Broas ja Lehtonen järkyttyivät Salmisen kommentista - syö THL:n uskottavuutta

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rokote on hyvä asia, mutta tämä nykyinen rokote ei anna riittävää suojaa nykyisiä variantteja vastaan. Ehkä siinä on se syy, miksi thl ei halua rokottaa neljännellä rokotteella koko Suomen kansaa.

Olisi sitten kannattanut pitää edes maskisuositus voimassa. 

Edelleen, sen ffp-suojaimen voi hyvin laittaa riskiryhmäläinen naamalleen. Sitä edelleen SUOSITELLAAN HEILLE.

THL suosittelee siirtymistä normaalielämään. Salminen viimeksi tänään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/10cbe810-907f-4abf-a9c3-5797e7bc…

2020 syksyllä Salminen totesi, että koulujen alku johtaa runsaisiin altistumisiin, mutta "ei vielä tiedetä", johtaako se myös sairastumisiin.

Kouluja tartunnan lähteenä ei suostuttu myöntämään, vaan vuonna 2020 korona "tarttui kotona". Ketään ei kiinnostanut, mistä se tartunta kotiin tuli.

Just tämä. Ja voin sanoa, että näin lapsettomina ei saatu tartuntaa kotoa :D

Eikä muualtakaan, kun oli FFP2 kun joutui samaan bussiin räkäisten pentujen kanssa.

Hyvä, jatka samaa rataa ja pidä suojainta. Jokainen voi välttää viruksia parhaiten ihan sillä omalla toiminnallaan.

Me pienten lasten vanhemmat saamme kuitenkin koronan, kuten enterorokot, norovirukset ym. Lapset sairastavat jatkuvasti, eikä lapsia voi sentään kotiin enää teljetä. Otetaan ne tarjotut rokotukset.

Tämä on se THL:n kuuluisa suositus:

Käytä kasvomaskia ja pidä etäisyyttä muihin ihmisiin oman harkintasi mukaan

Kasvomaski estää pisaroiden leviämistä ympäristöön. Kun käytät kasvomaskia, suojaat muita tartunnalta. Etäisyyden pitäminen auttaa suojaamaan tartunnalta sekä sinua että muita ihmisiä, esimerkiksi riskiryhmiin kuuluvia.

Suosittelemme, että käytät maskia ja pidät etäisyyttä toisiin ihmisiin julkisissa sisätiloissa ja liikennevälineissä, jos

hakeudut koronaepäilyn vuoksi hoitoon tai

testiin

sinulla on hengitystieinfektion oireita, mutta sinun on välttämätöntä liikkua kodin ulkopuolella

tiedät altistuneesi koronavirukselle, esimerkiksi perheessäsi on todettu tartunta, mutta et voi välttää kodin ulkopuolisia lähikontakteja.

Maski suojaa maskityypistä riippuen jonkin verran myös kantajaansa. Vaikka rokotukset suojaavat erinomaisesti vakavalta taudilta, voit yhä saada tartunnan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikö punakka pullapoika ole vieläkään saanut kenkää?

Eikö se tämäkin jo saanut uuden suojatyöpaikan jostain, kun on niin äärettömän mallikkaasti onnistunut koronapandemian hoidossa..

Samoin kuin se toinen TöHeLö joka väitti ihan pokkana, ettei koronavirus Suomeen leviä ja todennäköisyys on lottovoiton luokkaa että siihen joku suomalainen sairastuisi..

Ja samaahan THL väitti tästä apinarokostakin. Ei leviä Suomeen eikä siihen suomalaisia tule sairastumaan. Taisivat vielä väittää, ettei se tartunta ainakaan vaarallinen kenellekään ole vaan oireet katoaa kolmessa viikossa.

Kuitenkin nyt on jo raportoitu ensimmäisistä apinarokko-kuolemistakin euroopassa.

Apinarokosta on jo vuosikymmeniltä tietoa. Se lievempi, joka on nyt tuotu Eurooppaan, tappaa noin 1% taudin saaneista. Vaikeammassa luku on noin 10%. Kukaan järkevä ei pidä itsestäänselvänä, että se olisi kaikille helppo nakki.

Edellä: "Minä tunnen hyvin vireitä ja aktiivisia 90 vuotta täyttäneitä. Vanhusten kuolemia vähättelevät ovat yksinkertaisesti ikärasisteja."

Juuri näin. Omat 87-88 -vuotiaat vanhempani elävät täysin itsenäisesti ja ovat sosiaalisesti ja liikunnallisesti aktiivisia. Ovat saaneet neljä rokotetta ja käyttävät ffp2-maskeja. Eivät he olisi halunneet kuolla kaksi vuotta sitten eivätkä vieläkään.

