Suviseuroilla väki vähenee vaikka kaikilla pitäisi olla vähintään 10 lasta-miksi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikki eivät nyt noudattaneet ohjeistusta vaan tekivät omia ratkaisuja. Näyttää siltä, että teidän on lisättävä kuria sekä perheiden sisällä, että yhteisössä. Muuten tämä perseilevä vähemmistö pilaa koko porukan maineen. Epärehellisyys pitää karsia pois.

Kehotan sinua lähestymään uskovaisia ihmisiä ja perheitä ihan livenä.

Kerro tuo mitä ajattelet. On sivistynyttä ja reilua lähestyä ihmisiä suoraan oikeassa elämässä. Näin toimitaan Raamatussakin.

Toivotan teille rakentavaa keskustelua.

Kyllä mielipiteeni saavuttaa useamman silmäparin täältä. Ymmärrän, että sinua harmittaa mutta kurittomat yksilöt teidän on saatava aisoihin ihan itse. Tätä en ilkeilymielessä sano, Suviseurat on tärkeä tapahtuma ja jälkipuheet ovat kyllä peräisin oman nuorisonne toiminnasta ja vanhempien esimerkin pitää myös olla hyvää.

Jatketaan ja sovelletaan Raamatun ohjeita.

Jos veljesi rikkoo sinua vastaan, ota kahden kesken asia puheeksi. Jos hän kuulee sinua, olet voittanut veljesi. Jos hän ei sinua kuule, ota useampia todistajia. (2-3? En muista.)

Ellei hän teitäkään kuule, vie asia seurakuntaan. Ellei hän seurakuntaa tottele, pidä häntä pakanana ja publikaanina.

Ylläolevat ohjeet perustuvat Jeesuksen neuvoihin. En halua vääristellä yhtään Raamattua. Korjatkoon joku jos muistan väärin.

Joten älä ujostele. Mene ihan suoraan puhumaan. Jokainen oikeasti uskovainen varmasti pitää sitä pelkästään hyvänä asiana ja haluaa parantaa tapansa.

Voi olla, ettei joku edes tajua tehneensä syntiä tai mitä on ylipäätään mokannut.

Pelkästään hyvä asia, että menet sanomaan suoraan.

No en tunne ketään VL henkilökohtaisesti, joten en mene mutta sinä voit itse ottaa asian puheeksi. Olet ylpeä, kopea ihminen, kun suora puhe pitää tuolla tavalla kiertää. Jankutat ja ärsytät muita, ei ole peilin syytä, jos kuva ei miellytä.

No jos et tunne ketään VL.ää edes henkilökohtaisesti, niin miksi ihmeessä haukut uskovaisia täällä? Mene tutustumaan. Saatat jopa yllättyä positiivisesti.

Miten minä haukuin, jos sanoin suoraan, että kuria pitää tiukentaa, etteivät hölmöilijät pilaa kaikkien mainetta? No sanoin kyllä sotkijoita ja tunkeilijoita hölmöiksi mutta en kaikkia uskovaisia. Kyllä suurin osa noudatti sääntöjä mutta lehdissä on nyt näiden töpeksijöiden aikaansaannokset. Sitähän juuri yritän sanoa, että kitkekää tuo käytös.

Kertausta.

Asiasta on onneksi huomautettu järjestäjille. En ollut tänä vuonna paikalla livenä.

Jos itse tuollaista näen, menen sanomaan asianosaisille. Jos on tapahtunut rikos, asia on ilmoitettava myös poliisille.

Asiasta on jo otettu vastuu.

tuo luonnon tuhoaminen pitää rangaista kollektiivisesti, eli koko yhteisö on tuomittava, ja laskutettava vesistöjen puhdistukset ym. paskakolttoset yhteisvastuullisesti. ihan vaan siksi, että nämä omistavat puhelintyrkytys liikkeitä joilla huijataan vanhuksia ja hyväuskoisia kaikenmoisiin remontteihin. ja paskana kakun päällä, eräs ex-pääministeri on tota samaa luontoa paskovaa huijarisakkia. että semmosta tänään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toivottavasti loppuvat kokonaan, vesistöjä tuhoavat paskaläjäkusipäät.

Uhkailu, vihapuhe

Oho menikö lestalla tunteisiin, etkö saa tehdäkään niin kuin itseä huvittaa. Jumalan terve.

Lestadiolaisista saa ilmeisesti kirjoittaa palstalla ihan vapaasti pahaa.

Kyllä. Ainoa ryhmä jota saa solvata ja uhkailla vapaasti Suomessa niin paljon kuin lystää.

Tämäkin on Raamatussa mainittu. Ihmiset puhuvat pahaa ja valehtelevat uskovaisista.

Ai sekö on valehtelua että tyhjentävät paskasäiliönsä arvokkaisiin vesistöihin, menevät muiden laitureille roskaavat luonnon. Ja kaikki tämä, valehtelua. Olet psykoosissa ja pahasti.

Ei tietenkään ole valehtelua että osa noin tehnyt. Kun on. Mutta kaikki ei ole noin tehneet, valehtelua yleistää niin.

T. Ei lesta

Siinä uutisesssa puhuttiin mun mielestä yhdestä kemiallisen vessan tyhjennyksestä. Siellä alueella oli asuntoautoja ja -vaunuja yhteensä lähes kymmenentuhatta. Jokaisen wc:n yhteydessä on kemiallisten vessojen tyhjennyspiste ja on paljon pidempi matka lähteä roudaamaan kasettia jonnekin alueen ulkopuolelle kuin tuonne tyhjennyspisteeseen. Linkissä seuroissa majoittujille annetut ohjeet:

https://www.suviseurat.fi/ohjeet/siisteys-ja-puhtaanapito/

Kopioin vielä linkin tekstin tähän, koska kaikki eivät kuitenkaan avaa linkkiä. En tiedä, annetaanko kaikilla festareilla näin yksityiskohtaisia ja loppuunajateltuja ohjeita festariväelle ja jaksaako sielläkään kaikki niitä noudattaa. Te, jotka tiedätte, voitte kertoa. Itse olen ollut festareilla viimeksi 90-luvulla, jolloin ympäristön tilaa ei ajateltu niin paljon kuin nyt. 

