Lue keskustelun säännöt.
HS ihmettelee miksi keskustat näivettyvät ympäri Suomea. Voin kertoa syyn.
15.07.2022 |
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000008926750.html
Artikkeliin "piilotettu" juurisyy:
"Lisäksi kaupunki on halunnut tehdä keskustassa liikkumisesta helpompaa. Jo aiemmin on luovuttu esimerkiksi lauantain pysäköinninvalvonnasta."
Kuvituskuvassa paljon puhuvasti tyhjentyvän kauppakeskuksen vieressä pysäköinti kielletty -merkki. Näistä valaistuista risteyksistä on yritetty tehdä ajan hengen mukaan kävelykeskustoja ja sitten ihmetellään, kun ihmiset ajavat peltomarkettiin tai abc-asemalle asioimaan päivän ostokset.
Kommentit (987)
Mä ymmärrän sen, että Helsingissä, ja ehkä Turussa ja Tampereella keskusta-alueella pysäköinti on maksullista. Ne on suuria kaupunkeja, ja tiiviitä, Suomen mittakaavassa. Mä pystyn hyvin työmatkallani Helsingissä kävelemään Pasilan asemalta tai päärautatieasemalta niihin paikkoihin, joihin olen menossa, pari kilometriä edestakaisin ei ole paha rasti. Ennen käytin taksia, mutta en oikeasti enää uskalla rautatieasemalta taksia ottaa. Metroa käytän joskus, koska siihen pystyy vielä ostamaan lipun sieltä metroasemalta. Samoin paikallisjunia käytän, mutta en edes yritä ratikkaan tai bussiin.
En mä sen päivän aikana oikeastan käytä niitä Helsingin palveluita juuri lainkaan - raahaan mukanani läppäriä ja joitain työpapereita, ei mulle jää tilaa ostaa tavaraa. Syömässä käyn siellä, missä se on nopeaa ja halpaa, koska kun kerta lähden Hesaan, niin olen buukannut päivän täyteen. Ei mulle, keski-ikäiselle maalaiselle, Helsingissä ole mitään sellaista, mitä ei löytyisi pienestä maakuntakaupungista tai netistä. Kotimatkalla junassa Tikkurilan jälkeen alkaa helpottaa, kun tietää, että taas vähään aikaan ei tartte etelään päin mennä.
Mutta jos käyn tällaisessa maalaiskaupungissa, joku Forssa tai Riihimäki tai Valkeakoski, niin kyllä mä siellä oletan pystyväni käyttämään henkilöautoa paikasta toiseen siirtymiseen - ylipäätään niihin kaupunkeihin ei pääse kuin omalla autolla, niin se on siellä jo mukana joka tapauksessa. Hämeenlinna oli todella idioottimainen paikka vähän aikaa, kun siellä oli ne kaikki "keskusta-alueen" kadunvarsipaikat maksullisia, sen neljä korttelia. Onneksi se muuttui, ja maksullisena on enää se keskustan kaksi korttelillista. Lahdesta olen tähän asti löytänyt aina maksuttoman parkkipaikan (työnantaja ei maksa parkkimaksuja), mutta en etsikään sitä torin läheltä, Tampereella en olekaan käynyt korona-aikaan lainkaan, ja keskustasta olen pysynyt poissa koko sen ratikan rakennusajan, eli mitä - kymmenen vuotta? Mielummin menen koko kaupungin ohi.
Jyväskylässä en kyllä ole törmännyt parkkiongelmiin, mutta siellä olenkin kyllä usein hotellissa, ja auto hotellin parkkihallissa. Jyväskylä on oikeasti kaupunkimainen paikka kesällä, mutta en minä siellä ole koskaan shoppaillut. Siellä kuulemma toimii julkinen liikenne (eli bussit) tosi hyvin, koska se on opiskelijapaikkakunta. Sepän kauppakeskus on kyllä tullut testattua sekin, oli ilmainen parkkipaikka...
Kaikkiin muihin kaupunkeihin menen omalla autolla, Helsingin keskusta on ainoa, jonne en mene kuin aseella uhaten (omalla autolla siis). Mulle ei ole selvinnyt, että missä on Vantaan tai Espoon keskusta. Tikkurilassa on Vantaan kaupungin toimipisteet, mutta Espoossa nekin taitaa olla missä sattuu?