Vanhusten kuolemia ei näköjään lasketa, kun seurataan vain tehohoidossa olevien määrää. Vanhuksethan eivät tehohoitoa kestä, joten heitä ei sinne laiteta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

THL on täysin epäonnistunut tehtävässään. Uskottavuus on täysi nolla. Ja huvittavaa on että hallitusta syytettiin koronasekoilusta, vaikka tapahtumakaava oli aina seuraava: kun hallitus teki Thl:n suosituksesta jonkun päätöksen, oli Salminen tai Tervahauta seuraavana päivänä iltapäivälehdessä arvostelemassa päätöstä ja vetämässä mattoa pois päättäjien jalkojen alta. Vaikka päätös oli tehty Thl:n suosituksen mukaan. Jo ensimmäinen Thl:n ns. räkätiedotustilaisuus oli kuin jostain sketsiohjelmasta. Thl:n pitäisi olla laitos, jossa on tämän maan terveydenhuollon tutkimuksen huippu. Jotta hallitus, oli siellä sitten mitkä puolueet tahansa, voivat tehdä oikeita päätöksiä perustuen uusimpaan tutkittuun tietoon. Kyllä olisi tässäkin organisaatiossa sen ydintehtävän kirkastamisen aika, aivan samoin kuin huoltovarmuuskeskuksessakin. Se Thl:n ydintehtävä ei ole keikkua iltapäivälehtien kansissa levittämässä mutua, vaan oikeasti tieteellisen tutkimuksen tekeminen ja ulkomaisen huippututkimuksen seuraaminen. Ja sen tieteellisen tiedon vieminen päättäjien tietoon.

Tuo johtui ihan siitä, että hallitus oli se joka antoi THL:lle ne raamit joiden sisällä pitää pysyä ja mitä saa suositella. Sitten THL teki suositukset tämän pohjalta eli siellä ei ollut koko keinovalikoimaa käytössä. Hyvä esimerkki tästä oli sen alfavariantin aikaan kun THL suositteli, ettei hiihtolomalla reissattaisi mihinkään vaan oltaisiin kotosalla. Tälle suositukselle ei hallitus ollut antanut lupaa ja siitähän nousi kaa mea mek kala kun ministerit vakuutti, että ihan on turvallista matkustaa eikä kenenkään pidä THL:n horinoiden takia perua lomasuunnitelmiaan. Lisäksi THL harjattiin aika huolella. Samoin kävi kun pääjohtaja suositteli, että suomalaiset käyttäisi hengityssuojaimia vaikka hallitus oli niiden käyttöä vastaan. Sehän kuitattiin vaan pääjohtajan "yksityisajatteluna" jota kenenkään ei pidä noteerata mitenkään. Maskeja ei tarvita.

Lisäksi nähtiin, ettei hallitukselle (pl. Kiuru) sopinut oikeastaan minkään rajoittaminen vaan ministerit vin kui kuinka epäreilua on rajoittaa tätä, mutta ei sitä. Sitten ei rajoitettu mitään eikä ainakaan ajoissa, vaan vasta sitten kun rajoituksella ei enää voitu edes saavuttaa maksimaalista hyötyä vaan ne haitat kasvoi jopa hyötyjä suuremmiksi. Tällä sitten tietenkin jatkossa perusteltiin rajoitusten hyödyttömyyttä aina uuden aallon ollessa päällä.

Missä vaiheessa pääjohtaja edes suositteli hengityssuojaimia? En huomannut lainkaan yhtään suositustakaan. Mutta muut lausunnot mitä huomannut olleet aika ikäviä. Onko sitten määrätty jotain tms.?

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006668202.html

Hyvin aikaisessa vaiheessa,  huhtikuussa 2020,  Tervahauta suositteli maskin käyttämistä, mutta STM:n Varhila piti sitä Tervahaudan omana ajatteluna.

Joten ministerit estävät sen, ettei THL saa täyttää tehtäväänsä eli edistää suomalaisten terveyttä.

Kun mitään ei saa tehdä. Ei maskeja, eirajoituksia, ei turvavälejä, ei suosituksia tapaamisten rajoittamisesta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/10cbe810-907f-4abf-a9c3-5797e7bc…

2020 syksyllä Salminen totesi, että koulujen alku johtaa runsaisiin altistumisiin, mutta "ei vielä tiedetä", johtaako se myös sairastumisiin.

Kouluja tartunnan lähteenä ei suostuttu myöntämään, vaan vuonna 2020 korona "tarttui kotona". Ketään ei kiinnostanut, mistä se tartunta kotiin tuli.