Seura-alue sijaitsee geologisesti arvokkaalla harjualueella, tärkeän pohjavesiesiintymän päällä. Seuravieraita pyydetään käyttämään ympäristöystävällisiä pesuaineita ja huolehtimaan, ettei haitallista jätettä päädy maastoon. Varmistathan myös, että auto ei vuoda öljyä tai jäähdytysnesteitä. Majoitusyksiköiden likavedet täytyy kerätä talteen ja toimittaa vessojen yhteydessä oleviin umpisäiliöihin. Näihin tyhjennyspisteisiin toimitetaan myös matkailuajoneuvojen WC-jäte.

Seura-alueen jätehuolto suoritetaan jätehuoltomääräysten mukaisesti. Alueella on 11 jätteiden lajittelupistettä. Ne sijaitsevat wc-tilojen läheisyydessä. Jätteet lajitellaan opastaulujen mukaisesti: pakkauslasi, pienmetalli, biojäte ja sekajäte.

Lajittelu on hyvä suorittaa jo majoituspaikalla. Elekroniikkajätteiden, pattereiden ja akkujen palautuspiste on puhtaanapitotoimistossa. Epäselvissä tapauksissa kysy ohjeet puhtaanapitotoimistosta. Huolehdithan osaltasi seura-alueen puhtaudesta ja siivoathan majoitusalueesi! Majoitusalueiden ulosteperäiset ja kaikki muut jätteet on ehdottomasti vietävä niille osoitettuihin keräypisteisiin. Älä kaada jätettä maahan!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikki eivät nyt noudattaneet ohjeistusta vaan tekivät omia ratkaisuja. Näyttää siltä, että teidän on lisättävä kuria sekä perheiden sisällä, että yhteisössä. Muuten tämä perseilevä vähemmistö pilaa koko porukan maineen. Epärehellisyys pitää karsia pois.

Kehotan sinua lähestymään uskovaisia ihmisiä ja perheitä ihan livenä.

Kerro tuo mitä ajattelet. On sivistynyttä ja reilua lähestyä ihmisiä suoraan oikeassa elämässä. Näin toimitaan Raamatussakin.

Toivotan teille rakentavaa keskustelua.

Kyllä mielipiteeni saavuttaa useamman silmäparin täältä. Ymmärrän, että sinua harmittaa mutta kurittomat yksilöt teidän on saatava aisoihin ihan itse. Tätä en ilkeilymielessä sano, Suviseurat on tärkeä tapahtuma ja jälkipuheet ovat kyllä peräisin oman nuorisonne toiminnasta ja vanhempien esimerkin pitää myös olla hyvää.

Jatketaan ja sovelletaan Raamatun ohjeita.

Jos veljesi rikkoo sinua vastaan, ota kahden kesken asia puheeksi. Jos hän kuulee sinua, olet voittanut veljesi. Jos hän ei sinua kuule, ota useampia todistajia. (2-3? En muista.)

Ellei hän teitäkään kuule, vie asia seurakuntaan. Ellei hän seurakuntaa tottele, pidä häntä pakanana ja publikaanina.

Ylläolevat ohjeet perustuvat Jeesuksen neuvoihin. En halua vääristellä yhtään Raamattua. Korjatkoon joku jos muistan väärin.

Joten älä ujostele. Mene ihan suoraan puhumaan. Jokainen oikeasti uskovainen varmasti pitää sitä pelkästään hyvänä asiana ja haluaa parantaa tapansa.

Voi olla, ettei joku edes tajua tehneensä syntiä tai mitä on ylipäätään mokannut.

Pelkästään hyvä asia, että menet sanomaan suoraan.

No en tunne ketään VL henkilökohtaisesti, joten en mene mutta sinä voit itse ottaa asian puheeksi. Olet ylpeä, kopea ihminen, kun suora puhe pitää tuolla tavalla kiertää. Jankutat ja ärsytät muita, ei ole peilin syytä, jos kuva ei miellytä.

No jos et tunne ketään VL.ää edes henkilökohtaisesti, niin miksi ihmeessä haukut uskovaisia täällä? Mene tutustumaan. Saatat jopa yllättyä positiivisesti.

Miten minä haukuin, jos sanoin suoraan, että kuria pitää tiukentaa, etteivät hölmöilijät pilaa kaikkien mainetta? No sanoin kyllä sotkijoita ja tunkeilijoita hölmöiksi mutta en kaikkia uskovaisia. Kyllä suurin osa noudatti sääntöjä mutta lehdissä on nyt näiden töpeksijöiden aikaansaannokset. Sitähän juuri yritän sanoa, että kitkekää tuo käytös.

Kertausta.

Asiasta on onneksi huomautettu järjestäjille. En ollut tänä vuonna paikalla livenä.

Jos itse tuollaista näen, menen sanomaan asianosaisille. Jos on tapahtunut rikos, asia on ilmoitettava myös poliisille.

Asiasta on jo otettu vastuu.

Vakiokäytäntö on myös, että mikä tahansa ikävä uutinen on vl-johdolle aina täysin yllättävä ja ennenkuulumaton tieto.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvä, että hihhulien määrä vähenee. Lestadiolaisuus on yksi vastenmielisimmistä, naisia alistavimmista ja ihmisoikeuksiia rikkovista lahkoista Suomessa.

