Voisiko joku selkosuomella selittää tuon Fortum/Uniper -ongelmatilanteen?

Uniper on Fortumille tytäryhtiö, Fortumin ei tarvitse tukea tai tehdä Uniperille yhtään mitään, se voi antaa sen mennä konkurssiin ilman seuraamuksia. Fortumin tappiot ovat ns. 0 euroa jos se lopettaa Uniperin tukemisen, toki taas Uniperin arvokin on sen jälkeen 0 euroa. Voittoja Uniper on jo kuitenkin mukavasti tuonut.

Fortum kuitenkin haluaa toimia asiassa eettisesti, ja etsiä ratkaisua joka tyydyttää ennenkaikkea Saksan valtiota joka ongelmansa on itse luonut.

Pekka Lundmark oli Fortumin toimitusjohtaja kun Uniperin ostivat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Fortum osti enemmistön Uniperistä, hintalappu 7 miljardia.

Tämän lisäksi se on lainannut uniperille 8 miljardia, johtuen nykyisestä tilanteesta kaasun osalta.

Tämä lainattu 8 miljardia on jo pääosin käytetty. Tällä hetkellä uniper tekee n. 50 miljoonaa tappiota päivässä. Eli 1,5 miljardia palaa kuukaudessa.

Saksa luonnollisesti haluaa pääomistajan eli fortumin osallistuvan kustannuksiin, siis jo tämän siihen poltetun 15 miljardin lisäksi.

Fortum on jo alaskirjannut omistuksiaan ja joutuu tekemään niin myös jatkossa. Tämä aiheuttaa tarpeen pääomituksille, koska massiiviset tappiot. Ne täytyy jostain kaivaa, tai myös fortum menee nurin.

Menee miten menee, ainoa varma asia on se että piensijoittajat ottavat tässä turpaan niin että tuntuu. Talvivaara kakkoset tulilla,

No en tiedä. Minun Fortum osakkeet ei ole vielä hirveästi miinuksella. En ostanut kun oli kalliina.

Fortumin osake valuu jonneki 5 euroon ennen vuoden loppua.

Vierailija kirjoitti:

Tyttiä viedään kölin alta Berliinissä. Mutta niin muuten vietäisiin kaikkia muitakin suomalaisministereitä...

Mitäs teet jos saksalainen sanoo, että te muuten maksatte tämän shit shown tai Saksa vähentää kaupankäyntiä Suomen kanssa. Siinä on vitsit vähissä sitten.

Vierailija kirjoitti:

Uniper on Fortumille tytäryhtiö, Fortumin ei tarvitse tukea tai tehdä Uniperille yhtään mitään, se voi antaa sen mennä konkurssiin ilman seuraamuksia. Fortumin tappiot ovat ns. 0 euroa jos se lopettaa Uniperin tukemisen, toki taas Uniperin arvokin on sen jälkeen 0 euroa. Voittoja Uniper on jo kuitenkin mukavasti tuonut.

Fortum kuitenkin haluaa toimia asiassa eettisesti, ja etsiä ratkaisua joka tyydyttää ennenkaikkea Saksan valtiota joka ongelmansa on itse luonut.

Uniper ei ole tuonut "mukavasti voittoja", vaan pelkästään tänä vuonna on pumpattu paljon enemmän Fortumin rahaa Uniperiin kuin mitä sieltä on koskaan tullut. Ja tämän päälle sitten se 7 miljardin euron hankintahinta vielä. Puolen miljardin osingot vuodessa  muutaman vuoden ajan eivät oikein lämmitä, kun puolessa vuodessa palaa 8 miljardia. 

Fortum lähti Sipilän hallituksen suostumuksella Uniper seikkailuun. Sipilä voisi nyt korjata yritysjohtajana tilanteen. Istunut kaksi vuotta kusi sukassa riviedustajana.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mutta miksei Uniper sitten voi vain mennä nurin?

Koska suurin osa Saksan kodeista lämpiää kaasulla, tehtaat pyörii sillä, jne.

Tuohan ei ole Fortumin ongelma. Uniper konkkaan vaan jotta tappiot eivät enää kasva.

"10 - 16 miljardia jaettuna pyöreästi 4 miljoonalla veronmaksajalla"

Staten är majoritetsägare i Fortum. Av Finländarna betalar bara 1/4 av de som har ett arbete statsskatt. Det är inte flera än 0,5 miljoner finländare. För deras del blir belastningen något mellan 20.000 € och 32.000 € / nettobetalare. Detta efter det att "ihana" Sanna har lånat 72.000 € på de sammas bekostnad under sin tid som översta slösare.

Summerar vi hela lasten blir den ungefär 340.000 € för var och en som betalar statsskatt i Finland. Själv lade man av med den dyra hobbyn för snart 20 år sedan och fan vad det känns bra här hemma. Elen har man givetvis på fast kontrakt för 3,8 - 4,9 c/KWh ännu över den värsta stormen.

