Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Suviseuroilla väki vähenee vaikka kaikilla pitäisi olla vähintään 10 lasta-miksi?
Ihmettelijä
09.07.2022 |
Minne lestadiolaisnuoret katoavat? Jos kaikki syntyvät lapset pysyisivä lestadiolaisina, niinsuviseurojen pitäisi paisua kuin pullataikina. Miksi näin ei käy?
Kommentit (194)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki eivät nyt noudattaneet ohjeistusta vaan tekivät omia ratkaisuja. Näyttää siltä, että teidän on lisättävä kuria sekä perheiden sisällä, että yhteisössä. Muuten tämä perseilevä vähemmistö pilaa koko porukan maineen. Epärehellisyys pitää karsia pois.
Kehotan sinua lähestymään uskovaisia ihmisiä ja perheitä ihan livenä.
Kerro tuo mitä ajattelet. On sivistynyttä ja reilua lähestyä ihmisiä suoraan oikeassa elämässä. Näin toimitaan Raamatussakin.
Toivotan teille rakentavaa keskustelua.
Kyllä mielipiteeni saavuttaa useamman silmäparin täältä. Ymmärrän, että sinua harmittaa mutta kurittomat yksilöt teidän on saatava aisoihin ihan itse. Tätä en ilkeilymielessä sano, Suviseurat on tärkeä tapahtuma ja jälkipuheet ovat kyllä peräisin oman nuorisonne toiminnasta ja vanhempien esimerkin pitää myös olla hyvää.
Jatketaan ja sovelletaan Raamatun ohjeita.
Jos veljesi rikkoo sinua vastaan, ota kahden kesken asia puheeksi. Jos hän kuulee sinua, olet voittanut veljesi. Jos hän ei sinua kuule, ota useampia todistajia. (2-3? En muista.)
Ellei hän teitäkään kuule, vie asia seurakuntaan. Ellei hän seurakuntaa tottele, pidä häntä pakanana ja publikaanina.
Ylläolevat ohjeet perustuvat Jeesuksen neuvoihin. En halua vääristellä yhtään Raamattua. Korjatkoon joku jos muistan väärin.
Joten älä ujostele. Mene ihan suoraan puhumaan. Jokainen oikeasti uskovainen varmasti pitää sitä pelkästään hyvänä asiana ja haluaa parantaa tapansa.
Voi olla, ettei joku edes tajua tehneensä syntiä tai mitä on ylipäätään mokannut.
Pelkästään hyvä asia, että menet sanomaan suoraan.
No en tunne ketään VL henkilökohtaisesti, joten en mene mutta sinä voit itse ottaa asian puheeksi. Olet ylpeä, kopea ihminen, kun suora puhe pitää tuolla tavalla kiertää. Jankutat ja ärsytät muita, ei ole peilin syytä, jos kuva ei miellytä.
No jos et tunne ketään VL.ää edes henkilökohtaisesti, niin miksi ihmeessä haukut uskovaisia täällä? Mene tutustumaan. Saatat jopa yllättyä positiivisesti.
Miten minä haukuin, jos sanoin suoraan, että kuria pitää tiukentaa, etteivät hölmöilijät pilaa kaikkien mainetta? No sanoin kyllä sotkijoita ja tunkeilijoita hölmöiksi mutta en kaikkia uskovaisia. Kyllä suurin osa noudatti sääntöjä mutta lehdissä on nyt näiden töpeksijöiden aikaansaannokset. Sitähän juuri yritän sanoa, että kitkekää tuo käytös.
Kertausta.
Asiasta on onneksi huomautettu järjestäjille. En ollut tänä vuonna paikalla livenä.
Jos itse tuollaista näen, menen sanomaan asianosaisille. Jos on tapahtunut rikos, asia on ilmoitettava myös poliisille.
Asiasta on jo otettu vastuu.
Vakiokäytäntö on myös, että mikä tahansa ikävä uutinen on vl-johdolle aina täysin yllättävä ja ennenkuulumaton tieto.
Aijaa?
Kuulutko itse vl-johtoon?
Tästä ohiksena huutelen, mutta varmaan se on vähän noin. Vl:t on varmaan kollektiivisesti Suomen sinisilmäisin joukkio, joka haluaa uskoa kaikesta hyvää ja jokaisen toimivan oikein ja sitten se on joka kerta ikävä yllätys, kun niin ei ollutkaan.
Yksi esimerkki tästä on se, että alueen kenttämaksunkin suorittaminen on jokaisen vierailijan oman omantunnon varassa. Pitää ihan itse kävellä maksupisteelle maksamaan tai naputella maksu mobilepayllä tai verkkopankissa. No, ei varmaan ylläri, että x määrä kenttämaksuja uupuu takuuvarmasti. Osalla ihan tahallisesti ja osa vaan unohtanut hoitaa kaikessa tohinassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvä, että hihhulien määrä vähenee. Lestadiolaisuus on yksi vastenmielisimmistä, naisia alistavimmista ja ihmisoikeuksiia rikkovista lahkoista Suomessa.
Mulla on tästä kyllä ihan eri kokemus. Vl miehet ovat perhekeskeisiä ja osallistuvia. Keskustelukykyisiä ja rehellisiä. Avioparit hoitavat avioliittoaan sen alusta asti leireillä, keskusteluilloissa jne eikä odoteta, että ensin tulee vaikeuksia ja sitten ollaan poteroiduttu vihaamaan toisiaan ja seksiä harrastettu viimeksi kolme vuotta sitten ja sitten aleta miettiä, että mentäiskö terapiaan vai erottaisiinko.
Narsisteja ja luonnehäiriöisiä ihmisiä on joka leirissä, niiden kanssa on vaikeaa missä tahansa.
Vanhoillislestadiolaisilla on varsin konservatiivinen jako sukupuolten kesken. Usein lähtökohta on, että vaimo hoitaa pääsääntöjään kodin ja lapset, ja mies käy töissä. Avovaimoni on vl-perheestä lähtöjään ja hänen siskonsa oli suorastaan yllättynyt kun kuuli, että minä laitan usein ruokaa, sillä hänen miehensä taasen ei laita, eikä kyse ole mistään uusavuttomuudesta vaan tietynlaisesta kirjoittamattomasta roolijaosta.