Mulla on tästä kyllä ihan eri kokemus. Vl miehet ovat perhekeskeisiä ja osallistuvia. Keskustelukykyisiä ja rehellisiä. Avioparit hoitavat avioliittoaan sen alusta asti leireillä, keskusteluilloissa jne eikä odoteta, että ensin tulee vaikeuksia ja sitten ollaan poteroiduttu vihaamaan toisiaan ja seksiä harrastettu viimeksi kolme vuotta sitten ja sitten aleta miettiä, että mentäiskö terapiaan vai erottaisiinko. 

Narsisteja ja luonnehäiriöisiä ihmisiä on joka leirissä, niiden kanssa on vaikeaa missä tahansa. 

Vanhoillislestadiolaisilla on varsin konservatiivinen jako sukupuolten kesken. Usein lähtökohta on, että vaimo hoitaa pääsääntöjään kodin ja lapset, ja mies käy töissä. Avovaimoni on vl-perheestä lähtöjään ja hänen siskonsa oli suorastaan yllättynyt kun kuuli, että minä laitan usein ruokaa, sillä hänen miehensä taasen ei laita, eikä kyse ole mistään uusavuttomuudesta vaan tietynlaisesta kirjoittamattomasta roolijaosta.

Vierailija kirjoitti:

Nykyään on enemmän uskosta luopuneita.

Lopun aika.

Ei voi luopua jostain, jota ei ikinä ole ollutkaan.

Veikkaan että patriarkan orjuudessa, ehkä tämän ja muiden setien ja vaarien hyväksikäyttämät nääntyneen, kärttyisen äidin kasvattamat lapset näkevät sen ideologian nurjat puolet sangen hyvin.

Siis kuka täysjärkinen siihen helvettiin jäisi? Ei siellä jakseta lapsia rakastaa, niitä vain tehdään hampaat irvessä kun on muka käsketty.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toivottavasti loppuvat kokonaan, vesistöjä tuhoavat paskaläjäkusipäät.

Uhkailu, vihapuhe

Oho menikö lestalla tunteisiin, etkö saa tehdäkään niin kuin itseä huvittaa. Jumalan terve.

Lestadiolaisista saa ilmeisesti kirjoittaa palstalla ihan vapaasti pahaa.

Kyllä. Ainoa ryhmä jota saa solvata ja uhkailla vapaasti Suomessa niin paljon kuin lystää.

Tämäkin on Raamatussa mainittu. Ihmiset puhuvat pahaa ja valehtelevat uskovaisista.

Älä höpötä. Enemmän vihaa ja halveksuntaa saavat niskaansa mm. s eksuaalivähemmistö ja mmuuttajat. Lestadiolaisia kohdellaan mediassa melkein silkkihansikkain. Helppoahan teillä on, ja mistään vainosta on aivan turha hölistä, kun miettii vähänkin historiaa taaksepäin.

Suomessa on kyllä pilkattu ja solvattu vanhoillislestadiolaisia niin kauan kuin muistan. Valehdeltu, mutta sitten totesin, että tämäkin on jo Raamatussa kerrottu.

Että hei, tämäkin on vahva todistus, että tämä usko on oikea.

Muistan kun rippukoulussa uskovainen pappi opetti, että he eivät pilkkaa meitä, vaan Kristusta meissä. Uskovaiset kyllä tajuavat tämän.

Älä kuitenkaan syytä uskovaisia seksuaalivähemmistöjen vainoamisesta. Kyllä heitä ihan muut ihmiset ovat vainonneet.

Maailmassa vainotaan edelleen eniten kristittyjä, jopa ta-pe-taan. Asia ei saa oikeastaan huomiota mediassa. Kristityt tietävät, että tuo on kristityn osa.

Mites se teidän keskuudessanne yleinen lasten hyväksikäyttö?  Älä viitsi valehdella, että te muka suvaitsisitte seksuaalivähemmistöt, jokainen ulkopuolinen tietää, että ette niin tee.

Tuolla suviseuroissa oli ihan vapaaehtoisesti monta homoa ja lesboa. Vaikea puhua heidän puolestaan, mutta ainakin he olivat tulleet paikalle. Pekka Haavistokin oli, vaikka hänen vapaaehtoisuutensa taisi perustua työtehtävän hoitamiseen. 

Tuttuni on lesbo vl. Ihan yhtä rakas ja tärkeä kuin kuka tahansa muukin. Miksi tätä pitää jotenkin demonisoida? 

Normimaailmassako jokainen hyväksyy ennakkoluulottomasti sateenkaariväen? Vl arvomaailma kuitenkin lähtee siitä, että jokaisella ihmisellä on lähtökohtaisesti sama ja loukkaamaton ihmisarvo, kukaan ei ole arvokkaampi tai parempi kuin toinen. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toivottavasti loppuvat kokonaan, vesistöjä tuhoavat paskaläjäkusipäät.

Uhkailu, vihapuhe

Oho menikö lestalla tunteisiin, etkö saa tehdäkään niin kuin itseä huvittaa. Jumalan terve.

Lestadiolaisista saa ilmeisesti kirjoittaa palstalla ihan vapaasti pahaa.

Kyllä. Ainoa ryhmä jota saa solvata ja uhkailla vapaasti Suomessa niin paljon kuin lystää.

Tämäkin on Raamatussa mainittu. Ihmiset puhuvat pahaa ja valehtelevat uskovaisista.

Älä höpötä. Enemmän vihaa ja halveksuntaa saavat niskaansa mm. s eksuaalivähemmistö ja mmuuttajat. Lestadiolaisia kohdellaan mediassa melkein silkkihansikkain. Helppoahan teillä on, ja mistään vainosta on aivan turha hölistä, kun miettii vähänkin historiaa taaksepäin.