Mä olen juuri sellainen ihminen, jonka takia keskustat näivettyy ja peltomarketit menestyy. Ostan kerralla paljon, enkä kaipaa mitään luksusta. Jos haluan jotain erikoista, tilaan netistä. Silloin yritän suosia pikkulafkoja, ne on mulle niitä kivijalkakauppoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaupanala on muuttuva. Ei ei voi turvautua että joku on pysyvää.
Cittarit ja Prismat keksi mennä lähelle asutusta ja tuli verkkokaupat niin siinä se muutos alkoi.
Aikanaan pidin karkkikauppa/kahvilaa. Onneksi sain myytyä sen kun tajusin että tavaratalot aloitti makeisten irtomyynnin että loppu on lähellä.
Silloin ihmiset asioi vielä keskustassa ja ruuatkin haettiin sieltä.
Nyt vielä pitää varoa miten kävelee ettei jää sähköpotkulaudan alle tai narkki ole kimpussa niin ei mua keskustaan saa. En millään muista varoa pyöriä ja niitä lautoja. Mielenkiinto meni jo.Se on totta, että nettikauppa muuttaa (tai siis on jo muuttanut) asioita pysyvästi. Myös jättiostoskeskukset ovat helisemässä siinä missä keskustatkin.
Se mikä pysyy kuitenkin on ihmisten yhteisöllisyyden kaipuu, elämyshakuisuus... tämä on se, mikä jatkossakin kannattaa ja se voi tarkoittaa kahviloita, ravintoloita, erilaisia viihdekeskuksia, kohtaamispaikkoja ja monia asioita, joita emme vielä edes hahmota.
Se että viekö näissä voiton sitten perinteiset keskustat, peltomarketit vai joku ihan muu konsepti. No, jää nähtäväksi.
Mä kyllä osaan nähdä vision tuosta, mitä kirjoitit. Pitkältihän idea esimerkiksi niissä koirankopin kokoisissa kerrostaloasunnoissa on, ettei ole tarkoituskaan viettää aikaa kotona. Siellä käydään vain suihkussa ja nukkumassa. Tarkoitus on, että muu aika vietetään kaupungilla. Juuri kahviloissa, ravintoloissa, viihdekeskuksissa ja kohtaamispaikoissa. Sinkkuus on lisääntynyt huimasti ja vastaavasti syntyvyys laskenut, joten tällaiselle kaupunkielämälle on kysyntää. Jos nyt sitte joku päättääkiin pariutua ja pyöräyttää pari kolme mukulaa, keskustan pienistä asunnoista muutetaan lähiöihin tai peräti kehyskuntiin ja asioidaan kauppakeskuksissa tai peltomarketeissa. Ei ole tarkoituskaan, että kolmen riiviön kanssa enää chillailtaisiin kaupungin keskustassa.
Jos pysäköinti ei pelaa niin metsään menee. Karisman pys. ratkaisua pitäisin varsin onnistuneena.
Ei kiinnosta etsiskellä tuskalla parkkipaikkaa tai viedä autoa johonkin maanalaiseen halliin lyhyen ostosreissun ajaksi. Mitään tuntikausien shoppailupäiviä emme harrasta koskaan, vaan kyseessä on välttämätön paha.
Ihmisiä syytetään siitä, kun tilaavat netistä- mutta mitä jos esim. omaa kokoa olevia vaatteita ei enää juuri muualta saakkaan? Olen itse isokokoinen nainen, ja esim. H&M siirsi jo vuosia sitten isokokoisten vaatteiden valikoiman KOKONAAN NETTIIN. Eli heidän liikkeestään ei löydy edes peruspaitoja koossani, saati muutakaan. Mielestäni syrjivää ja törkeää, mutta koska muutkaan kaupat eivät myy yhtä nuorekkaita vaatteita, tuolta ostan pakon edessä edelleen jotain. Kirppareilta löytyy joskus mekkoa tms., samoin ulkomailta.
-Kapanteri.- kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaupanala on muuttuva. Ei ei voi turvautua että joku on pysyvää.
Cittarit ja Prismat keksi mennä lähelle asutusta ja tuli verkkokaupat niin siinä se muutos alkoi.
Aikanaan pidin karkkikauppa/kahvilaa. Onneksi sain myytyä sen kun tajusin että tavaratalot aloitti makeisten irtomyynnin että loppu on lähellä.
Silloin ihmiset asioi vielä keskustassa ja ruuatkin haettiin sieltä.
Nyt vielä pitää varoa miten kävelee ettei jää sähköpotkulaudan alle tai narkki ole kimpussa niin ei mua keskustaan saa. En millään muista varoa pyöriä ja niitä lautoja. Mielenkiinto meni jo.Se on totta, että nettikauppa muuttaa (tai siis on jo muuttanut) asioita pysyvästi. Myös jättiostoskeskukset ovat helisemässä siinä missä keskustatkin.
