YLE: Hedman Partners alkaa lähettämään suomalaisille 450 - 3 000 euron laskuja. Laskun maksamisesta kieltäytyminen voi maksaa 40 000 euroa. Aiotko maksaa, jos saat laskun?

Onpa taas hurjat varkaudet kyseessä. Eikö se trendi pitänyt olla raha-asioiden sijaan muihin rikoksiin keskittyminen ja niissä rangaistusten koventaminen. Esim. suoraan henkilöön kohdistuvat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No mitä käytännössä käy kun riitauttaa laskun? Otetaan nyt niin simppeli kun vesilasku. Eli jos sun mielestä ei voi olla xxxx summa ja kiinteistö sanoo "huollon" tarkistaneen, että ei ole mittari- putkirikkoja."

Oletetaan että olisi tapaus, jossa kuitenkin tahallisesti ilmoitettu liian korkea mittariluku. Mitä voi laskun saaja tehdä todistaakseen sen, ei mitään.

Tietenkin vastapuoli varmaan tahallisissa tapauksissa pitää myös ylilaskutuksen kohtuuden rajoissa.

Ei ehkä olisi pokkaa tuoda usean tonnin vesilasku ja: "Joo, ei mitään vikaa. Mittarit tarkistettu."

Paitsi, ei sitä tiedä miten oikeudessa tuolle tapahtuisi kun ja jos laskuttaja väittää olevansa oikeassa ja laskun saaja ilmoittaa laskun olevan väärä. Todisteina ei voi laskun saaja kettoa muuta kun omat vedenkäyttönsä.

Jos laskun kiistää niin todistustaakka jää velkojalle. Vesilaskussa todistus on se mittarilukema ja latauksissa ensisijaisesti IP -osoite. Oikeus viimekädessä päättää.

Jos saat väärältä tuntuvan vesilaskun niin viimekädessä voit valittaa kuluttaja-asiamiehelle joka laittaa selvityspyynnön ja sitten arvioi miten oikealta lasku vaikuttaa selvitysten jälkeen.

Näistä hedmanneista ei voi valittaa tällä hetkellä mihinkään ja jos ne kympin vahingon liitteeksi kehittää 40 000 euron lakimieskulut niin systeemimme sanoo tällä hetkellä että evvk.

Eli kuluttajan suojaamiseksi tällaiselta lakiterrorilta tarvittaisi lakimuutoksia, mutta kuten tekijänoikeuslaista on nähty, nää meidän ministerit ei kuuntele kuin tuota firmapuolta lakeja säätäessään ja kuluttajien etu ei suuremmin kiinnosta.

Mitä sä oikein höpötät? Hedmannit tarvitsevat oikeuden päätöksen ennen kuin lasku on pakko maksaa ja jos laskun kiistää, niin näyttövastuu on niillä. Ihan normaalia toimintaa yksityiskanteissa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No mitä käytännössä käy kun riitauttaa laskun? Otetaan nyt niin simppeli kun vesilasku. Eli jos sun mielestä ei voi olla xxxx summa ja kiinteistö sanoo "huollon" tarkistaneen, että ei ole mittari- putkirikkoja."

Oletetaan että olisi tapaus, jossa kuitenkin tahallisesti ilmoitettu liian korkea mittariluku. Mitä voi laskun saaja tehdä todistaakseen sen, ei mitään.

Tietenkin vastapuoli varmaan tahallisissa tapauksissa pitää myös ylilaskutuksen kohtuuden rajoissa.

Ei ehkä olisi pokkaa tuoda usean tonnin vesilasku ja: "Joo, ei mitään vikaa. Mittarit tarkistettu."

Paitsi, ei sitä tiedä miten oikeudessa tuolle tapahtuisi kun ja jos laskuttaja väittää olevansa oikeassa ja laskun saaja ilmoittaa laskun olevan väärä. Todisteina ei voi laskun saaja kettoa muuta kun omat vedenkäyttönsä.

Jos laskun kiistää niin todistustaakka jää velkojalle. Vesilaskussa todistus on se mittarilukema ja latauksissa ensisijaisesti IP -osoite. Oikeus viimekädessä päättää.

Jos saat väärältä tuntuvan vesilaskun niin viimekädessä voit valittaa kuluttaja-asiamiehelle joka laittaa selvityspyynnön ja sitten arvioi miten oikealta lasku vaikuttaa selvitysten jälkeen.

Näistä hedmanneista ei voi valittaa tällä hetkellä mihinkään ja jos ne kympin vahingon liitteeksi kehittää 40 000 euron lakimieskulut niin systeemimme sanoo tällä hetkellä että evvk.