Suomessa on kyllä pilkattu ja solvattu vanhoillislestadiolaisia niin kauan kuin muistan. Valehdeltu, mutta sitten totesin, että tämäkin on jo Raamatussa kerrottu.

Että hei, tämäkin on vahva todistus, että tämä usko on oikea.

Muistan kun rippukoulussa uskovainen pappi opetti, että he eivät pilkkaa meitä, vaan Kristusta meissä. Uskovaiset kyllä tajuavat tämän.

Älä kuitenkaan syytä uskovaisia seksuaalivähemmistöjen vainoamisesta. Kyllä heitä ihan muut ihmiset ovat vainonneet.

Maailmassa vainotaan edelleen eniten kristittyjä, jopa ta-pe-taan. Asia ei saa oikeastaan huomiota mediassa. Kristityt tietävät, että tuo on kristityn osa.

Mites se teidän keskuudessanne yleinen lasten hyväksikäyttö?  Älä viitsi valehdella, että te muka suvaitsisitte seksuaalivähemmistöt, jokainen ulkopuolinen tietää, että ette niin tee.

Jos näen tuollaista, teen rikosilmoituksen ja pelastan lapset. Otan puhutteluun rikollisen sekä hänen puolisonsa.

Ilmiannan täälläkin kaikki pedarit. Kaikkialla, missä heitä näen.

Tuostakin sinun on pakko mennä puhumaan asianosaisille. Minä en tunne ketään pedaria onneksi, ainakaan vielä. Toivottavasti en koskaan.

Joka pahentaa yhdenkin näistä pienimmistä, parempi että hänelle laitettaisiin myllynkivi kaulaan ja upotettaisiin meren syvyyteen.

Nuo ovat Jeesuksen sanat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvä, että hihhulien määrä vähenee. Lestadiolaisuus on yksi vastenmielisimmistä, naisia alistavimmista ja ihmisoikeuksiia rikkovista lahkoista Suomessa.

Mulla on tästä kyllä ihan eri kokemus. Vl miehet ovat perhekeskeisiä ja osallistuvia. Keskustelukykyisiä ja rehellisiä. Avioparit hoitavat avioliittoaan sen alusta asti leireillä, keskusteluilloissa jne eikä odoteta, että ensin tulee vaikeuksia ja sitten ollaan poteroiduttu vihaamaan toisiaan ja seksiä harrastettu viimeksi kolme vuotta sitten ja sitten aleta miettiä, että mentäiskö terapiaan vai erottaisiinko. 

Narsisteja ja luonnehäiriöisiä ihmisiä on joka leirissä, niiden kanssa on vaikeaa missä tahansa. 

Vanhoillislestadiolaisilla on varsin konservatiivinen jako sukupuolten kesken. Usein lähtökohta on, että vaimo hoitaa pääsääntöjään kodin ja lapset, ja mies käy töissä. Avovaimoni on vl-perheestä lähtöjään ja hänen siskonsa oli suorastaan yllättynyt kun kuuli, että minä laitan usein ruokaa, sillä hänen miehensä taasen ei laita, eikä kyse ole mistään uusavuttomuudesta vaan tietynlaisesta kirjoittamattomasta roolijaosta.

Onko toi sun avovaimosi kuullut, että vl-naiset käyvät nykyään töissä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvä, että hihhulien määrä vähenee. Lestadiolaisuus on yksi vastenmielisimmistä, naisia alistavimmista ja ihmisoikeuksiia rikkovista lahkoista Suomessa.

Mulla on tästä kyllä ihan eri kokemus. Vl miehet ovat perhekeskeisiä ja osallistuvia. Keskustelukykyisiä ja rehellisiä. Avioparit hoitavat avioliittoaan sen alusta asti leireillä, keskusteluilloissa jne eikä odoteta, että ensin tulee vaikeuksia ja sitten ollaan poteroiduttu vihaamaan toisiaan ja seksiä harrastettu viimeksi kolme vuotta sitten ja sitten aleta miettiä, että mentäiskö terapiaan vai erottaisiinko. 

Narsisteja ja luonnehäiriöisiä ihmisiä on joka leirissä, niiden kanssa on vaikeaa missä tahansa. 

Vanhoillislestadiolaisilla on varsin konservatiivinen jako sukupuolten kesken. Usein lähtökohta on, että vaimo hoitaa pääsääntöjään kodin ja lapset, ja mies käy töissä. Avovaimoni on vl-perheestä lähtöjään ja hänen siskonsa oli suorastaan yllättynyt kun kuuli, että minä laitan usein ruokaa, sillä hänen miehensä taasen ei laita, eikä kyse ole mistään uusavuttomuudesta vaan tietynlaisesta kirjoittamattomasta roolijaosta.

Lähtökohta on myös, että naisille riittävät heille sopivat työtehtävät eli lasten, vanhusten, vammaisten ja sairaiden hoito, parantaminen ja kasvatus. Näistä on nykyaikoina vähän tarpeen mukaan joustettu, eli nainen voi vaikkapa työskennellä lestadiolaisten keittiöitä myyvässä yrityksessä keittiösuunnittelijana, se on naisille sopivaa. Kirkossahan nainen saa olla äänessä vain kanttorina, ja sekin sopii paremmin miehille.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nykypolven vanhoillislestadiolaisilla on tapahtunut selkeä muutos. Moni pariskunta ei paukuta lapsia ulos enää liukuhihnalta. Lapsia syntyy useamman vuoden välein eikä enää joka vuosi tai joka toinen vuosi. Tämän olen huomannut selkeänä trendinä, kun asiaa läheltä näen.

Heilläkin on avioitumisikä noussut opiskelujen myötä. Hedelmällisyys laskee iän myötä.