Lähtökohta on myös, että naisille riittävät heille sopivat työtehtävät eli lasten, vanhusten, vammaisten ja sairaiden hoito, parantaminen ja kasvatus. Näistä on nykyaikoina vähän tarpeen mukaan joustettu, eli nainen voi vaikkapa työskennellä lestadiolaisten keittiöitä myyvässä yrityksessä keittiösuunnittelijana, se on naisille sopivaa. Kirkossahan nainen saa olla äänessä vain kanttorina, ja sekin sopii paremmin miehille.
Mitä sekoilet? Olen itse esimiesasemassa. Ystäväni ovat myös. Yksi on yrittäjä (ihan menestyvä sellainen). Opettajia on tietty paljon, heillä ei sinänsä ole kovin urakeskeistä elämä. On monta lääkäriä, itse asiassa suhteellisen paljon naislääkäreitä. On myös dippainssejä. Näin omassa tuttavapiirissäni.
Koska työmoraali on hyvä ja käytös työyhteisössä hyvä ja rakentava, ylennyksiä ja lisää vastuuta saa usein, vaikkei sitä itse varsnaisesti haluaisi tai pyytäisikään.
Nimenomaan opettaja ja lääkäri ovat vl-naisille sopivia ammatteja, koska niissähän keskitytään siihen mikä on naiselle sopivaa eli kasvattaa lapsia ja hoitaa sairaita. Yrittäjyys toki sopii naisille hyvin myös, etupäässä sellainen kotona tehtävä yrittäjyys. Hyvin voi pyörittää kotileipomoa, käydä rahan edestä siivoamassa, taiteilla onnittelukortteja tai lastenvaatteita.
Äläkä viitsi puhua sekoilusta tai muutenkaan viitata pilkkamielessä mielenterveysongelmiin. Teillä päin ne voivat olla pilkan aihe, mutta ne ovat ihan normaaleja sairauksia siinä missä fyysisenkin terveyden ongelmat.
Minä ainakin olen teknisesti täysi idi-ootti, ettei itsestäni tulisi kyseisen alan ihmistä koskaan.
Miellän nimittäin tekniset alat miesten aloiksi. Ihmisillä on eril. lahjakkuuden osa-alueet.
Mitkä ovat nykyään miehisiä aloja?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki eivät nyt noudattaneet ohjeistusta vaan tekivät omia ratkaisuja. Näyttää siltä, että teidän on lisättävä kuria sekä perheiden sisällä, että yhteisössä. Muuten tämä perseilevä vähemmistö pilaa koko porukan maineen. Epärehellisyys pitää karsia pois.
Kehotan sinua lähestymään uskovaisia ihmisiä ja perheitä ihan livenä.
Kerro tuo mitä ajattelet. On sivistynyttä ja reilua lähestyä ihmisiä suoraan oikeassa elämässä. Näin toimitaan Raamatussakin.
Toivotan teille rakentavaa keskustelua.
Kyllä mielipiteeni saavuttaa useamman silmäparin täältä. Ymmärrän, että sinua harmittaa mutta kurittomat yksilöt teidän on saatava aisoihin ihan itse. Tätä en ilkeilymielessä sano, Suviseurat on tärkeä tapahtuma ja jälkipuheet ovat kyllä peräisin oman nuorisonne toiminnasta ja vanhempien esimerkin pitää myös olla hyvää.
Jatketaan ja sovelletaan Raamatun ohjeita.
Jos veljesi rikkoo sinua vastaan, ota kahden kesken asia puheeksi. Jos hän kuulee sinua, olet voittanut veljesi. Jos hän ei sinua kuule, ota useampia todistajia. (2-3? En muista.)
Ellei hän teitäkään kuule, vie asia seurakuntaan. Ellei hän seurakuntaa tottele, pidä häntä pakanana ja publikaanina.
Ylläolevat ohjeet perustuvat Jeesuksen neuvoihin. En halua vääristellä yhtään Raamattua. Korjatkoon joku jos muistan väärin.
Joten älä ujostele. Mene ihan suoraan puhumaan. Jokainen oikeasti uskovainen varmasti pitää sitä pelkästään hyvänä asiana ja haluaa parantaa tapansa.
Voi olla, ettei joku edes tajua tehneensä syntiä tai mitä on ylipäätään mokannut.
Pelkästään hyvä asia, että menet sanomaan suoraan.
No en tunne ketään VL henkilökohtaisesti, joten en mene mutta sinä voit itse ottaa asian puheeksi. Olet ylpeä, kopea ihminen, kun suora puhe pitää tuolla tavalla kiertää. Jankutat ja ärsytät muita, ei ole peilin syytä, jos kuva ei miellytä.
No jos et tunne ketään VL.ää edes henkilökohtaisesti, niin miksi ihmeessä haukut uskovaisia täällä? Mene tutustumaan. Saatat jopa yllättyä positiivisesti.
Miten minä haukuin, jos sanoin suoraan, että kuria pitää tiukentaa, etteivät hölmöilijät pilaa kaikkien mainetta? No sanoin kyllä sotkijoita ja tunkeilijoita hölmöiksi mutta en kaikkia uskovaisia. Kyllä suurin osa noudatti sääntöjä mutta lehdissä on nyt näiden töpeksijöiden aikaansaannokset. Sitähän juuri yritän sanoa, että kitkekää tuo käytös.
Kertausta.
Asiasta on onneksi huomautettu järjestäjille. En ollut tänä vuonna paikalla livenä.
Jos itse tuollaista näen, menen sanomaan asianosaisille. Jos on tapahtunut rikos, asia on ilmoitettava myös poliisille.
Asiasta on jo otettu vastuu.
Vakiokäytäntö on myös, että mikä tahansa ikävä uutinen on vl-johdolle aina täysin yllättävä ja ennenkuulumaton tieto.
Aijaa?
Kuulutko itse vl-johtoon?
Tästä ohiksena huutelen, mutta varmaan se on vähän noin. Vl:t on varmaan kollektiivisesti Suomen sinisilmäisin joukkio, joka haluaa uskoa kaikesta hyvää ja jokaisen toimivan oikein ja sitten se on joka kerta ikävä yllätys, kun niin ei ollutkaan.
Yksi esimerkki tästä on se, että alueen kenttämaksunkin suorittaminen on jokaisen vierailijan oman omantunnon varassa. Pitää ihan itse kävellä maksupisteelle maksamaan tai naputella maksu mobilepayllä tai verkkopankissa. No, ei varmaan ylläri, että x määrä kenttämaksuja uupuu takuuvarmasti. Osalla ihan tahallisesti ja osa vaan unohtanut hoitaa kaikessa tohinassa.