Se mikä pysyy kuitenkin on ihmisten yhteisöllisyyden kaipuu, elämyshakuisuus... tämä on se, mikä jatkossakin kannattaa ja se voi tarkoittaa kahviloita, ravintoloita, erilaisia viihdekeskuksia, kohtaamispaikkoja ja monia asioita, joita emme vielä edes hahmota.
Se että viekö näissä voiton sitten perinteiset keskustat, peltomarketit vai joku ihan muu konsepti. No, jää nähtäväksi.
Mä kyllä osaan nähdä vision tuosta, mitä kirjoitit. Pitkältihän idea esimerkiksi niissä koirankopin kokoisissa kerrostaloasunnoissa on, ettei ole tarkoituskaan viettää aikaa kotona. Siellä käydään vain suihkussa ja nukkumassa. Tarkoitus on, että muu aika vietetään kaupungilla. Juuri kahviloissa, ravintoloissa, viihdekeskuksissa ja kohtaamispaikoissa. Sinkkuus on lisääntynyt huimasti ja vastaavasti syntyvyys laskenut, joten tällaiselle kaupunkielämälle on kysyntää. Jos nyt sitte joku päättääkiin pariutua ja pyöräyttää pari kolme mukulaa, keskustan pienistä asunnoista muutetaan lähiöihin tai peräti kehyskuntiin ja asioidaan kauppakeskuksissa tai peltomarketeissa. Ei ole tarkoituskaan, että kolmen riiviön kanssa enää chillailtaisiin kaupungin keskustassa.
Jos pysäköinti ei pelaa niin metsään menee. Karisman pys. ratkaisua pitäisin varsin onnistuneena.
Tuossa visiossa ei alueen asukkaat edes omista autoa, koska he eivät tarvitse autoa mihinkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ihmisiä syytetään siitä, kun tilaavat netistä- mutta mitä jos esim. omaa kokoa olevia vaatteita ei enää juuri muualta saakkaan? Olen itse isokokoinen nainen, ja esim. H&M siirsi jo vuosia sitten isokokoisten vaatteiden valikoiman KOKONAAN NETTIIN. Eli heidän liikkeestään ei löydy edes peruspaitoja koossani, saati muutakaan. Mielestäni syrjivää ja törkeää, mutta koska muutkaan kaupat eivät myy yhtä nuorekkaita vaatteita, tuolta ostan pakon edessä edelleen jotain. Kirppareilta löytyy joskus mekkoa tms., samoin ulkomailta.
Mulla on kengän koko 35 ja netistä löytyy, mutta harvemmin myymälöistä. Paitsi lasten kenkiä.
Naapurin ä.mmäkin joudutaan aina hakemaan kotiovensa edestä autolla, kun ei osaa edes 20 metriä parkkipaikalle (omg) kävellä.
Samankaltaisia uusavuttomia useat paikat pikkukylistä Helsinkiin täynnä.
Tututkin ihmettelevät, että kuin pysyn niin hoikkana vuodesta toiseen.
En omista edes turhaa skuuttia, vaan pyöräilen ja kävelen lähes kaikkialle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mä ymmärrän sen, että Helsingissä, ja ehkä Turussa ja Tampereella keskusta-alueella pysäköinti on maksullista. Ne on suuria kaupunkeja, ja tiiviitä, Suomen mittakaavassa. Mä pystyn hyvin työmatkallani Helsingissä kävelemään Pasilan asemalta tai päärautatieasemalta niihin paikkoihin, joihin olen menossa, pari kilometriä edestakaisin ei ole paha rasti. Ennen käytin taksia, mutta en oikeasti enää uskalla rautatieasemalta taksia ottaa. Metroa käytän joskus, koska siihen pystyy vielä ostamaan lipun sieltä metroasemalta. Samoin paikallisjunia käytän, mutta en edes yritä ratikkaan tai bussiin.
En mä sen päivän aikana oikeastan käytä niitä Helsingin palveluita juuri lainkaan - raahaan mukanani läppäriä ja joitain työpapereita, ei mulle jää tilaa ostaa tavaraa. Syömässä käyn siellä, missä se on nopeaa ja halpaa, koska kun kerta lähden Hesaan, niin olen buukannut päivän täyteen. Ei mulle, keski-ikäiselle maalaiselle, Helsingissä ole mitään sellaista, mitä ei löytyisi pienestä maakuntakaupungista tai netistä. Kotimatkalla junassa Tikkurilan jälkeen alkaa helpottaa, kun tietää, että taas vähään aikaan ei tartte etelään päin mennä.