Ja on myös hyvin yleistä, että vaikka mennään 19-vuotiaana naimisiin, niin esim 27-vuotiaana on kaksi lasta, kun "vanhan liiton" vanhoillislestadiolaisilla olisi hyvinkin 5.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikki eivät nyt noudattaneet ohjeistusta vaan tekivät omia ratkaisuja. Näyttää siltä, että teidän on lisättävä kuria sekä perheiden sisällä, että yhteisössä. Muuten tämä perseilevä vähemmistö pilaa koko porukan maineen. Epärehellisyys pitää karsia pois.

Kehotan sinua lähestymään uskovaisia ihmisiä ja perheitä ihan livenä.

Kerro tuo mitä ajattelet. On sivistynyttä ja reilua lähestyä ihmisiä suoraan oikeassa elämässä. Näin toimitaan Raamatussakin.

Toivotan teille rakentavaa keskustelua.

Kyllä mielipiteeni saavuttaa useamman silmäparin täältä. Ymmärrän, että sinua harmittaa mutta kurittomat yksilöt teidän on saatava aisoihin ihan itse. Tätä en ilkeilymielessä sano, Suviseurat on tärkeä tapahtuma ja jälkipuheet ovat kyllä peräisin oman nuorisonne toiminnasta ja vanhempien esimerkin pitää myös olla hyvää.

Jatketaan ja sovelletaan Raamatun ohjeita.

Jos veljesi rikkoo sinua vastaan, ota kahden kesken asia puheeksi. Jos hän kuulee sinua, olet voittanut veljesi. Jos hän ei sinua kuule, ota useampia todistajia. (2-3? En muista.)

Ellei hän teitäkään kuule, vie asia seurakuntaan. Ellei hän seurakuntaa tottele, pidä häntä pakanana ja publikaanina.

Ylläolevat ohjeet perustuvat Jeesuksen neuvoihin. En halua vääristellä yhtään Raamattua. Korjatkoon joku jos muistan väärin.

Joten älä ujostele. Mene ihan suoraan puhumaan. Jokainen oikeasti uskovainen varmasti pitää sitä pelkästään hyvänä asiana ja haluaa parantaa tapansa.

Voi olla, ettei joku edes tajua tehneensä syntiä tai mitä on ylipäätään mokannut.

Pelkästään hyvä asia, että menet sanomaan suoraan.

No en tunne ketään VL henkilökohtaisesti, joten en mene mutta sinä voit itse ottaa asian puheeksi. Olet ylpeä, kopea ihminen, kun suora puhe pitää tuolla tavalla kiertää. Jankutat ja ärsytät muita, ei ole peilin syytä, jos kuva ei miellytä.

No jos et tunne ketään VL.ää edes henkilökohtaisesti, niin miksi ihmeessä haukut uskovaisia täällä? Mene tutustumaan. Saatat jopa yllättyä positiivisesti.

Miten minä haukuin, jos sanoin suoraan, että kuria pitää tiukentaa, etteivät hölmöilijät pilaa kaikkien mainetta? No sanoin kyllä sotkijoita ja tunkeilijoita hölmöiksi mutta en kaikkia uskovaisia. Kyllä suurin osa noudatti sääntöjä mutta lehdissä on nyt näiden töpeksijöiden aikaansaannokset. Sitähän juuri yritän sanoa, että kitkekää tuo käytös.

Kiitti, nauroin ääneen. 

Tää oli niin huvittavaa, kun ulkopuolelta aina kritisoidaan, että vl on "lahko", jossa on sairaan kova kuri ja kauhea sääntöviidakko jne. Niin nyt sitten ulkopuolelta tullaankin vaatimaan lisää kuria. Koskaan ei voi kyllä voittaa, kun on valtakunnan vihatuinta uskoa tunnustava. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvä, että hihhulien määrä vähenee. Lestadiolaisuus on yksi vastenmielisimmistä, naisia alistavimmista ja ihmisoikeuksiia rikkovista lahkoista Suomessa.

Mulla on tästä kyllä ihan eri kokemus. Vl miehet ovat perhekeskeisiä ja osallistuvia. Keskustelukykyisiä ja rehellisiä. Avioparit hoitavat avioliittoaan sen alusta asti leireillä, keskusteluilloissa jne eikä odoteta, että ensin tulee vaikeuksia ja sitten ollaan poteroiduttu vihaamaan toisiaan ja seksiä harrastettu viimeksi kolme vuotta sitten ja sitten aleta miettiä, että mentäiskö terapiaan vai erottaisiinko. 

Narsisteja ja luonnehäiriöisiä ihmisiä on joka leirissä, niiden kanssa on vaikeaa missä tahansa. 

Vanhoillislestadiolaisilla on varsin konservatiivinen jako sukupuolten kesken. Usein lähtökohta on, että vaimo hoitaa pääsääntöjään kodin ja lapset, ja mies käy töissä. Avovaimoni on vl-perheestä lähtöjään ja hänen siskonsa oli suorastaan yllättynyt kun kuuli, että minä laitan usein ruokaa, sillä hänen miehensä taasen ei laita, eikä kyse ole mistään uusavuttomuudesta vaan tietynlaisesta kirjoittamattomasta roolijaosta.

Tuo jako on kyllä ihan epäuskoisillakin varmaan aika tavalla.

Noistahan asioista voi sopia keskenään. Ihan normaalia sopia arkipäivän asioista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toivottavasti loppuvat kokonaan, vesistöjä tuhoavat paskaläjäkusipäät.

Uhkailu, vihapuhe

Oho menikö lestalla tunteisiin, etkö saa tehdäkään niin kuin itseä huvittaa. Jumalan terve.