Sanoit, että varmaan se on vähän noin.
Tuossa on yksi syy, miksi en livenä kertakaikkiaan suostu kuuntelemaan mitään juoruja ihmisistä, olivat he sitten uskovaisia tai epäuskoisia. En usko mitään kuulopuheita, vaan otan itse selvää.
Asiat pitää tietää ihan varmasti. Sitä paitsi reiluinta on kysyä asiaa silmätysten ihan suoraan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvä, että hihhulien määrä vähenee. Lestadiolaisuus on yksi vastenmielisimmistä, naisia alistavimmista ja ihmisoikeuksiia rikkovista lahkoista Suomessa.
Mulla on tästä kyllä ihan eri kokemus. Vl miehet ovat perhekeskeisiä ja osallistuvia. Keskustelukykyisiä ja rehellisiä. Avioparit hoitavat avioliittoaan sen alusta asti leireillä, keskusteluilloissa jne eikä odoteta, että ensin tulee vaikeuksia ja sitten ollaan poteroiduttu vihaamaan toisiaan ja seksiä harrastettu viimeksi kolme vuotta sitten ja sitten aleta miettiä, että mentäiskö terapiaan vai erottaisiinko.
Narsisteja ja luonnehäiriöisiä ihmisiä on joka leirissä, niiden kanssa on vaikeaa missä tahansa.
Vanhoillislestadiolaisilla on varsin konservatiivinen jako sukupuolten kesken. Usein lähtökohta on, että vaimo hoitaa pääsääntöjään kodin ja lapset, ja mies käy töissä. Avovaimoni on vl-perheestä lähtöjään ja hänen siskonsa oli suorastaan yllättynyt kun kuuli, että minä laitan usein ruokaa, sillä hänen miehensä taasen ei laita, eikä kyse ole mistään uusavuttomuudesta vaan tietynlaisesta kirjoittamattomasta roolijaosta.
Lähtökohta on myös, että naisille riittävät heille sopivat työtehtävät eli lasten, vanhusten, vammaisten ja sairaiden hoito, parantaminen ja kasvatus. Näistä on nykyaikoina vähän tarpeen mukaan joustettu, eli nainen voi vaikkapa työskennellä lestadiolaisten keittiöitä myyvässä yrityksessä keittiösuunnittelijana, se on naisille sopivaa. Kirkossahan nainen saa olla äänessä vain kanttorina, ja sekin sopii paremmin miehille.
Mitä sekoilet? Olen itse esimiesasemassa. Ystäväni ovat myös. Yksi on yrittäjä (ihan menestyvä sellainen). Opettajia on tietty paljon, heillä ei sinänsä ole kovin urakeskeistä elämä. On monta lääkäriä, itse asiassa suhteellisen paljon naislääkäreitä. On myös dippainssejä. Näin omassa tuttavapiirissäni.
Koska työmoraali on hyvä ja käytös työyhteisössä hyvä ja rakentava, ylennyksiä ja lisää vastuuta saa usein, vaikkei sitä itse varsnaisesti haluaisi tai pyytäisikään.
Nimenomaan opettaja ja lääkäri ovat vl-naisille sopivia ammatteja, koska niissähän keskitytään siihen mikä on naiselle sopivaa eli kasvattaa lapsia ja hoitaa sairaita. Yrittäjyys toki sopii naisille hyvin myös, etupäässä sellainen kotona tehtävä yrittäjyys. Hyvin voi pyörittää kotileipomoa, käydä rahan edestä siivoamassa, taiteilla onnittelukortteja tai lastenvaatteita.
Äläkä viitsi puhua sekoilusta tai muutenkaan viitata pilkkamielessä mielenterveysongelmiin. Teillä päin ne voivat olla pilkan aihe, mutta ne ovat ihan normaaleja sairauksia siinä missä fyysisenkin terveyden ongelmat.
Minä ainakin olen teknisesti täysi idi-ootti, ettei itsestäni tulisi kyseisen alan ihmistä koskaan.
Miellän nimittäin tekniset alat miesten aloiksi. Ihmisillä on eril. lahjakkuuden osa-alueet.
Mitkä ovat nykyään miehisiä aloja?
No mulla taas olis ollut kaikki älylliset valmiudet esim DI:ksi, mutta valitsin toisenlaisen ammatin. Nainen olen. En miettinyt hetkeäkään sitä, mikä on naiselle sopivaa tai sopimatonta vaan mikä itseäni kiinnostaisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki eivät nyt noudattaneet ohjeistusta vaan tekivät omia ratkaisuja. Näyttää siltä, että teidän on lisättävä kuria sekä perheiden sisällä, että yhteisössä. Muuten tämä perseilevä vähemmistö pilaa koko porukan maineen. Epärehellisyys pitää karsia pois.
Kehotan sinua lähestymään uskovaisia ihmisiä ja perheitä ihan livenä.
Kerro tuo mitä ajattelet. On sivistynyttä ja reilua lähestyä ihmisiä suoraan oikeassa elämässä. Näin toimitaan Raamatussakin.
Toivotan teille rakentavaa keskustelua.
Minä elin koko lapsuuteni ahdasmielisyydessä ja kaksinaismoralismissa. Ei tarvitse enää lähestyä sitä porukkaa, pysyn kaukana. Olen varmasti parempi ihminen kuin nuo itseään muita paremapana pitävät, jotka tekevät mitä haluavat koska aina voi rukoilla anteeksiantoa. En ole ketä lainasit, mutta ei kiitos enää sitä elämää. Oli siellä mukaviakin ja auttavaisia empaattisia ihmisiä mukana, mutta vähemmistönä. Isäni oli aika paha, pidin kyllä välit loppuun asti ja äiti oli isän talutusnuorassa. Isäni oli jossain määrin narsistinen luonne.
Lestadiolaisuudessa ei voi luottaa keneenkään. Jatkuvaa muiden lestadiolaisten vahtimista ja kyyläämistä: onko hiuksia värjätty, onko meikkiä käytetty jne. Siitä sitten juoruillaan selän takana ja tarvittaessa järjestetään hoitokokous, jossa 'hairahtunut' pakotetaan ruotuun.
Ikävä ja ahdistava lahko.
Kuten keroin, tulin vanhoillislestadiolaiiin ulkopuolelta.