"Mitäs teet jos saksalainen sanoo, että te muuten maksatte tämän shit shown tai Saksa vähentää kaupankäyntiä Suomen kanssa. Siinä on vitsit vähissä sitten."

Tysklandshandeln har hög volym och dåliga marginaler. Då MB bilarna inte längre svetsas ihop i Nystad, sjunker både importen av halvfabrikat och exporten av färdiga varor markant. Kan du berätta vad Tyskland kan hota med?

Fortumille jäi kassaan rahaa miljardeja. Se piti käyttää. Ostettiin uniper joka oli vasta perustettu. Johto ehdotti, minis3teri tuki.

Uniper perustettiin koska sinne haluttiin siirtää fossiilinen ym. Roska e.on saksal. yhtiöstä. Joku siis meni ja osti sen, veronmaksajien vastuulla. Uniper on hyvin venäjä riippuva.

No, uniper on pahasti nyt k@sessa. Myynyt kaasua ym. halvalla kiinteillä hinnoilla. Nyt ostavat sitä Venäjältä sikahintaan. TappiotA tulee miljardeja. Kuka sen pelastaa?

Tuleeko valtiolle miljardien lisälasku? Vipataan 10 miljardia lisää?

F:n pj SB ja tj pLu päättivät, MLi tuki alun perin hullua ideaa. Kummasti hiljaa ja piilossa.

Saksa saa itse ottaa vastuun tästä ongelmasta ja samalla vuosikausien paheksuvasta suhtautumisesta atomivoimaa kohtaan.

Olen tätä mieltä, vaikka asun Saksassa, kotini lämpiää kaasulla ja veroprosenttini on jo nyt 46.

Vierailija kirjoitti:

Fortum osti enemmistön Uniperistä, hintalappu 7 miljardia.

Tämän lisäksi se on lainannut uniperille 8 miljardia, johtuen nykyisestä tilanteesta kaasun osalta.

Tämä lainattu 8 miljardia on jo pääosin käytetty. Tällä hetkellä uniper tekee n. 50 miljoonaa tappiota päivässä. Eli 1,5 miljardia palaa kuukaudessa.

Saksa luonnollisesti haluaa pääomistajan eli fortumin osallistuvan kustannuksiin, siis jo tämän siihen poltetun 15 miljardin lisäksi.

Fortum on jo alaskirjannut omistuksiaan ja joutuu tekemään niin myös jatkossa. Tämä aiheuttaa tarpeen pääomituksille, koska massiiviset tappiot. Ne täytyy jostain kaivaa, tai myös fortum menee nurin.

Menee miten menee, ainoa varma asia on se että piensijoittajat ottavat tässä turpaan niin että tuntuu. Talvivaara kakkoset tulilla,

Taas niin hyvää bisnestä.

Saatanan tunarit, TAAS

Vierailija kirjoitti:

Uniper on myynyt kaasua ennakkoon kiinteällä hinnalla. Vähän sama kuin sulla olisi kiinteähintainen sähkösopimus, se maksaa sulle sen sovitun hinnan vaikka pörssihinta olisi mitä.

Nyt kun Venäjä ei toimita kaasua Uniperille, Uniper joutuu ostamaan sitä muualta monin verroin kalliimmalla jotta voi sopimuksensa täyttää ja kaasut toimittaa. Suomeksi tekee siis valtavaa tappiota - myi eurolla mutta joutuu ostamaan viidellä eurolla.

Fortum taas on ongelmissa koska se omistaa Uniperin, ja on antanut Uniperille lainaa.

Selvisikö?

Ja Suomen valtio omistaa Fortumin (yli puolet), joten Suomen valtio käytännössä on tuosta vastuussa, ellei Uniperia päästetä konkurssiin. Suomen valtio = me veronmaksajat. Nyt on meidän rahaa lähetetty saksaa 8 miljardia euroa, ja se on vasta alkua.

Kiitos vaan omistusohjausministeri.

Vierailija kirjoitti:

Uniper on Fortumille tytäryhtiö, Fortumin ei tarvitse tukea tai tehdä Uniperille yhtään mitään, se voi antaa sen mennä konkurssiin ilman seuraamuksia. Fortumin tappiot ovat ns. 0 euroa jos se lopettaa Uniperin tukemisen, toki taas Uniperin arvokin on sen jälkeen 0 euroa. Voittoja Uniper on jo kuitenkin mukavasti tuonut.

Fortum kuitenkin haluaa toimia asiassa eettisesti, ja etsiä ratkaisua joka tyydyttää ennenkaikkea Saksan valtiota joka ongelmansa on itse luonut.

Fortumin on helppoa toimia noin, kun tietää, että Suomen valtion on omistajana eikä päästä Fortumia koskaan kaatumaan. Verovaroilla on helppo pelata.

Mikä vaan järkifirma olisi päästänyt uniperin konkkaan ja päässyt siitä eroon, eikä antanut sinne 8 miljardia euroa lisää.

Vierailija kirjoitti:

Lapinpolttajilla on ongelmia ja yrittää maksattaa sen suomalaisilla.