Lestadiolaisista saa ilmeisesti kirjoittaa palstalla ihan vapaasti pahaa.

Kyllä. Ainoa ryhmä jota saa solvata ja uhkailla vapaasti Suomessa niin paljon kuin lystää.

Tämäkin on Raamatussa mainittu. Ihmiset puhuvat pahaa ja valehtelevat uskovaisista.

Älä höpötä. Enemmän vihaa ja halveksuntaa saavat niskaansa mm. s eksuaalivähemmistö ja mmuuttajat. Lestadiolaisia kohdellaan mediassa melkein silkkihansikkain. Helppoahan teillä on, ja mistään vainosta on aivan turha hölistä, kun miettii vähänkin historiaa taaksepäin.

Suomessa on kyllä pilkattu ja solvattu vanhoillislestadiolaisia niin kauan kuin muistan. Valehdeltu, mutta sitten totesin, että tämäkin on jo Raamatussa kerrottu.

Että hei, tämäkin on vahva todistus, että tämä usko on oikea.

Muistan kun rippukoulussa uskovainen pappi opetti, että he eivät pilkkaa meitä, vaan Kristusta meissä. Uskovaiset kyllä tajuavat tämän.

Älä kuitenkaan syytä uskovaisia seksuaalivähemmistöjen vainoamisesta. Kyllä heitä ihan muut ihmiset ovat vainonneet.

Maailmassa vainotaan edelleen eniten kristittyjä, jopa ta-pe-taan. Asia ei saa oikeastaan huomiota mediassa. Kristityt tietävät, että tuo on kristityn osa.

Mites se teidän keskuudessanne yleinen lasten hyväksikäyttö?  Älä viitsi valehdella, että te muka suvaitsisitte seksuaalivähemmistöt, jokainen ulkopuolinen tietää, että ette niin tee.

Jos näen tuollaista, teen rikosilmoituksen ja pelastan lapset. Otan puhutteluun rikollisen sekä hänen puolisonsa.

Ilmiannan täälläkin kaikki pedarit. Kaikkialla, missä heitä näen.

Tuostakin sinun on pakko mennä puhumaan asianosaisille. Minä en tunne ketään pedaria onneksi, ainakaan vielä. Toivottavasti en koskaan.

Joka pahentaa yhdenkin näistä pienimmistä, parempi että hänelle laitettaisiin myllynkivi kaulaan ja upotettaisiin meren syvyyteen.

Nuo ovat Jeesuksen sanat.

Siinä kyllä kerrotaan uskosta pois viettelemisestä eikä mistään seksuaalisesta.

Raamatussa Abraham nai siskonsa Saaran. Raamatun aikoihin käytäntönä oli, että jos yhtyi nuoreen tyttöön, joutui ottamaan tämän puolisokseen tytön tullessa sukukypsäksi.

Huomaa, että vl-uskossa nimenomaan kuullaan sitä valikoitua osaa sanasta eikä itse lueta Raamattua. Saattaisi silmät aueta jos lukisitte sitä Raamattua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikki eivät nyt noudattaneet ohjeistusta vaan tekivät omia ratkaisuja. Näyttää siltä, että teidän on lisättävä kuria sekä perheiden sisällä, että yhteisössä. Muuten tämä perseilevä vähemmistö pilaa koko porukan maineen. Epärehellisyys pitää karsia pois.

Kehotan sinua lähestymään uskovaisia ihmisiä ja perheitä ihan livenä.

Kerro tuo mitä ajattelet. On sivistynyttä ja reilua lähestyä ihmisiä suoraan oikeassa elämässä. Näin toimitaan Raamatussakin.

Toivotan teille rakentavaa keskustelua.

Minä elin koko lapsuuteni ahdasmielisyydessä ja kaksinaismoralismissa. Ei tarvitse enää lähestyä sitä porukkaa, pysyn kaukana. Olen varmasti parempi ihminen kuin nuo itseään muita paremapana pitävät, jotka tekevät mitä haluavat koska aina voi rukoilla anteeksiantoa. En ole ketä lainasit, mutta ei kiitos enää sitä elämää. Oli siellä mukaviakin ja auttavaisia empaattisia ihmisiä mukana, mutta vähemmistönä. Isäni oli aika paha, pidin kyllä välit loppuun asti ja äiti oli isän talutusnuorassa. Isäni oli jossain määrin narsistinen luonne. 

Lestadiolaisuudessa ei voi luottaa keneenkään. Jatkuvaa muiden lestadiolaisten vahtimista ja kyyläämistä: onko hiuksia värjätty, onko meikkiä käytetty jne. Siitä sitten juoruillaan selän takana ja tarvittaessa järjestetään hoitokokous, jossa 'hairahtunut' pakotetaan ruotuun.

Ikävä ja ahdistava lahko. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvä, että hihhulien määrä vähenee. Lestadiolaisuus on yksi vastenmielisimmistä, naisia alistavimmista ja ihmisoikeuksiia rikkovista lahkoista Suomessa.

Mulla on tästä kyllä ihan eri kokemus. Vl miehet ovat perhekeskeisiä ja osallistuvia. Keskustelukykyisiä ja rehellisiä. Avioparit hoitavat avioliittoaan sen alusta asti leireillä, keskusteluilloissa jne eikä odoteta, että ensin tulee vaikeuksia ja sitten ollaan poteroiduttu vihaamaan toisiaan ja seksiä harrastettu viimeksi kolme vuotta sitten ja sitten aleta miettiä, että mentäiskö terapiaan vai erottaisiinko. 

Narsisteja ja luonnehäiriöisiä ihmisiä on joka leirissä, niiden kanssa on vaikeaa missä tahansa. 