En viekäkään tunnista herätysliikkettäni tuosta mistä kerroit.
Kannattaa tutustua liikkeeseen ja sen historiaan - myös lähihistoriaan. Hoitokokoukset ovat vl-liikkeessä yhä käytäntönä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki eivät nyt noudattaneet ohjeistusta vaan tekivät omia ratkaisuja. Näyttää siltä, että teidän on lisättävä kuria sekä perheiden sisällä, että yhteisössä. Muuten tämä perseilevä vähemmistö pilaa koko porukan maineen. Epärehellisyys pitää karsia pois.
Kehotan sinua lähestymään uskovaisia ihmisiä ja perheitä ihan livenä.
Kerro tuo mitä ajattelet. On sivistynyttä ja reilua lähestyä ihmisiä suoraan oikeassa elämässä. Näin toimitaan Raamatussakin.
Toivotan teille rakentavaa keskustelua.
Kyllä mielipiteeni saavuttaa useamman silmäparin täältä. Ymmärrän, että sinua harmittaa mutta kurittomat yksilöt teidän on saatava aisoihin ihan itse. Tätä en ilkeilymielessä sano, Suviseurat on tärkeä tapahtuma ja jälkipuheet ovat kyllä peräisin oman nuorisonne toiminnasta ja vanhempien esimerkin pitää myös olla hyvää.
Jatketaan ja sovelletaan Raamatun ohjeita.
Jos veljesi rikkoo sinua vastaan, ota kahden kesken asia puheeksi. Jos hän kuulee sinua, olet voittanut veljesi. Jos hän ei sinua kuule, ota useampia todistajia. (2-3? En muista.)
Ellei hän teitäkään kuule, vie asia seurakuntaan. Ellei hän seurakuntaa tottele, pidä häntä pakanana ja publikaanina.
Ylläolevat ohjeet perustuvat Jeesuksen neuvoihin. En halua vääristellä yhtään Raamattua. Korjatkoon joku jos muistan väärin.
Joten älä ujostele. Mene ihan suoraan puhumaan. Jokainen oikeasti uskovainen varmasti pitää sitä pelkästään hyvänä asiana ja haluaa parantaa tapansa.
Voi olla, ettei joku edes tajua tehneensä syntiä tai mitä on ylipäätään mokannut.
Pelkästään hyvä asia, että menet sanomaan suoraan.
No en tunne ketään VL henkilökohtaisesti, joten en mene mutta sinä voit itse ottaa asian puheeksi. Olet ylpeä, kopea ihminen, kun suora puhe pitää tuolla tavalla kiertää. Jankutat ja ärsytät muita, ei ole peilin syytä, jos kuva ei miellytä.
No jos et tunne ketään VL.ää edes henkilökohtaisesti, niin miksi ihmeessä haukut uskovaisia täällä? Mene tutustumaan. Saatat jopa yllättyä positiivisesti.
Miten minä haukuin, jos sanoin suoraan, että kuria pitää tiukentaa, etteivät hölmöilijät pilaa kaikkien mainetta? No sanoin kyllä sotkijoita ja tunkeilijoita hölmöiksi mutta en kaikkia uskovaisia. Kyllä suurin osa noudatti sääntöjä mutta lehdissä on nyt näiden töpeksijöiden aikaansaannokset. Sitähän juuri yritän sanoa, että kitkekää tuo käytös.
Kertausta.
Asiasta on onneksi huomautettu järjestäjille. En ollut tänä vuonna paikalla livenä.
Jos itse tuollaista näen, menen sanomaan asianosaisille. Jos on tapahtunut rikos, asia on ilmoitettava myös poliisille.
Asiasta on jo otettu vastuu.
Vakiokäytäntö on myös, että mikä tahansa ikävä uutinen on vl-johdolle aina täysin yllättävä ja ennenkuulumaton tieto.
Aijaa?
Kuulutko itse vl-johtoon?
Ei kun minä olen sellainen aikaa seuraava ihminen. Olen lukenut aika moneen kertaan lehdistä vl-johdon ihmettelyjä. Eivät raukat yhtään tiedä mitä omien joukossa tapahtuu, ovat asioista ulkona kuin naru tamponista.
Kuten huomaat, VL-usko ei ole mikään ihmisten kyttäys-ja ilmiantokerho.
Se ei toimi tuolla periaatteella. Ihmisen pitää itse ottaa vastuu. Ja jos ei älyä sitä tehdä, muiden pitää auttaa häntä ottamaan vastuu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki eivät nyt noudattaneet ohjeistusta vaan tekivät omia ratkaisuja. Näyttää siltä, että teidän on lisättävä kuria sekä perheiden sisällä, että yhteisössä. Muuten tämä perseilevä vähemmistö pilaa koko porukan maineen. Epärehellisyys pitää karsia pois.
Kehotan sinua lähestymään uskovaisia ihmisiä ja perheitä ihan livenä.
Kerro tuo mitä ajattelet. On sivistynyttä ja reilua lähestyä ihmisiä suoraan oikeassa elämässä. Näin toimitaan Raamatussakin.
Toivotan teille rakentavaa keskustelua.
Kyllä mielipiteeni saavuttaa useamman silmäparin täältä. Ymmärrän, että sinua harmittaa mutta kurittomat yksilöt teidän on saatava aisoihin ihan itse. Tätä en ilkeilymielessä sano, Suviseurat on tärkeä tapahtuma ja jälkipuheet ovat kyllä peräisin oman nuorisonne toiminnasta ja vanhempien esimerkin pitää myös olla hyvää.
Jatketaan ja sovelletaan Raamatun ohjeita.
Jos veljesi rikkoo sinua vastaan, ota kahden kesken asia puheeksi. Jos hän kuulee sinua, olet voittanut veljesi. Jos hän ei sinua kuule, ota useampia todistajia. (2-3? En muista.)
Ellei hän teitäkään kuule, vie asia seurakuntaan. Ellei hän seurakuntaa tottele, pidä häntä pakanana ja publikaanina.
Ylläolevat ohjeet perustuvat Jeesuksen neuvoihin. En halua vääristellä yhtään Raamattua. Korjatkoon joku jos muistan väärin.
Joten älä ujostele. Mene ihan suoraan puhumaan. Jokainen oikeasti uskovainen varmasti pitää sitä pelkästään hyvänä asiana ja haluaa parantaa tapansa.