Eli kuluttajan suojaamiseksi tällaiselta lakiterrorilta tarvittaisi lakimuutoksia, mutta kuten tekijänoikeuslaista on nähty, nää meidän ministerit ei kuuntele kuin tuota firmapuolta lakeja säätäessään ja kuluttajien etu ei suuremmin kiinnosta.

Poliitikot ovat yritysten hiljaiseksi maksamia, kuten pääluottamusmiehetkin työelämässä.

Näin väärin kun tämä yhteiskunta on mennyt, niin pidän vastatoimia yhä väistämättömämpinä, ja katselisin niitä kyllä läpi sormien vaikka jotain hyvin pahaakin sattuisi... mätä systeemi vain saisi ansionsa mukaan...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eihän nuo mitään aiheettomia laskuja ole, vaan lähetetään vain niille, jotka ovat ladanneet tai jakaneet tekijänoikeussuojattua matskua. Jos ei ole näin tehnyt, ei tarvitse maksaakaan.

Noita ip-osoitteita voivat itse kerätä Exceliin ja pyytää operaattorilta tiedot. Siinä mitään latausta/jakoa tarvita. Jos joku maksaa, niin se on heille vain plussaa, sillä rahat menee ulkomaiselle asiakasvarantotilille, eikö ole Suomen verotuksen piirissä, joten mahdollistaa myös rahanpesun.

Operaattorit antavat tiedot ainoastaan oikeuden päätöksistä. 

Jos hedarit vie tuomarin eteen 100000 IP-osoitetta niin luuletko, että tuomaria kiinnostaa perehtyä jokaiseen erikseen. Eiköhän se kumileima heilu ihan liukuhihnatyyliin.

Näinhän oikeusvaltiossa oikeusjärjestelmä toimii. Paitsi, että ei toimi. Vastuu se on tuomarillakin,

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tyhmiä ihmisiä mahtuu maailmalle, miksi ihmeessä kukaan latailisi elokuvia, sarjoja, pelejä, musiikkia yms. ilman luotettavaa VPN-palvelua? Sen avulla mitään kirjettä et tule saamaan ja saat ihan vaan vittuilaksesi jakaa parin teratavun edestä elokuvia.

käsittääkseni vpn firmat ovat velvotteisia jakamaan tietonsa rikostapauksissa

Onko jakaminen oikeasti niin suuri rikos, että VPN-firmat antavat käyttäjän tiedot?

Hyvät VPN-firmat eivät tallenna tai pidä lokeja, joten mitään ei voi antaa.

Aivan turhaa pelottelua siis. Ja nyt ei ole kyse mistään F-Securen, Kaspersky kaltaisista VPN firmoista vaan ihan luotettavista.

Juu, tosi luotettavia netistä löydetyt anonyymit jossain palmusaarella tai Bulgariassa toimivat VPN-tarjoajat. Kuljeta vaan kaikki nettiliikenteesi niiden kautta niin olet turvassa.

Ne on palmusaarilla juurikin sen takia, että niiden toimintaan ei pystytä puuttumaan. Useat VPN palveluja tarjoavat yritykset lisäksi auditoidaan ulkopuolisten tahojen toimesta. Kun logeja ei tallenneta, niin ei ole mitään mitä antaa. Ja siksi toiseksi ihan heti ei joku suomalainen lakitoimisto lähde edes yrittämään kuin korkeintain yhden sähköpostin verran.  

Juuri näin. Anonymiteetti on itsessään hyvä, vähän resursseja ja osaamista vaativa bisnes. 

Mulle VPN ei merkannut mitään. Jopa palvelun myyjä hörähti vähän ihmeellisesti kun halusin ostaa. Tiesin että olin läpi hakkeroitu ja huomasin, ettei mikään ei muuttunut VPN:stä.

Voihan sen huvikeen taas laittaa. Ilmaisiakin kai löytyy.

Mistähän palvelumyyjältä sä olet VPN:n ostanut? Taitaa olla keksitty tarina.

Vpn kannattaa ostaa pankkikortilla, saa tehdä mitä vaan ja kukaan ei sua löydä (huutonaurua)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tyhmiä ihmisiä mahtuu maailmalle, miksi ihmeessä kukaan latailisi elokuvia, sarjoja, pelejä, musiikkia yms. ilman luotettavaa VPN-palvelua? Sen avulla mitään kirjettä et tule saamaan ja saat ihan vaan vittuilaksesi jakaa parin teratavun edestä elokuvia.

käsittääkseni vpn firmat ovat velvotteisia jakamaan tietonsa rikostapauksissa

Onko jakaminen oikeasti niin suuri rikos, että VPN-firmat antavat käyttäjän tiedot?

