat näyttävät visuaalisesti hienoilta ja vastaavat pitkälti omia kuvitelmiani.
-Musiikki oli hyvää ja siitä välittyi Keski-Maan tunnelma.Sitten huonot puolet:
-Hahmojen ulkonäköön ei ole kiinnitetty tarpeeksi huomiota. Kääpiönaisilla ei ole partaa, vaikka näin pitäisi olla. Monilla numenorilaisilla taas on, vaikka Tolkien nimenomaan sanoi, että kuningashuoneeseen kuuluvilla numenorilaisilla ei ole partaa heidän haltiaperimästään johtuen. Tämä koskee esimerkiksi Elendiliä ja Ar-Pharazonia. Haltioista puheenollen, kenen mielestä oli oikein hyvä idea laittaa heille lyhyet hiukset. Celebrimbor, Elrond, Finrod jne näyttävät sarjassa aivan erilaisilta kuin miltä pitäisi. Oikeastaan vain Gil-Galad näyttää edes jollain tasolla siltä miltä pitääkin.
-Dialogi tuntuu (ainakin trailerissa nähtyjen repliikkien perusteella) geneeriseltä eikä lainkaan kirjojen mukaiselta. Eipä tämä toki mikään ihme olekaan, kun ottaa huomioon, että Amazonilla ei ole käytössään toiseen aikaan sijoittuvaa dialogia, vaan he joutuvat keksimään käytännössä kaiken itse.
-Amazonin alkuperäishahmoille annetaan liikaa huomiota. On toki ihan ymmärrettävää, että joitakin hahmoja on keksittävä täydentämään tarinaa, sillä Amazonilla on oikeudet vain pieneen osaan Tolkienin toiseen aikaan liittyvistä kirjoituksista ja näin ollen käytettävissä olevien hahmojenkin lukumäärä jää sangen vähäiseksi. Kuitenkin keksityt hahmot olisi mielestäni hyvä pitää sivuroolissa ja keskittää huomio kirjoista tuttuihin henkilöihin. Monet hahmot kuten Anarion, Cirdan, Glorfindel, Celeborn, Oropher ja Thranduil loistavat poissaolollaan. Toki on mahdollista että heidät nähdään myöhemmällä tuotantokausilla, mutta olisi silti toivottavaa, että Amazon hyödyntäisi alusta alkaen mahdollisimman montaa käytettävissä olevaa Tolkienin luomaa hahmoa.
-Sarjan juoni näyttäisi keskittyvän mielestäni liiaksi keksittyihin tapahtumiin. Ensimmäisellä kaudella merkittävä juonikuvio näyttäisi olevan Galadrielin vierailu Numenorissa, mitä ei todellisuudessa koskaan tapahtunut kirjoissa. Lisäksi Karvajalkojen hobittiheimoon kohdistetaan varsin merkittävästi huomiota ottaen huomioon, että ainuttakaan hobittia ei pitäisi sarjassa oikeasti esiintyä. Ensimmäiset maininnat hobiteista ovat kolmannelta ajalta ja sarjan tapahtumat keskittyvät toiseen aikaan.
-Sarjassa monen tuhannen vuoden tapahtumat aiotaan tiivistää kenties vain muutaman vuosikymmenen mittaiselle ajanjaksolle, joten pelkään miten monet keskeiset toisen ajan teemat onnistutaan tällä tavoin välittämään. Esimerkiksi Numenorin rappioituminen oli vuosisatoja kestänyt prosessi, kun taas sarjassa se todennäköisesti joudutaan käymään läpi kokonaisuudessaan paljon lyhyemmässä ajassa.Hienoa analyysiä! Tälläistä soisi tulevan tänne enemmänkin.
On todella rohkeaa kirjoittaa mitään hiemankaan pidempää kommenttia tänne, kun yksikin sana saattaa aiheuttaa sen että kommentti jää ennakkosensuurin haaviin. Sitten on turhaan taas nähty vaivaa kommentin eteen. Vauvapalsta ihan itse tällä tappaa täältä järkevän keskustelun, kun kukaan ei enää kirjoita mitään pidempää tekstiä.
Kyseessä ei niinkään ole ennakkosensuuri vaan tuo liputusmahdollisuus, joka antaa joillekin häiriintyneille örkeille vallantunteen sensurointiin ja muiden kivojen keskustelujen pilaamiseen ja poistatteluun.
Ihan turhaa sanoa tätä sarjaa Tolkien-sovitukseksi, kun sarja on todellisuudessa vain erittäin löyhästi Tolkienin teoksiin perustuvaa Keski-Maahan sijoittuvaa fanifiktiota.
Vierailija kirjoitti:
Se mitä pelkään eniten sydämeni pohjasta on se että sarja pilataan jonkinlaisilla seksi/alastomuuskohtauksilla. Tolkienin kirjat olivat tunnetusti varsin siveellisiä ilman varsinaisia seksikohtauksia ja toivoisin että tätä kunnioitettaisiin.
Tämä! Olen kyllä päättänyt sarjan vilkaista, mutta samalla olen päättänyt, että TV sammuu heti ja katsominen loppuu kuin seinään, jos tälläisia kohtauksia näytetään. Seksin tuominen mukaan olisi pahinta, mitä Tolkienin perintöä kohtaan voisi tehdä
Terminator ja Alien -sarjat olivat juurikin kultastandardi sille, miten voidaan tehdä naishahmoja niin ettei kenelläkään ole mitään ongelmaa sen kanssa. Nuo naiset kirjoitettiin nimenomaan hahmoiksi samaan tapaan kuin miehetkin. Ei lähdetty ratsastamaan millään "miehet on paskoja ja siksi täältä tulee nyt tällainen kickass -nainen joka on kaikessa parempi" -asenteella heti portista. Näiden naisten ei tarvitse painaa miehiä alaspäin nostaakseen itseään ylös, he saavat kunnioituksen ihan omalla toiminnallaan kuten miehetkin. Sellaista on hyvä kirjoittaminen ilman poliittista sontaa.
Ja kaikki tämä jo 70-80- luvuilta asti. Nyt kohkataan, miten naiset ovat mukamas vasta pääsemässä ensimmäistä kertaa esiin elokuvissa. Mutta kai se on varmaan sitten niin, että Jonnet ja Jonnettaret ei tiedä.