Voi olla, ettei joku edes tajua tehneensä syntiä tai mitä on ylipäätään mokannut.
Pelkästään hyvä asia, että menet sanomaan suoraan.
No en tunne ketään VL henkilökohtaisesti, joten en mene mutta sinä voit itse ottaa asian puheeksi. Olet ylpeä, kopea ihminen, kun suora puhe pitää tuolla tavalla kiertää. Jankutat ja ärsytät muita, ei ole peilin syytä, jos kuva ei miellytä.
No jos et tunne ketään VL.ää edes henkilökohtaisesti, niin miksi ihmeessä haukut uskovaisia täällä? Mene tutustumaan. Saatat jopa yllättyä positiivisesti.
Miten minä haukuin, jos sanoin suoraan, että kuria pitää tiukentaa, etteivät hölmöilijät pilaa kaikkien mainetta? No sanoin kyllä sotkijoita ja tunkeilijoita hölmöiksi mutta en kaikkia uskovaisia. Kyllä suurin osa noudatti sääntöjä mutta lehdissä on nyt näiden töpeksijöiden aikaansaannokset. Sitähän juuri yritän sanoa, että kitkekää tuo käytös.
Kiitti, nauroin ääneen.
Tää oli niin huvittavaa, kun ulkopuolelta aina kritisoidaan, että vl on "lahko", jossa on sairaan kova kuri ja kauhea sääntöviidakko jne. Niin nyt sitten ulkopuolelta tullaankin vaatimaan lisää kuria. Koskaan ei voi kyllä voittaa, kun on valtakunnan vihatuinta uskoa tunnustava.
Taisit itse tyhjätä asuntovaunun kakkasäiliön väärään paikkaan, kun otat noin itseesi. Ok, selvisihän se, seuraavalla kerralla noudata sääntöjä, sanon sinulle ihan henkilökohtaisesti sen tässä ja nyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
tuo luonnon tuhoaminen pitää rangaista kollektiivisesti, eli koko yhteisö on tuomittava, ja laskutettava vesistöjen puhdistukset ym. paskakolttoset yhteisvastuullisesti. ihan vaan siksi, että nämä omistavat puhelintyrkytys liikkeitä joilla huijataan vanhuksia ja hyväuskoisia kaikenmoisiin remontteihin. ja paskana kakun päällä, eräs ex-pääministeri on tota samaa luontoa paskovaa huijarisakkia. että semmosta tänään.
No niin.
Ala huutamaan tuota mielenosoituksissa. Hienoa. Saadaan viimeinkin koko maailmasta saastuttaminen loppumaan.
Sipilä ei ole vl.
Kuuluu esikoislestadiolaisiin. Sitä en tiedä, onko hänellä henkilökohtaista vakaumusta.
Vierailija kirjoitti:
Vähentynyt seksi, lapset ei innosta?
Koulutetummat naiset (ja miehetkin). Naimisiin mennään myöhemmin ja se voi näkyä lapsiluvuissa. Ja kuten joku viisaasti totesikin, jos yleensäkin ihmisten hedelmällisyys on heikentynyt, niin on kai luontevaa, että tässäkin ryhmässä sitä voi esiintyä.
Ja jos nyt puhut tämän kesän suviseuroista, niin varmasti osalla yksinkertaisesti tuli seinä vastaan kohonneiden kustannusten vuoksi. Kuten joku haastatelluista totesi, heillekin tänä vuonna oli bensan hinnan nousun (plus muiden hintojen nousun) vuoksi todellinen haaste osallistua.
Osa saattoi jopa lähteä sukulaisiin ulkomaille, kun kerran nyt pitkästä aikaa pääsee ja ei ole lainkaan varmaa , koska rajat taas sulkeutuvat tai tulee muita kompia matkailuun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvä, että hihhulien määrä vähenee. Lestadiolaisuus on yksi vastenmielisimmistä, naisia alistavimmista ja ihmisoikeuksiia rikkovista lahkoista Suomessa.
Mulla on tästä kyllä ihan eri kokemus. Vl miehet ovat perhekeskeisiä ja osallistuvia. Keskustelukykyisiä ja rehellisiä. Avioparit hoitavat avioliittoaan sen alusta asti leireillä, keskusteluilloissa jne eikä odoteta, että ensin tulee vaikeuksia ja sitten ollaan poteroiduttu vihaamaan toisiaan ja seksiä harrastettu viimeksi kolme vuotta sitten ja sitten aleta miettiä, että mentäiskö terapiaan vai erottaisiinko.
Narsisteja ja luonnehäiriöisiä ihmisiä on joka leirissä, niiden kanssa on vaikeaa missä tahansa.
Vanhoillislestadiolaisilla on varsin konservatiivinen jako sukupuolten kesken. Usein lähtökohta on, että vaimo hoitaa pääsääntöjään kodin ja lapset, ja mies käy töissä. Avovaimoni on vl-perheestä lähtöjään ja hänen siskonsa oli suorastaan yllättynyt kun kuuli, että minä laitan usein ruokaa, sillä hänen miehensä taasen ei laita, eikä kyse ole mistään uusavuttomuudesta vaan tietynlaisesta kirjoittamattomasta roolijaosta.
Lähtökohta on myös, että naisille riittävät heille sopivat työtehtävät eli lasten, vanhusten, vammaisten ja sairaiden hoito, parantaminen ja kasvatus. Näistä on nykyaikoina vähän tarpeen mukaan joustettu, eli nainen voi vaikkapa työskennellä lestadiolaisten keittiöitä myyvässä yrityksessä keittiösuunnittelijana, se on naisille sopivaa. Kirkossahan nainen saa olla äänessä vain kanttorina, ja sekin sopii paremmin miehille.
Mitä sekoilet? Olen itse esimiesasemassa. Ystäväni ovat myös. Yksi on yrittäjä (ihan menestyvä sellainen). Opettajia on tietty paljon, heillä ei sinänsä ole kovin urakeskeistä elämä. On monta lääkäriä, itse asiassa suhteellisen paljon naislääkäreitä. On myös dippainssejä. Näin omassa tuttavapiirissäni.
Koska työmoraali on hyvä ja käytös työyhteisössä hyvä ja rakentava, ylennyksiä ja lisää vastuuta saa usein, vaikkei sitä itse varsnaisesti haluaisi tai pyytäisikään.