Vanhoillislestadiolaisilla on varsin konservatiivinen jako sukupuolten kesken. Usein lähtökohta on, että vaimo hoitaa pääsääntöjään kodin ja lapset, ja mies käy töissä. Avovaimoni on vl-perheestä lähtöjään ja hänen siskonsa oli suorastaan yllättynyt kun kuuli, että minä laitan usein ruokaa, sillä hänen miehensä taasen ei laita, eikä kyse ole mistään uusavuttomuudesta vaan tietynlaisesta kirjoittamattomasta roolijaosta.

Lähtökohta on myös, että naisille riittävät heille sopivat työtehtävät eli lasten, vanhusten, vammaisten ja sairaiden hoito, parantaminen ja kasvatus. Näistä on nykyaikoina vähän tarpeen mukaan joustettu, eli nainen voi vaikkapa työskennellä lestadiolaisten keittiöitä myyvässä yrityksessä keittiösuunnittelijana, se on naisille sopivaa. Kirkossahan nainen saa olla äänessä vain kanttorina, ja sekin sopii paremmin miehille.

Mitä sekoilet? Olen itse esimiesasemassa. Ystäväni ovat myös. Yksi on yrittäjä (ihan menestyvä sellainen). Opettajia on tietty paljon, heillä ei sinänsä ole kovin urakeskeistä elämä. On monta lääkäriä, itse asiassa suhteellisen paljon naislääkäreitä. On myös dippainssejä. Näin omassa tuttavapiirissäni. 

Koska työmoraali on hyvä ja käytös työyhteisössä hyvä ja rakentava, ylennyksiä ja lisää vastuuta saa usein, vaikkei sitä itse varsnaisesti haluaisi tai pyytäisikään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nykypolven vanhoillislestadiolaisilla on tapahtunut selkeä muutos. Moni pariskunta ei paukuta lapsia ulos enää liukuhihnalta. Lapsia syntyy useamman vuoden välein eikä enää joka vuosi tai joka toinen vuosi. Tämän olen huomannut selkeänä trendinä, kun asiaa läheltä näen.

Heilläkin on avioitumisikä noussut opiskelujen myötä. Hedelmällisyys laskee iän myötä.

Ja on myös hyvin yleistä, että vaikka mennään 19-vuotiaana naimisiin, niin esim 27-vuotiaana on kaksi lasta, kun "vanhan liiton" vanhoillislestadiolaisilla olisi hyvinkin 5.

Eli leikitään mukana lestadiolaista kun ei muutakaan osata, vaikka ei todellakaan eletä kuten opetetaan saati olla oikeassa uskossa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikki eivät nyt noudattaneet ohjeistusta vaan tekivät omia ratkaisuja. Näyttää siltä, että teidän on lisättävä kuria sekä perheiden sisällä, että yhteisössä. Muuten tämä perseilevä vähemmistö pilaa koko porukan maineen. Epärehellisyys pitää karsia pois.

Kehotan sinua lähestymään uskovaisia ihmisiä ja perheitä ihan livenä.

Kerro tuo mitä ajattelet. On sivistynyttä ja reilua lähestyä ihmisiä suoraan oikeassa elämässä. Näin toimitaan Raamatussakin.

Toivotan teille rakentavaa keskustelua.

Kyllä mielipiteeni saavuttaa useamman silmäparin täältä. Ymmärrän, että sinua harmittaa mutta kurittomat yksilöt teidän on saatava aisoihin ihan itse. Tätä en ilkeilymielessä sano, Suviseurat on tärkeä tapahtuma ja jälkipuheet ovat kyllä peräisin oman nuorisonne toiminnasta ja vanhempien esimerkin pitää myös olla hyvää.

Jatketaan ja sovelletaan Raamatun ohjeita.

Jos veljesi rikkoo sinua vastaan, ota kahden kesken asia puheeksi. Jos hän kuulee sinua, olet voittanut veljesi. Jos hän ei sinua kuule, ota useampia todistajia. (2-3? En muista.)

Ellei hän teitäkään kuule, vie asia seurakuntaan. Ellei hän seurakuntaa tottele, pidä häntä pakanana ja publikaanina.

Ylläolevat ohjeet perustuvat Jeesuksen neuvoihin. En halua vääristellä yhtään Raamattua. Korjatkoon joku jos muistan väärin.

Joten älä ujostele. Mene ihan suoraan puhumaan. Jokainen oikeasti uskovainen varmasti pitää sitä pelkästään hyvänä asiana ja haluaa parantaa tapansa.

Voi olla, ettei joku edes tajua tehneensä syntiä tai mitä on ylipäätään mokannut.

Pelkästään hyvä asia, että menet sanomaan suoraan.

No en tunne ketään VL henkilökohtaisesti, joten en mene mutta sinä voit itse ottaa asian puheeksi. Olet ylpeä, kopea ihminen, kun suora puhe pitää tuolla tavalla kiertää. Jankutat ja ärsytät muita, ei ole peilin syytä, jos kuva ei miellytä.

No jos et tunne ketään VL.ää edes henkilökohtaisesti, niin miksi ihmeessä haukut uskovaisia täällä? Mene tutustumaan. Saatat jopa yllättyä positiivisesti.

Miten minä haukuin, jos sanoin suoraan, että kuria pitää tiukentaa, etteivät hölmöilijät pilaa kaikkien mainetta? No sanoin kyllä sotkijoita ja tunkeilijoita hölmöiksi mutta en kaikkia uskovaisia. Kyllä suurin osa noudatti sääntöjä mutta lehdissä on nyt näiden töpeksijöiden aikaansaannokset. Sitähän juuri yritän sanoa, että kitkekää tuo käytös.

Kertausta.

Asiasta on onneksi huomautettu järjestäjille. En ollut tänä vuonna paikalla livenä.