Mutta jos käyn tällaisessa maalaiskaupungissa, joku Forssa tai Riihimäki tai Valkeakoski, niin kyllä mä siellä oletan pystyväni käyttämään henkilöautoa paikasta toiseen siirtymiseen - ylipäätään niihin kaupunkeihin ei pääse kuin omalla autolla, niin se on siellä jo mukana joka tapauksessa. Hämeenlinna oli todella idioottimainen paikka vähän aikaa, kun siellä oli ne kaikki "keskusta-alueen" kadunvarsipaikat maksullisia, sen neljä korttelia. Onneksi se muuttui, ja maksullisena on enää se keskustan kaksi korttelillista. Lahdesta olen tähän asti löytänyt aina maksuttoman parkkipaikan (työnantaja ei maksa parkkimaksuja), mutta en etsikään sitä torin läheltä, Tampereella en olekaan käynyt korona-aikaan lainkaan, ja keskustasta olen pysynyt poissa koko sen ratikan rakennusajan, eli mitä - kymmenen vuotta? Mielummin menen koko kaupungin ohi.
Jyväskylässä en kyllä ole törmännyt parkkiongelmiin, mutta siellä olenkin kyllä usein hotellissa, ja auto hotellin parkkihallissa. Jyväskylä on oikeasti kaupunkimainen paikka kesällä, mutta en minä siellä ole koskaan shoppaillut. Siellä kuulemma toimii julkinen liikenne (eli bussit) tosi hyvin, koska se on opiskelijapaikkakunta. Sepän kauppakeskus on kyllä tullut testattua sekin, oli ilmainen parkkipaikka...
Kaikkiin muihin kaupunkeihin menen omalla autolla, Helsingin keskusta on ainoa, jonne en mene kuin aseella uhaten (omalla autolla siis). Mulle ei ole selvinnyt, että missä on Vantaan tai Espoon keskusta. Tikkurilassa on Vantaan kaupungin toimipisteet, mutta Espoossa nekin taitaa olla missä sattuu?
Mä olen juuri sellainen ihminen, jonka takia keskustat näivettyy ja peltomarketit menestyy. Ostan kerralla paljon, enkä kaipaa mitään luksusta. Jos haluan jotain erikoista, tilaan netistä. Silloin yritän suosia pikkulafkoja, ne on mulle niitä kivijalkakauppoja.
Mä olin aikoinaan 4 vuotta Helsingin ydinkeskustassa töissä. En kertaakaan käynyt yhdessäkään keskustan kaupassa. Töistä vaan suoraan bussiin ja hakemaan lapset päiväkodista.
Omassa käytöksessä huomasin muutoksen kun Stockmannin maksuton parkki (kanta-asiakaskortilla) loppui, ei enää jaksanut vaivautua keskustaan. Pienet asiat joskus vaikuttavat (kohtuuttomankin paljon!) asioihin, se parkkimaksu (-tai muu vastaava) vaan voi olla se viimeinen niitti.
Toinen on Bernerin taksilain muutos: ennen (koronaa) kävimme useamman kerran/vuosi taksilla keskustassa teatterissa ja sen jälkeen syömään pitkän kaavan mukaan. Sittemmin kun takseilla kulkeminen tuli 'turvattomammaksi' /ei ole varmaa mitä kyyti maksaa jne. käynnit harvenivat, ja menimme lähes aina omalla autolla ja ravintola jäi väliin. Uskon että moni muukin on muuttanut tapojaan samalla lailla -> teatterit, keikkapaikat, ravintolat jne. kärsivät kun ihmiset eivät enää halua lähteä keskustaan niin usein/kuluttavat vähemmän.
Mitä keskustassa nykyään käy, niin muutos on ISO. Ajatellaan vaikka n. 15 vuotta sitten, tavalliset ihmiset (aikuiset/nuoret/perheet jne.) oli se iso massa. Nykyään porukka on epämääräisempää, on narkkeja ja meluavia joukkioita, ja ties mitä 'avohoitopotilaita', ei tuolla koe oloaa kotosaiksi, välillä jopa turvattomaksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tulisi kyllä mieleenkään asua sellaisessa paikassa missä tarvitsee auton elämistä varten. Keskiverto suomalainen laittaa 500 euroa kuussa autoiluun (kun otetaan myös huomioon auton ostohinta), minä laitan mokoman summan joka kuukausi sijoituksiin ja silti jää tonni kuussa tuhlattavaksi matkailuun, ravintolaruokaan yms.