Nimenomaan opettaja ja lääkäri ovat vl-naisille sopivia ammatteja, koska niissähän keskitytään siihen mikä on naiselle sopivaa eli kasvattaa lapsia ja hoitaa sairaita. Yrittäjyys toki sopii naisille hyvin myös, etupäässä sellainen kotona tehtävä yrittäjyys. Hyvin voi pyörittää kotileipomoa, käydä rahan edestä siivoamassa, taiteilla onnittelukortteja tai lastenvaatteita.
Äläkä viitsi puhua sekoilusta tai muutenkaan viitata pilkkamielessä mielenterveysongelmiin. Teillä päin ne voivat olla pilkan aihe, mutta ne ovat ihan normaaleja sairauksia siinä missä fyysisenkin terveyden ongelmat.
Siis ihan tosissasi meinaat, että lääkärinaisen ja esimiesasemassa olevan naisen perheessä on työnjako se, että nainen hoitaa kodin ja lapset ja mies tuo leivän? Onko sulla mitään käsitystä paljonko lääkärit tienaavat? Ja missä välissä se nainen hoitaa sekä duuninsa ja kodin ja lapset ja miksi ihmeessä se tekisi niin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti loppuvat kokonaan, vesistöjä tuhoavat paskaläjäkusipäät.
Uhkailu, vihapuhe
Oho menikö lestalla tunteisiin, etkö saa tehdäkään niin kuin itseä huvittaa. Jumalan terve.
Lestadiolaisista saa ilmeisesti kirjoittaa palstalla ihan vapaasti pahaa.
Kyllä. Ainoa ryhmä jota saa solvata ja uhkailla vapaasti Suomessa niin paljon kuin lystää.
Tämäkin on Raamatussa mainittu. Ihmiset puhuvat pahaa ja valehtelevat uskovaisista.
Ai sekö on valehtelua että tyhjentävät paskasäiliönsä arvokkaisiin vesistöihin, menevät muiden laitureille roskaavat luonnon. Ja kaikki tämä, valehtelua. Olet psykoosissa ja pahasti.
Ei tietenkään ole valehtelua että osa noin tehnyt. Kun on. Mutta kaikki ei ole noin tehneet, valehtelua yleistää niin.
T. Ei lestaSiinä uutisesssa puhuttiin mun mielestä yhdestä kemiallisen vessan tyhjennyksestä. Siellä alueella oli asuntoautoja ja -vaunuja yhteensä lähes kymmenentuhatta. Jokaisen wc:n yhteydessä on kemiallisten vessojen tyhjennyspiste ja on paljon pidempi matka lähteä roudaamaan kasettia jonnekin alueen ulkopuolelle kuin tuonne tyhjennyspisteeseen. Linkissä seuroissa majoittujille annetut ohjeet:
Kopioin vielä linkin tekstin tähän, koska kaikki eivät kuitenkaan avaa linkkiä. En tiedä, annetaanko kaikilla festareilla näin yksityiskohtaisia ja loppuunajateltuja ohjeita festariväelle ja jaksaako sielläkään kaikki niitä noudattaa. Te, jotka tiedätte, voitte kertoa. Itse olen ollut festareilla viimeksi 90-luvulla, jolloin ympäristön tilaa ei ajateltu niin paljon kuin nyt.
Seura-alue sijaitsee geologisesti arvokkaalla harjualueella, tärkeän pohjavesiesiintymän päällä. Seuravieraita pyydetään käyttämään ympäristöystävällisiä pesuaineita ja huolehtimaan, ettei haitallista jätettä päädy maastoon. Varmistathan myös, että auto ei vuoda öljyä tai jäähdytysnesteitä. Majoitusyksiköiden likavedet täytyy kerätä talteen ja toimittaa vessojen yhteydessä oleviin umpisäiliöihin. Näihin tyhjennyspisteisiin toimitetaan myös matkailuajoneuvojen WC-jäte.
Seura-alueen jätehuolto suoritetaan jätehuoltomääräysten mukaisesti. Alueella on 11 jätteiden lajittelupistettä. Ne sijaitsevat wc-tilojen läheisyydessä. Jätteet lajitellaan opastaulujen mukaisesti: pakkauslasi, pienmetalli, biojäte ja sekajäte.
Lajittelu on hyvä suorittaa jo majoituspaikalla. Elekroniikkajätteiden, pattereiden ja akkujen palautuspiste on puhtaanapitotoimistossa. Epäselvissä tapauksissa kysy ohjeet puhtaanapitotoimistosta. Huolehdithan osaltasi seura-alueen puhtaudesta ja siivoathan majoitusalueesi! Majoitusalueiden ulosteperäiset ja kaikki muut jätteet on ehdottomasti vietävä niille osoitettuihin keräypisteisiin. Älä kaada jätettä maahan!
Tämä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lestadiolaismiehet ovat kiireisiä bisnesmiehiä, joiden sperman laatu on heikentynyt siinä kuin muillakin miehillä. Ei ne enää jaksa ja pysty täyttämään maata niin kuin käsky kuului.
Itse arvostan ihmisiä jotka ovat kiinnostuneita maailman tapahtumista, ilmiöistä ja ajattelevat omilla aivoillaan ja sen pohjalta määrittävät omat elämänarvonsa.
Vaikea arvostaa ihmistä joka sokeana seuraa karismaattista johtajaa tai ei esim. itsenäisty vanhemmistaan tai puolisostaan.
Itse esim. mietin, että ajattelevatko lestadiolaiset että jos nyt kaikki maailman ihmiset toimisivat samoin kuin he (vaikka kiinalaiset ja intialaiset) niin mitä tälle maapallolle kävisi? Vai kokeeko he olevansa vaan oikeutettuja rajattomaan lisääntymiseen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Itse arvostan ihmisiä jotka ovat kiinnostuneita maailman tapahtumista, ilmiöistä ja ajattelevat omilla aivoillaan ja sen pohjalta määrittävät omat elämänarvonsa.
Vaikea arvostaa ihmistä joka sokeana seuraa karismaattista johtajaa tai ei esim. itsenäisty vanhemmistaan tai puolisostaan.
Itse esim. mietin, että ajattelevatko lestadiolaiset että jos nyt kaikki maailman ihmiset toimisivat samoin kuin he (vaikka kiinalaiset ja intialaiset) niin mitä tälle maapallolle kävisi? Vai kokeeko he olevansa vaan oikeutettuja rajattomaan lisääntymiseen?