Härskiä väkeä ovat nuo Saksan lapinpolttajat. Ollaan EUssa ja sieltä sitä meille mainostettiin mitä KAIKKEA saamme kun LIITYMME EU:hun. TÄSSÄ JÄLLEEN uusi esimerkki miten meidän käy kun USKOIMME VALHEISIIN.! OMA lehmä ojassa, ja Hallituseroa ei ole tehtailtu vieläkään. Tässä asiassa olemme kuin "lapsenkengissä". Saksa on osannut hoitaa kaikenlaista "maksupolitiikkaa" siihen suuntaan maamme KANSANVERORAHASTOISTA.! Lisää näyttää olevan taas tulossa. Jos olisi viisaammat päättäjät hallituksessa EI mokia pääsisi syntymään. EU imee tyhjäksi valtioiden talousjärjestelmän. . .

Vierailija kirjoitti:

Fortumille jäi kassaan rahaa miljardeja. Se piti käyttää. Ostettiin uniper joka oli vasta perustettu. Johto ehdotti, minis3teri tuki.

Uniper perustettiin koska sinne haluttiin siirtää fossiilinen ym. Roska e.on saksal. yhtiöstä. Joku siis meni ja osti sen, veronmaksajien vastuulla. Uniper on hyvin venäjä riippuva.

No, uniper on pahasti nyt k@sessa. Myynyt kaasua ym. halvalla kiinteillä hinnoilla. Nyt ostavat sitä Venäjältä sikahintaan. TappiotA tulee miljardeja. Kuka sen pelastaa?

Tuleeko valtiolle miljardien lisälasku? Vipataan 10 miljardia lisää?

F:n pj SB ja tj pLu päättivät, MLi tuki alun perin hullua ideaa. Kummasti hiljaa ja piilossa.

Järjestelmän suunniteltu alasajo alkamassa. .eu tekee valtiomme kanssa kaiken, että maamme saataisiin Romanian ja Ukrainan kaltaisten korruptoituneiden valtioiden pakotelistallo ykköseksi.! Vielä kukaan uskoo Mariinin hallitusta ja Orpoa.?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uniper on Fortumille tytäryhtiö, Fortumin ei tarvitse tukea tai tehdä Uniperille yhtään mitään, se voi antaa sen mennä konkurssiin ilman seuraamuksia. Fortumin tappiot ovat ns. 0 euroa jos se lopettaa Uniperin tukemisen, toki taas Uniperin arvokin on sen jälkeen 0 euroa. Voittoja Uniper on jo kuitenkin mukavasti tuonut.

Fortum kuitenkin haluaa toimia asiassa eettisesti, ja etsiä ratkaisua joka tyydyttää ennenkaikkea Saksan valtiota joka ongelmansa on itse luonut.

Fortumin on helppoa toimia noin, kun tietää, että Suomen valtion on omistajana eikä päästä Fortumia koskaan kaatumaan. Verovaroilla on helppo pelata.

Mikä vaan järkifirma olisi päästänyt uniperin konkkaan ja päässyt siitä eroon, eikä antanut sinne 8 miljardia euroa lisää.

Kuten Saksa pesee aina itsensä voittajaksi..vaikka EUssa kaiken pitäisi mennä tasan jäsenmaiden kesken.

Vierailija kirjoitti:

Fortum lähti Sipilän hallituksen suostumuksella Uniper seikkailuun. Sipilä voisi nyt korjata yritysjohtajana tilanteen. Istunut kaksi vuotta kusi sukassa riviedustajana.

Sipilä täytyy laittaa edesvastuusen.!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin sen pitäisi mennä, mutta Saksa saattaa vahvemman oikeudella onnistua maksattamaan Suomella osan.

Ja Suomihan maksaa, koska muuten tulisi mainehaitta eli Tytiltä ja Sannalta menisi EU-komissaarien pestit ohi.

Näin käytännössä kävi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uniper on Fortumille tytäryhtiö, Fortumin ei tarvitse tukea tai tehdä Uniperille yhtään mitään, se voi antaa sen mennä konkurssiin ilman seuraamuksia. Fortumin tappiot ovat ns. 0 euroa jos se lopettaa Uniperin tukemisen, toki taas Uniperin arvokin on sen jälkeen 0 euroa. Voittoja Uniper on jo kuitenkin mukavasti tuonut.

Fortum kuitenkin haluaa toimia asiassa eettisesti, ja etsiä ratkaisua joka tyydyttää ennenkaikkea Saksan valtiota joka ongelmansa on itse luonut.

Fortumin on helppoa toimia noin, kun tietää, että Suomen valtion on omistajana eikä päästä Fortumia koskaan kaatumaan. Verovaroilla on helppo pelata.

Mikä vaan järkifirma olisi päästänyt uniperin konkkaan ja päässyt siitä eroon, eikä antanut sinne 8 miljardia euroa lisää.

Juuri näin. Kyllä veronmaksajia kusetetaan mennen tullen. 🤬