M33
Mut jos miehellä ei ole autoa onko se mies ollenkaan?
N26
Mun mies on ainakin mies. Kai mä seksiä harrastaessa huomaisin jos olisi muttunut joksikin muuksi sukupuoleksi? On ammatiltaan hitsaaja ja se on käsittääkseni aika miehekäs ammatti. Meillä ei ole autoa, asumme Helsingissä. Vuokrattiin auto kun teimme kesälomareissun Suomessa pari viikkoa sitten.
Vierailija kirjoitti:
Omassa käytöksessä huomasin muutoksen kun Stockmannin maksuton parkki (kanta-asiakaskortilla) loppui, ei enää jaksanut vaivautua keskustaan. Pienet asiat joskus vaikuttavat (kohtuuttomankin paljon!) asioihin, se parkkimaksu (-tai muu vastaava) vaan voi olla se viimeinen niitti.
Toinen on Bernerin taksilain muutos: ennen (koronaa) kävimme useamman kerran/vuosi taksilla keskustassa teatterissa ja sen jälkeen syömään pitkän kaavan mukaan. Sittemmin kun takseilla kulkeminen tuli 'turvattomammaksi' /ei ole varmaa mitä kyyti maksaa jne. käynnit harvenivat, ja menimme lähes aina omalla autolla ja ravintola jäi väliin. Uskon että moni muukin on muuttanut tapojaan samalla lailla -> teatterit, keikkapaikat, ravintolat jne. kärsivät kun ihmiset eivät enää halua lähteä keskustaan niin usein/kuluttavat vähemmän.
Mitä keskustassa nykyään käy, niin muutos on ISO. Ajatellaan vaikka n. 15 vuotta sitten, tavalliset ihmiset (aikuiset/nuoret/perheet jne.) oli se iso massa. Nykyään porukka on epämääräisempää, on narkkeja ja meluavia joukkioita, ja ties mitä 'avohoitopotilaita', ei tuolla koe oloaa kotosaiksi, välillä jopa turvattomaksi.
Taksilain muutos on yksi syy, miksi en viitsi asioida keskustassa. Joskus tuli ostettua paljonkin tavaroita ja tulin taksilla kotiin, mutta enää en käytä takseja ollenkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tulisi kyllä mieleenkään asua sellaisessa paikassa missä tarvitsee auton elämistä varten. Keskiverto suomalainen laittaa 500 euroa kuussa autoiluun (kun otetaan myös huomioon auton ostohinta), minä laitan mokoman summan joka kuukausi sijoituksiin ja silti jää tonni kuussa tuhlattavaksi matkailuun, ravintolaruokaan yms.
M33
Mut jos miehellä ei ole autoa onko se mies ollenkaan?
N26
Mun mies on ainakin mies. Kai mä seksiä harrastaessa huomaisin jos olisi muttunut joksikin muuksi sukupuoleksi? On ammatiltaan hitsaaja ja se on käsittääkseni aika miehekäs ammatti. Meillä ei ole autoa, asumme Helsingissä. Vuokrattiin auto kun teimme kesälomareissun Suomessa pari viikkoa sitten.
Tämän kirjoitti siis 44v nainen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaupanala on muuttuva. Ei ei voi turvautua että joku on pysyvää.
Cittarit ja Prismat keksi mennä lähelle asutusta ja tuli verkkokaupat niin siinä se muutos alkoi.
Aikanaan pidin karkkikauppa/kahvilaa. Onneksi sain myytyä sen kun tajusin että tavaratalot aloitti makeisten irtomyynnin että loppu on lähellä.
Silloin ihmiset asioi vielä keskustassa ja ruuatkin haettiin sieltä.
Nyt vielä pitää varoa miten kävelee ettei jää sähköpotkulaudan alle tai narkki ole kimpussa niin ei mua keskustaan saa. En millään muista varoa pyöriä ja niitä lautoja. Mielenkiinto meni jo.Se on totta, että nettikauppa muuttaa (tai siis on jo muuttanut) asioita pysyvästi. Myös jättiostoskeskukset ovat helisemässä siinä missä keskustatkin.
Se mikä pysyy kuitenkin on ihmisten yhteisöllisyyden kaipuu, elämyshakuisuus... tämä on se, mikä jatkossakin kannattaa ja se voi tarkoittaa kahviloita, ravintoloita, erilaisia viihdekeskuksia, kohtaamispaikkoja ja monia asioita, joita emme vielä edes hahmota.