Ainakin itse itsenäistyin vanhemmistani, kun siirryin ns. normimaailmasta uskovaiseksi ainoana perheessäni ja suvussani ja se oli täysin oman ajattelun ja sydämen seuraamisen tulos. Ei vl:illä ole ketään sellaista karismaattista johtajaa, jota fanitettaisiin tai seurattaisiin.
Minä uskon, että tämä pallo ja sen vaiheet on Jumalalla hallussa siinä missä oma elämänikin. Raamatun mukaan Jumala on syntymän ja kuoleman herra. Miten voisi syntyä katastrofi, jos jokainen antaisi oman lisääntymisensä hänen käteensä? Eihän jokaisesta ovulaation aikaan tapahtuvasta yhdynnästä synny lasta. Jokainen alkava raskaus ei jatku loppuun. Jokainen syntyvä lapsi ei jää eloon jne. Lisäksi kukaan ei tiedä, minä päivänä tämä maailma loppuu olemasta.
Ruisrock on ihan rannalla tänä viikonloppuna. En ole koskaan ollut paikalla, mutta onko siellä niin valveutuneet kävijät, että yksikään ei oksenna tai ulosta maaperään tai vesistöön? Käy hikisenä uimassa? Mulla on ollut hieman eri kuva festareista, mutta voi toki olla ennakkoluulojen värittämä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki eivät nyt noudattaneet ohjeistusta vaan tekivät omia ratkaisuja. Näyttää siltä, että teidän on lisättävä kuria sekä perheiden sisällä, että yhteisössä. Muuten tämä perseilevä vähemmistö pilaa koko porukan maineen. Epärehellisyys pitää karsia pois.
Kehotan sinua lähestymään uskovaisia ihmisiä ja perheitä ihan livenä.
Kerro tuo mitä ajattelet. On sivistynyttä ja reilua lähestyä ihmisiä suoraan oikeassa elämässä. Näin toimitaan Raamatussakin.
Toivotan teille rakentavaa keskustelua.
Kyllä mielipiteeni saavuttaa useamman silmäparin täältä. Ymmärrän, että sinua harmittaa mutta kurittomat yksilöt teidän on saatava aisoihin ihan itse. Tätä en ilkeilymielessä sano, Suviseurat on tärkeä tapahtuma ja jälkipuheet ovat kyllä peräisin oman nuorisonne toiminnasta ja vanhempien esimerkin pitää myös olla hyvää.
Jatketaan ja sovelletaan Raamatun ohjeita.
Jos veljesi rikkoo sinua vastaan, ota kahden kesken asia puheeksi. Jos hän kuulee sinua, olet voittanut veljesi. Jos hän ei sinua kuule, ota useampia todistajia. (2-3? En muista.)
Ellei hän teitäkään kuule, vie asia seurakuntaan. Ellei hän seurakuntaa tottele, pidä häntä pakanana ja publikaanina.
Ylläolevat ohjeet perustuvat Jeesuksen neuvoihin. En halua vääristellä yhtään Raamattua. Korjatkoon joku jos muistan väärin.
Joten älä ujostele. Mene ihan suoraan puhumaan. Jokainen oikeasti uskovainen varmasti pitää sitä pelkästään hyvänä asiana ja haluaa parantaa tapansa.
Voi olla, ettei joku edes tajua tehneensä syntiä tai mitä on ylipäätään mokannut.
Pelkästään hyvä asia, että menet sanomaan suoraan.
No en tunne ketään VL henkilökohtaisesti, joten en mene mutta sinä voit itse ottaa asian puheeksi. Olet ylpeä, kopea ihminen, kun suora puhe pitää tuolla tavalla kiertää. Jankutat ja ärsytät muita, ei ole peilin syytä, jos kuva ei miellytä.
No jos et tunne ketään VL.ää edes henkilökohtaisesti, niin miksi ihmeessä haukut uskovaisia täällä? Mene tutustumaan. Saatat jopa yllättyä positiivisesti.
Miten minä haukuin, jos sanoin suoraan, että kuria pitää tiukentaa, etteivät hölmöilijät pilaa kaikkien mainetta? No sanoin kyllä sotkijoita ja tunkeilijoita hölmöiksi mutta en kaikkia uskovaisia. Kyllä suurin osa noudatti sääntöjä mutta lehdissä on nyt näiden töpeksijöiden aikaansaannokset. Sitähän juuri yritän sanoa, että kitkekää tuo käytös.
Kertausta.
Asiasta on onneksi huomautettu järjestäjille. En ollut tänä vuonna paikalla livenä.
Jos itse tuollaista näen, menen sanomaan asianosaisille. Jos on tapahtunut rikos, asia on ilmoitettava myös poliisille.
Asiasta on jo otettu vastuu.
Vakiokäytäntö on myös, että mikä tahansa ikävä uutinen on vl-johdolle aina täysin yllättävä ja ennenkuulumaton tieto.
Aijaa?
Kuulutko itse vl-johtoon?
Tästä ohiksena huutelen, mutta varmaan se on vähän noin. Vl:t on varmaan kollektiivisesti Suomen sinisilmäisin joukkio, joka haluaa uskoa kaikesta hyvää ja jokaisen toimivan oikein ja sitten se on joka kerta ikävä yllätys, kun niin ei ollutkaan.
Yksi esimerkki tästä on se, että alueen kenttämaksunkin suorittaminen on jokaisen vierailijan oman omantunnon varassa. Pitää ihan itse kävellä maksupisteelle maksamaan tai naputella maksu mobilepayllä tai verkkopankissa. No, ei varmaan ylläri, että x määrä kenttämaksuja uupuu takuuvarmasti. Osalla ihan tahallisesti ja osa vaan unohtanut hoitaa kaikessa tohinassa.
Ehkä omien keskuudessa ollaan sinisilmäisiä ja uskotaan kaikista hyvää. Mutta ainakin rakennus- ja remonttialalla kyllä jymäytetään surutta esimerkiksi vanhuksia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse arvostan ihmisiä jotka ovat kiinnostuneita maailman tapahtumista, ilmiöistä ja ajattelevat omilla aivoillaan ja sen pohjalta määrittävät omat elämänarvonsa.
Vaikea arvostaa ihmistä joka sokeana seuraa karismaattista johtajaa tai ei esim. itsenäisty vanhemmistaan tai puolisostaan.