Jos itse tuollaista näen, menen sanomaan asianosaisille. Jos on tapahtunut rikos, asia on ilmoitettava myös poliisille.

Asiasta on jo otettu vastuu.

Vakiokäytäntö on myös, että mikä tahansa ikävä uutinen on vl-johdolle aina täysin yllättävä ja ennenkuulumaton tieto.

Aijaa?

Kuulutko itse vl-johtoon?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvä, että hihhulien määrä vähenee. Lestadiolaisuus on yksi vastenmielisimmistä, naisia alistavimmista ja ihmisoikeuksiia rikkovista lahkoista Suomessa.

Mulla on tästä kyllä ihan eri kokemus. Vl miehet ovat perhekeskeisiä ja osallistuvia. Keskustelukykyisiä ja rehellisiä. Avioparit hoitavat avioliittoaan sen alusta asti leireillä, keskusteluilloissa jne eikä odoteta, että ensin tulee vaikeuksia ja sitten ollaan poteroiduttu vihaamaan toisiaan ja seksiä harrastettu viimeksi kolme vuotta sitten ja sitten aleta miettiä, että mentäiskö terapiaan vai erottaisiinko. 

Narsisteja ja luonnehäiriöisiä ihmisiä on joka leirissä, niiden kanssa on vaikeaa missä tahansa. 

Vanhoillislestadiolaisilla on varsin konservatiivinen jako sukupuolten kesken. Usein lähtökohta on, että vaimo hoitaa pääsääntöjään kodin ja lapset, ja mies käy töissä. Avovaimoni on vl-perheestä lähtöjään ja hänen siskonsa oli suorastaan yllättynyt kun kuuli, että minä laitan usein ruokaa, sillä hänen miehensä taasen ei laita, eikä kyse ole mistään uusavuttomuudesta vaan tietynlaisesta kirjoittamattomasta roolijaosta.

Lähtökohta on myös, että naisille riittävät heille sopivat työtehtävät eli lasten, vanhusten, vammaisten ja sairaiden hoito, parantaminen ja kasvatus. Näistä on nykyaikoina vähän tarpeen mukaan joustettu, eli nainen voi vaikkapa työskennellä lestadiolaisten keittiöitä myyvässä yrityksessä keittiösuunnittelijana, se on naisille sopivaa. Kirkossahan nainen saa olla äänessä vain kanttorina, ja sekin sopii paremmin miehille.

Mitä sekoilet? Olen itse esimiesasemassa. Ystäväni ovat myös. Yksi on yrittäjä (ihan menestyvä sellainen). Opettajia on tietty paljon, heillä ei sinänsä ole kovin urakeskeistä elämä. On monta lääkäriä, itse asiassa suhteellisen paljon naislääkäreitä. On myös dippainssejä. Näin omassa tuttavapiirissäni. 

Koska työmoraali on hyvä ja käytös työyhteisössä hyvä ja rakentava, ylennyksiä ja lisää vastuuta saa usein, vaikkei sitä itse varsnaisesti haluaisi tai pyytäisikään.

Nimenomaan opettaja ja lääkäri ovat vl-naisille sopivia ammatteja, koska niissähän keskitytään siihen mikä on naiselle sopivaa eli kasvattaa lapsia ja hoitaa sairaita. Yrittäjyys toki sopii naisille hyvin myös, etupäässä sellainen kotona tehtävä yrittäjyys. Hyvin voi pyörittää kotileipomoa, käydä rahan edestä siivoamassa, taiteilla onnittelukortteja tai lastenvaatteita.

Äläkä viitsi puhua sekoilusta tai muutenkaan viitata pilkkamielessä mielenterveysongelmiin. Teillä päin ne voivat olla pilkan aihe, mutta ne ovat ihan normaaleja sairauksia siinä missä fyysisenkin terveyden ongelmat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikki eivät nyt noudattaneet ohjeistusta vaan tekivät omia ratkaisuja. Näyttää siltä, että teidän on lisättävä kuria sekä perheiden sisällä, että yhteisössä. Muuten tämä perseilevä vähemmistö pilaa koko porukan maineen. Epärehellisyys pitää karsia pois.

Kehotan sinua lähestymään uskovaisia ihmisiä ja perheitä ihan livenä.

Kerro tuo mitä ajattelet. On sivistynyttä ja reilua lähestyä ihmisiä suoraan oikeassa elämässä. Näin toimitaan Raamatussakin.

Toivotan teille rakentavaa keskustelua.

Minä elin koko lapsuuteni ahdasmielisyydessä ja kaksinaismoralismissa. Ei tarvitse enää lähestyä sitä porukkaa, pysyn kaukana. Olen varmasti parempi ihminen kuin nuo itseään muita paremapana pitävät, jotka tekevät mitä haluavat koska aina voi rukoilla anteeksiantoa. En ole ketä lainasit, mutta ei kiitos enää sitä elämää. Oli siellä mukaviakin ja auttavaisia empaattisia ihmisiä mukana, mutta vähemmistönä. Isäni oli aika paha, pidin kyllä välit loppuun asti ja äiti oli isän talutusnuorassa. Isäni oli jossain määrin narsistinen luonne. 

Lestadiolaisuudessa ei voi luottaa keneenkään. Jatkuvaa muiden lestadiolaisten vahtimista ja kyyläämistä: onko hiuksia värjätty, onko meikkiä käytetty jne. Siitä sitten juoruillaan selän takana ja tarvittaessa järjestetään hoitokokous, jossa 'hairahtunut' pakotetaan ruotuun.

Ikävä ja ahdistava lahko. 

Kuten keroin, tulin vanhoillislestadiolaiiin ulkopuolelta.

En viekäkään tunnista herätysliikkettäni tuosta mistä kerroit.