Se että viekö näissä voiton sitten perinteiset keskustat, peltomarketit vai joku ihan muu konsepti. No, jää nähtäväksi.
Mä kyllä osaan nähdä vision tuosta, mitä kirjoitit. Pitkältihän idea esimerkiksi niissä koirankopin kokoisissa kerrostaloasunnoissa on, ettei ole tarkoituskaan viettää aikaa kotona. Siellä käydään vain suihkussa ja nukkumassa. Tarkoitus on, että muu aika vietetään kaupungilla. Juuri kahviloissa, ravintoloissa, viihdekeskuksissa ja kohtaamispaikoissa. Sinkkuus on lisääntynyt huimasti ja vastaavasti syntyvyys laskenut, joten tällaiselle kaupunkielämälle on kysyntää. Jos nyt sitte joku päättääkiin pariutua ja pyöräyttää pari kolme mukulaa, keskustan pienistä asunnoista muutetaan lähiöihin tai peräti kehyskuntiin ja asioidaan kauppakeskuksissa tai peltomarketeissa. Ei ole tarkoituskaan, että kolmen riiviön kanssa enää chillailtaisiin kaupungin keskustassa.
Eipä tarvi miettiä minkä takia palkka ei riitä elämiseen kun on koko ajan oltava tuhlaamassa rahaa
Kaupungissa ollaan aina lompsa levällään, kun astutaan ovesta ulos. Mutta niinhän se on tarkoituskin. Maalla palkasta jää jotain säästöönkin. Kun olin nuori, stadi oli ainoa paikka, jossa halusin asua. Ikä teki tehtävänsä, enkä enää nykyisenlaiseen stadiin muuttaisikaan. Entiseen olisin voinut eläkepäiviksi palata, nyt on liian levotonta menoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
-Kapanteri.- kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaupanala on muuttuva. Ei ei voi turvautua että joku on pysyvää.
Cittarit ja Prismat keksi mennä lähelle asutusta ja tuli verkkokaupat niin siinä se muutos alkoi.
Aikanaan pidin karkkikauppa/kahvilaa. Onneksi sain myytyä sen kun tajusin että tavaratalot aloitti makeisten irtomyynnin että loppu on lähellä.
Silloin ihmiset asioi vielä keskustassa ja ruuatkin haettiin sieltä.
Nyt vielä pitää varoa miten kävelee ettei jää sähköpotkulaudan alle tai narkki ole kimpussa niin ei mua keskustaan saa. En millään muista varoa pyöriä ja niitä lautoja. Mielenkiinto meni jo.Se on totta, että nettikauppa muuttaa (tai siis on jo muuttanut) asioita pysyvästi. Myös jättiostoskeskukset ovat helisemässä siinä missä keskustatkin.
Se mikä pysyy kuitenkin on ihmisten yhteisöllisyyden kaipuu, elämyshakuisuus... tämä on se, mikä jatkossakin kannattaa ja se voi tarkoittaa kahviloita, ravintoloita, erilaisia viihdekeskuksia, kohtaamispaikkoja ja monia asioita, joita emme vielä edes hahmota.
Se että viekö näissä voiton sitten perinteiset keskustat, peltomarketit vai joku ihan muu konsepti. No, jää nähtäväksi.
Mä kyllä osaan nähdä vision tuosta, mitä kirjoitit. Pitkältihän idea esimerkiksi niissä koirankopin kokoisissa kerrostaloasunnoissa on, ettei ole tarkoituskaan viettää aikaa kotona. Siellä käydään vain suihkussa ja nukkumassa. Tarkoitus on, että muu aika vietetään kaupungilla. Juuri kahviloissa, ravintoloissa, viihdekeskuksissa ja kohtaamispaikoissa. Sinkkuus on lisääntynyt huimasti ja vastaavasti syntyvyys laskenut, joten tällaiselle kaupunkielämälle on kysyntää. Jos nyt sitte joku päättääkiin pariutua ja pyöräyttää pari kolme mukulaa, keskustan pienistä asunnoista muutetaan lähiöihin tai peräti kehyskuntiin ja asioidaan kauppakeskuksissa tai peltomarketeissa. Ei ole tarkoituskaan, että kolmen riiviön kanssa enää chillailtaisiin kaupungin keskustassa.
Jos pysäköinti ei pelaa niin metsään menee. Karisman pys. ratkaisua pitäisin varsin onnistuneena.