Itse esim. mietin, että ajattelevatko lestadiolaiset että jos nyt kaikki maailman ihmiset toimisivat samoin kuin he (vaikka kiinalaiset ja intialaiset) niin mitä tälle maapallolle kävisi? Vai kokeeko he olevansa vaan oikeutettuja rajattomaan lisääntymiseen?
Ainakin itse itsenäistyin vanhemmistani, kun siirryin ns. normimaailmasta uskovaiseksi ainoana perheessäni ja suvussani ja se oli täysin oman ajattelun ja sydämen seuraamisen tulos. Ei vl:illä ole ketään sellaista karismaattista johtajaa, jota fanitettaisiin tai seurattaisiin.
Minä uskon, että tämä pallo ja sen vaiheet on Jumalalla hallussa siinä missä oma elämänikin. Raamatun mukaan Jumala on syntymän ja kuoleman herra. Miten voisi syntyä katastrofi, jos jokainen antaisi oman lisääntymisensä hänen käteensä? Eihän jokaisesta ovulaation aikaan tapahtuvasta yhdynnästä synny lasta. Jokainen alkava raskaus ei jatku loppuun. Jokainen syntyvä lapsi ei jää eloon jne. Lisäksi kukaan ei tiedä, minä päivänä tämä maailma loppuu olemasta.
Niin, sehän on erikoista, että maan täyttämisen kohdalla halutaan toteuttaa Herran tahtoa pilkulleen, mutta sitten kun kysymys on sairauksien hoidoista tai jopa hedelmöityshoidoista, ollaankin kovin innokkaita peukaloimaan sitä korkeampaa tahtoa oman maun mukaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse arvostan ihmisiä jotka ovat kiinnostuneita maailman tapahtumista, ilmiöistä ja ajattelevat omilla aivoillaan ja sen pohjalta määrittävät omat elämänarvonsa.
Vaikea arvostaa ihmistä joka sokeana seuraa karismaattista johtajaa tai ei esim. itsenäisty vanhemmistaan tai puolisostaan.
Itse esim. mietin, että ajattelevatko lestadiolaiset että jos nyt kaikki maailman ihmiset toimisivat samoin kuin he (vaikka kiinalaiset ja intialaiset) niin mitä tälle maapallolle kävisi? Vai kokeeko he olevansa vaan oikeutettuja rajattomaan lisääntymiseen?
Ainakin itse itsenäistyin vanhemmistani, kun siirryin ns. normimaailmasta uskovaiseksi ainoana perheessäni ja suvussani ja se oli täysin oman ajattelun ja sydämen seuraamisen tulos. Ei vl:illä ole ketään sellaista karismaattista johtajaa, jota fanitettaisiin tai seurattaisiin.
Minä uskon, että tämä pallo ja sen vaiheet on Jumalalla hallussa siinä missä oma elämänikin. Raamatun mukaan Jumala on syntymän ja kuoleman herra. Miten voisi syntyä katastrofi, jos jokainen antaisi oman lisääntymisensä hänen käteensä? Eihän jokaisesta ovulaation aikaan tapahtuvasta yhdynnästä synny lasta. Jokainen alkava raskaus ei jatku loppuun. Jokainen syntyvä lapsi ei jää eloon jne. Lisäksi kukaan ei tiedä, minä päivänä tämä maailma loppuu olemasta.
Niin, sehän on erikoista, että maan täyttämisen kohdalla halutaan toteuttaa Herran tahtoa pilkulleen, mutta sitten kun kysymys on sairauksien hoidoista tai jopa hedelmöityshoidoista, ollaankin kovin innokkaita peukaloimaan sitä korkeampaa tahtoa oman maun mukaan.
En tiedä, miksei sairauksia saisi hoitaa, mutta olen ehkäisy- että hedelmöityshoitovastainen vakaumukseni mukaisesti. En ole keskustellut ystävieni kanssa, mikä näkemys heillä on hoitoihin. Minä en hyväksy sitä, että tuotetaan alkioita ihmiskehon ulkopuolella ja jätetään niitä käyttämättä (hedelmöitys = ihminen).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse arvostan ihmisiä jotka ovat kiinnostuneita maailman tapahtumista, ilmiöistä ja ajattelevat omilla aivoillaan ja sen pohjalta määrittävät omat elämänarvonsa.
Vaikea arvostaa ihmistä joka sokeana seuraa karismaattista johtajaa tai ei esim. itsenäisty vanhemmistaan tai puolisostaan.
Itse esim. mietin, että ajattelevatko lestadiolaiset että jos nyt kaikki maailman ihmiset toimisivat samoin kuin he (vaikka kiinalaiset ja intialaiset) niin mitä tälle maapallolle kävisi? Vai kokeeko he olevansa vaan oikeutettuja rajattomaan lisääntymiseen?
Ainakin itse itsenäistyin vanhemmistani, kun siirryin ns. normimaailmasta uskovaiseksi ainoana perheessäni ja suvussani ja se oli täysin oman ajattelun ja sydämen seuraamisen tulos. Ei vl:illä ole ketään sellaista karismaattista johtajaa, jota fanitettaisiin tai seurattaisiin.
Minä uskon, että tämä pallo ja sen vaiheet on Jumalalla hallussa siinä missä oma elämänikin. Raamatun mukaan Jumala on syntymän ja kuoleman herra. Miten voisi syntyä katastrofi, jos jokainen antaisi oman lisääntymisensä hänen käteensä? Eihän jokaisesta ovulaation aikaan tapahtuvasta yhdynnästä synny lasta. Jokainen alkava raskaus ei jatku loppuun. Jokainen syntyvä lapsi ei jää eloon jne. Lisäksi kukaan ei tiedä, minä päivänä tämä maailma loppuu olemasta.
Niin, sehän on erikoista, että maan täyttämisen kohdalla halutaan toteuttaa Herran tahtoa pilkulleen, mutta sitten kun kysymys on sairauksien hoidoista tai jopa hedelmöityshoidoista, ollaankin kovin innokkaita peukaloimaan sitä korkeampaa tahtoa oman maun mukaan.
Hyvin tyypillistä sairaille lahkoille.
Alue: Aihe vapaa
Ei kun minä olen sellainen aikaa seuraava ihminen. Olen lukenut aika moneen kertaan lehdistä vl-johdon ihmettelyjä. Eivät raukat yhtään tiedä mitä omien joukossa tapahtuu, ovat asioista ulkona kuin naru tamponista.