Hyvät VPN-firmat eivät tallenna tai pidä lokeja, joten mitään ei voi antaa.

Aivan turhaa pelottelua siis. Ja nyt ei ole kyse mistään F-Securen, Kaspersky kaltaisista VPN firmoista vaan ihan luotettavista.

Juu, tosi luotettavia netistä löydetyt anonyymit jossain palmusaarella tai Bulgariassa toimivat VPN-tarjoajat. Kuljeta vaan kaikki nettiliikenteesi niiden kautta niin olet turvassa.

Ne on palmusaarilla juurikin sen takia, että niiden toimintaan ei pystytä puuttumaan. Useat VPN palveluja tarjoavat yritykset lisäksi auditoidaan ulkopuolisten tahojen toimesta. Kun logeja ei tallenneta, niin ei ole mitään mitä antaa. Ja siksi toiseksi ihan heti ei joku suomalainen lakitoimisto lähde edes yrittämään kuin korkeintain yhden sähköpostin verran.  

Juuri näin. Anonymiteetti on itsessään hyvä, vähän resursseja ja osaamista vaativa bisnes. 

Mulle VPN ei merkannut mitään. Jopa palvelun myyjä hörähti vähän ihmeellisesti kun halusin ostaa. Tiesin että olin läpi hakkeroitu ja huomasin, ettei mikään ei muuttunut VPN:stä.

Voihan sen huvikeen taas laittaa. Ilmaisiakin kai löytyy.

VPN suojaa datayhteyden koneesta putken toisessa päässä olevaan serveriin. Jos sun kone on hakkeroitu, niin ei siinä todellakaan mikään saastumisen jälkeen hankittu VPN silloin auta, mutta ei silti ole mikään turhake. 

Vierailija kirjoitti:

En tietenkään. Itse käytän noihin hommiin tuntemattoman bulvaanin kautta käteisellä hankittua prepaid nettiä. Lisäksi halpiskone käytössä millä en tee mitään muuta, sekin käteisellä hommattu. VPN on toki käytössä myös.

Tarvii olla todellinen himo saada piraatisti uusimmat marvelit

Vierailija kirjoitti:

Onpa taas hurjat varkaudet kyseessä. Eikö se trendi pitänyt olla raha-asioiden sijaan muihin rikoksiin keskittyminen ja niissä rangaistusten koventaminen. Esim. suoraan henkilöön kohdistuvat.

tää on taas tätä ajattelua että kasvottomilta elokuvafirmoilta voi varastaa kun niillä on kyllä rahaa, kyllä nää piraatit vaikuttaa sen pienen valomiehenkin palkkaan varmasti negatiivisesti

No miksi pitäisi saada jakaa laittomasti tekijänoikeudellista materiaalia?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onpa taas hurjat varkaudet kyseessä. Eikö se trendi pitänyt olla raha-asioiden sijaan muihin rikoksiin keskittyminen ja niissä rangaistusten koventaminen. Esim. suoraan henkilöön kohdistuvat.

tää on taas tätä ajattelua että kasvottomilta elokuvafirmoilta voi varastaa kun niillä on kyllä rahaa, kyllä nää piraatit vaikuttaa sen pienen valomiehenkin palkkaan varmasti negatiivisesti

Se edellyttäisi, että joku piraattiversion ladannut jättäisi sen takia käymättä elokuvissa. Itse en ole käynyt elokuvissa 10 vuoteen, joten yksikään katsomani piraattiversio ei ole keneltäkään pois. 

Vierailija kirjoitti:

En tietenkään. Itse käytän noihin hommiin tuntemattoman bulvaanin kautta käteisellä hankittua prepaid nettiä. Lisäksi halpiskone käytössä millä en tee mitään muuta, sekin käteisellä hommattu. VPN on toki käytössä myös.

bulvaani voi kuvailla sinut poliisipiirtäjälle ja se jaetaan mediaan. naapurin rouva tunnistaa sen hämärähemmon joka kuljeksii pääniskassa ja kohta karhuryhmä tekee iskun piraattikammioosi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tyhmiä ihmisiä mahtuu maailmalle, miksi ihmeessä kukaan latailisi elokuvia, sarjoja, pelejä, musiikkia yms. ilman luotettavaa VPN-palvelua? Sen avulla mitään kirjettä et tule saamaan ja saat ihan vaan vittuilaksesi jakaa parin teratavun edestä elokuvia.

käsittääkseni vpn firmat ovat velvotteisia jakamaan tietonsa rikostapauksissa

Kerro mitä ne jakaa noissa vpn firmoissa. Ei niillä ole jaettavaa, kun ei ole logeja mitä jakaa. Josjoku vpn firma jakeliskin yhtäkkiä jotain, niin ihmiset nostaisi syytteen heitä vastaan, koska mitään jaettavaa ei ole.