Tuossa visiossa ei alueen asukkaat edes omista autoa, koska he eivät tarvitse autoa mihinkään.
Jos kuitenkin perustaisit ne suunnitelmasi realismiin etkä fantasioihin. Joka ainoalla vähäautoiseksi suunnitellulla asuinalueella on ollut sama ongelma: ei ole riittämiin parkkipaikkoja asukkaiden tarvitsemille autoille ja kulkeminen on muutenkin hankalaa eli ruuhkaista kun tiet ei riitä tarpeeseen. Montako kertaa teidän pitää tehdä sama virhe ennen kuin uskotte että se ei toimi?
Kaupunki suunnitellaan asukkaiden tarpeisiin eikä sitenpäin että te fantasioitte jonkun utopian ja asukkaat saa sitten sopeutua siihen miten kykenee vaikkei se toimisi.
Vierailija kirjoitti:
Mitä ihmeen katuremontteja stadissa talvella tehdään?
Hämeenkatu. Ns. Kasin kulma= Runeberginkatu, Oopperan nurkat Lintsille päin. Mechelininkatu.
Seuraavaksi alkaa Mannerheimintien keskustan puoleinen pää.
Talvella?? Hämeenkatua ei ole Helsingissä.
Taas joku maalainen huutelee. Kyllä, on paljon katuremontteja stadissa, mutta ne tehdään kesällä!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Omassa käytöksessä huomasin muutoksen kun Stockmannin maksuton parkki (kanta-asiakaskortilla) loppui, ei enää jaksanut vaivautua keskustaan. Pienet asiat joskus vaikuttavat (kohtuuttomankin paljon!) asioihin, se parkkimaksu (-tai muu vastaava) vaan voi olla se viimeinen niitti.
Toinen on Bernerin taksilain muutos: ennen (koronaa) kävimme useamman kerran/vuosi taksilla keskustassa teatterissa ja sen jälkeen syömään pitkän kaavan mukaan. Sittemmin kun takseilla kulkeminen tuli 'turvattomammaksi' /ei ole varmaa mitä kyyti maksaa jne. käynnit harvenivat, ja menimme lähes aina omalla autolla ja ravintola jäi väliin. Uskon että moni muukin on muuttanut tapojaan samalla lailla -> teatterit, keikkapaikat, ravintolat jne. kärsivät kun ihmiset eivät enää halua lähteä keskustaan niin usein/kuluttavat vähemmän.
Mitä keskustassa nykyään käy, niin muutos on ISO. Ajatellaan vaikka n. 15 vuotta sitten, tavalliset ihmiset (aikuiset/nuoret/perheet jne.) oli se iso massa. Nykyään porukka on epämääräisempää, on narkkeja ja meluavia joukkioita, ja ties mitä 'avohoitopotilaita', ei tuolla koe oloaa kotosaiksi, välillä jopa turvattomaksi.
Taksilain muutos on yksi syy, miksi en viitsi asioida keskustassa. Joskus tuli ostettua paljonkin tavaroita ja tulin taksilla kotiin, mutta enää en käytä takseja ollenkaan.
Vähän ohi aiheen, mutta nyt on kun tullut ilmi Uberin piilo lobbaukset, joka minun mielestäni on lähinnä korruptiota, pitäisi koko taksilaki asia perata ja asianosaiset laittaa vastuuseen.
Minä en asu keskustassa koska minulla ei ole varaa asua keskustassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
-Kapanteri.- kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaupanala on muuttuva. Ei ei voi turvautua että joku on pysyvää.
Cittarit ja Prismat keksi mennä lähelle asutusta ja tuli verkkokaupat niin siinä se muutos alkoi.
Aikanaan pidin karkkikauppa/kahvilaa. Onneksi sain myytyä sen kun tajusin että tavaratalot aloitti makeisten irtomyynnin että loppu on lähellä.
Silloin ihmiset asioi vielä keskustassa ja ruuatkin haettiin sieltä.
Nyt vielä pitää varoa miten kävelee ettei jää sähköpotkulaudan alle tai narkki ole kimpussa niin ei mua keskustaan saa. En millään muista varoa pyöriä ja niitä lautoja. Mielenkiinto meni jo.Se on totta, että nettikauppa muuttaa (tai siis on jo muuttanut) asioita pysyvästi. Myös jättiostoskeskukset ovat helisemässä siinä missä keskustatkin.
Se mikä pysyy kuitenkin on ihmisten yhteisöllisyyden kaipuu, elämyshakuisuus... tämä on se, mikä jatkossakin kannattaa ja se voi tarkoittaa kahviloita, ravintoloita, erilaisia viihdekeskuksia, kohtaamispaikkoja ja monia asioita, joita emme vielä edes hahmota.
Se että viekö näissä voiton sitten perinteiset keskustat, peltomarketit vai joku ihan muu konsepti. No, jää nähtäväksi.
Mä kyllä osaan nähdä vision tuosta, mitä kirjoitit. Pitkältihän idea esimerkiksi niissä koirankopin kokoisissa kerrostaloasunnoissa on, ettei ole tarkoituskaan viettää aikaa kotona. Siellä käydään vain suihkussa ja nukkumassa. Tarkoitus on, että muu aika vietetään kaupungilla. Juuri kahviloissa, ravintoloissa, viihdekeskuksissa ja kohtaamispaikoissa. Sinkkuus on lisääntynyt huimasti ja vastaavasti syntyvyys laskenut, joten tällaiselle kaupunkielämälle on kysyntää. Jos nyt sitte joku päättääkiin pariutua ja pyöräyttää pari kolme mukulaa, keskustan pienistä asunnoista muutetaan lähiöihin tai peräti kehyskuntiin ja asioidaan kauppakeskuksissa tai peltomarketeissa. Ei ole tarkoituskaan, että kolmen riiviön kanssa enää chillailtaisiin kaupungin keskustassa.
Jos pysäköinti ei pelaa niin metsään menee. Karisman pys. ratkaisua pitäisin varsin onnistuneena.
Tuossa visiossa ei alueen asukkaat edes omista autoa, koska he eivät tarvitse autoa mihinkään.
Jos kuitenkin perustaisit ne suunnitelmasi realismiin etkä fantasioihin. Joka ainoalla vähäautoiseksi suunnitellulla asuinalueella on ollut sama ongelma: ei ole riittämiin parkkipaikkoja asukkaiden tarvitsemille autoille ja kulkeminen on muutenkin hankalaa eli ruuhkaista kun tiet ei riitä tarpeeseen. Montako kertaa teidän pitää tehdä sama virhe ennen kuin uskotte että se ei toimi?
Kaupunki suunnitellaan asukkaiden tarpeisiin eikä sitenpäin että te fantasioitte jonkun utopian ja asukkaat saa sitten sopeutua siihen miten kykenee vaikkei se toimisi.
En minä ole mitään suunnittelemassa. En mä edes asu Helsingissä. Mutta kun olen lehdistä lukenut Helsingin kaupunkisuunnittelusta, niin ymmärrän, mikä sen suunnittelun tarkoitus on. Nythän ne taas on kaavoittanut Helsinkiin keskustan läheisyyteen kokonaisen asuinalueen, jossa ei ole parkkipaikkoja muistaakseni kuin pienelle osalle asukkaista. Pyörätelineitä sen sijaan oli yksi per asunto. Mä asun paikassa, jossa ihmiset kulkee autoilla kauppakeskuksiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä ihmeen katuremontteja stadissa talvella tehdään?
Hämeenkatu. Ns. Kasin kulma= Runeberginkatu, Oopperan nurkat Lintsille päin. Mechelininkatu.
Seuraavaksi alkaa Mannerheimintien keskustan puoleinen pää.
Talvella?? Hämeenkatua ei ole Helsingissä.
Taas joku maalainen huutelee. Kyllä, on paljon katuremontteja stadissa, mutta ne tehdään kesällä!
Hämeentie on helsingissä ja siellä oli just jättiremontti. Ja helsingissä tehdään noita talvisinkin kun on tarve.
Suurin osa kuntien pikkukaupunkien "keskustat" on täynnä niitä 60-luvulla rakennettuja, ihan hirveitä tasakattoisia laatikkorakennuksia,
samoin kun isojen kaupunkien nää ostarit lähiökaupunginosissa.
Niihin kun menee shoppaileen tai kahville niin ensimmäinen ajatus että täällä pitäs pestä ja siivota.
Niitä alunperinkin surkeita rumia liikerakennuksia nyt vielä ränsistyneenä,
niin paljon mieluummin käy jossain uudessa avarassa valoisassa ja siistissä hypermarketissa tai kauppakeskuksessa, jossa oikeasti voi olla viihtyisää, tai ainakin miljoona kertaa viihtyisämpää kuin jossain keskustan pimeässä nuhjuisessa vanhassa ostarirakennuksessa.