Kyllähän tällainen lähestysmistapa tiedostojen luvattomien jakojen ennaltaehkäisemiseksi on aika härski. Luulen, että nuoret ja/tai tällaisista asioista valveutuneet ihmiset tuntevat oikeutensa ja osaavat reagoida laskuun sen vaatimalla tavalla (olivatpa he syyttömiä tai eivät), mutta jos lasku meneekin jollekin vanhukselle tai ei niin teknologian suhteen valveutuneelle henkilölle, niin saattaa pelästyä ja maksaa aiheettoman laskun. Jos ip on jäänyt seulassa kiinni vaikka naapurien tai lastenlasten käytettyä heidän ip-osoitettaan laittomaan jakamiseen, niin tämä ongelmahan voi jatkua ja kohta tulee uusi lasku.

Kyllä nämä pitäisi tutkia ja näyttää toteen ennen kun aletaan mitään laskuja lähettelemään. Ja tutkinnan pitäisi tietysti suorittaa toimeksiantajan taho, koska syyttömyysolettama. 

Vähintä mitä nämä asianajajat voisivat leipänsä eteen tehdä on se, että ottaisivat yhteyttä näihin henkilöihin, joita syyttävät rikoksista. En usko, että oikein missään muussa rikosasiassa on mahdollista vain laittaa korvausvaatimuksesta laskua syytetylle ennen kuin mitään varsinaisia rikosilmoituksia tai tutkintaa on suoritettu.

En tiedä miksi saisin laskun mutta jos saan teen rikosilmoituksen petoksen yrityksestä.

Vierailija kirjoitti:

Vpn kannattaa ostaa pankkikortilla, saa tehdä mitä vaan ja kukaan ei sua löydä (huutonaurua)

Sillä ei ole mitään merkitystä, jos palveluntarjoaja ei pidä liikenteestä logeja. VPN:n käyttö ei ole laitonta ja kuten jo aiemmin todettu niin ei palveluntarjoajia jotkin suomalaisen asianajajatoimiston pyynnöt kiinnosta edes vastauksen vertaa. 

Vierailija kirjoitti:

En usko, että oikein missään muussa rikosasiassa on mahdollista vain laittaa korvausvaatimuksesta laskua syytetylle ennen kuin mitään varsinaisia rikosilmoituksia tai tutkintaa on suoritettu.

Totta kai on mahdollista. Mä voin laittaa sulle sadantonnin laskun korvaukseksi ihan mihin tahansa hyväksi katsomaani asiaan, mutta ei sun ole sitä pakko maksaa ennen kun oikeus on asiasta samaa mieltä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En usko, että oikein missään muussa rikosasiassa on mahdollista vain laittaa korvausvaatimuksesta laskua syytetylle ennen kuin mitään varsinaisia rikosilmoituksia tai tutkintaa on suoritettu.

Totta kai on mahdollista. Mä voin laittaa sulle sadantonnin laskun korvaukseksi ihan mihin tahansa hyväksi katsomaani asiaan, mutta ei sun ole sitä pakko maksaa ennen kun oikeus on asiasta samaa mieltä.

Sitä paitsi kyse ei ole rikoslaina alaisesta asiasta, vaan yksityisoikeuden piiriin kuuluvasta tekijänoikeudesta

- sama

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vpn kannattaa ostaa pankkikortilla, saa tehdä mitä vaan ja kukaan ei sua löydä (huutonaurua)

Sillä ei ole mitään merkitystä, jos palveluntarjoaja ei pidä liikenteestä logeja. VPN:n käyttö ei ole laitonta ja kuten jo aiemmin todettu niin ei palveluntarjoajia jotkin suomalaisen asianajajatoimiston pyynnöt kiinnosta edes vastauksen vertaa. 

aika harhoissa taas eletään, kyllähän torverkonki huumediilereitä on narautettu mukamas satavarmasta verkosta

Mun miehelle tuli parikin tämmöistä kirjettä muutama vuosi sitten. Oli ladannut pari leffaa ja mulle yhden tietokonepelin. En muista summaa, mutta oli aika paljon. Olisko ollut yli 1000e.

Jätettiin vaan kaikki maksamatta ja mitään ei tapahtunut. Mutta latailu loppui kyllä siihen :D