Just tämä. Ja voin sanoa, että näin lapsettomina ei saatu tartuntaa kotoa :D

Eikä muualtakaan, kun oli FFP2 kun joutui samaan bussiin räkäisten pentujen kanssa.

Hyvä, jatka samaa rataa ja pidä suojainta. Jokainen voi välttää viruksia parhaiten ihan sillä omalla toiminnallaan.

Me pienten lasten vanhemmat saamme kuitenkin koronan, kuten enterorokot, norovirukset ym. Lapset sairastavat jatkuvasti, eikä lapsia voi sentään kotiin enää teljetä. Otetaan ne tarjotut rokotukset.

Justiinsa on IS:ssa HUS:n Lehtosen haastattelu sekä juttua siitä, ettei koronavirus muuttunekaan kausiflunssaksi eikä edes aiempaa lievemmäksi. Lisäksi sairastettu koronatartunta lisää alttiutta ihan tavallisiin tauteihin sairastumista sekä jättää lisääntyneen riskin tukostaipumuksille sekä terveysriskeille vaikka koronasta toipuisikin eikä jäisi sitä longcovidia.

Siinä siis käydään läpi ilmeisesti uusinta tutkimustulosta, jonka valossa laumasuojaan tähdänneet/edelleen tähtäävät strategiat on syytä kyseenalaistaa. Myös Lehtosen mukaan laumasuojastrategiaan luottaminen vaikuttaa epätoivoiselta, koska omikronmuunnokset pystyvät tarttumaan samaan ihmiseen monta kertaa. Sairastettuun tautiin puolestaan liittyy pitkäaikaisia terveyshaittoja. Hän varoittaakin, että terveydenhuollossa on tulevien vuosien aikana syytä varautua hoitamaan lisääntyneitä verisuonitukos- ja sydäntautitapauksia.

Aiemmin uskottiin sairastetun koronatartunnan antavan rokotteen kaltaisen tai sitä paremman suojan uutta tartuntaa vastaan, mutta tutkimuksen mukaan nämä uudet koronavariantit alkavat olla siinä määrin vastustuskykyisiä rokotteille ja ihmisen omalle immuunipuolustukselle, että omikronin varianttien aiheuttamaan tautiin on mahdollista sairastua joka toinen tai kolmas viikko.

-Ajatellaan, että jos on sairastanut aiemmin koronan, immuunijärjestelmä tunnistaa sen helpommin ja taistelee sitä vastaan paremmin. Lisäksi ajatellaan, että jos taudin saa uudelleen, se ei ehkä vaikuta niin paljon, mutta se ei oikeasti ole totta, sanoo tutkimusta johtanut kliininen epidemiologi.

Lehtonenkin vahvistaa tämän sekä kertoo, että jostain syystä nämä BA.4 ja BA.5-variantit pystyvät kiertämään aiempia infektiota. Kun on sairastanut näiden aiheuttaman taudin, tuloksena onkin se, että immuunivaste heikkenee entiseen verrattuna.

---

Ei siis ehken kannata suhtautua kuin noroon.

Vierailija kirjoitti:

Ehkä tämäkään keskustelu ei ole turha. Savonlinnan oopperajuhlille maskisuositus:

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008935172.html

Ja tuo suositus tuli asiakaspalautteen vuoksi. Kuhmon kamarimusiikki alkaa huomenna sunnuntaina ja siellä on myös maskisuositus josta tehtiin päätös jo keväällä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikö punakka pullapoika ole vieläkään saanut kenkää?

Eikö se tämäkin jo saanut uuden suojatyöpaikan jostain, kun on niin äärettömän mallikkaasti onnistunut koronapandemian hoidossa..

Samoin kuin se toinen TöHeLö joka väitti ihan pokkana, ettei koronavirus Suomeen leviä ja todennäköisyys on lottovoiton luokkaa että siihen joku suomalainen sairastuisi..

Ja samaahan THL väitti tästä apinarokostakin. Ei leviä Suomeen eikä siihen suomalaisia tule sairastumaan. Taisivat vielä väittää, ettei se tartunta ainakaan vaarallinen kenellekään ole vaan oireet katoaa kolmessa viikossa.

Kuitenkin nyt on jo raportoitu ensimmäisistä apinarokko-kuolemistakin euroopassa.

Apinarokosta on jo vuosikymmeniltä tietoa. Se lievempi, joka on nyt tuotu Eurooppaan, tappaa noin 1% taudin saaneista. Vaikeammassa luku on noin 10%. Kukaan järkevä ei pidä itsestäänselvänä, että se olisi kaikille helppo nakki.

THL näemmä pitää, mutta tuon laitoksen järkevyys on kyllä muutenkin syytä kyseenalaistaa.

Sattumalta juuri sama tilanne kuin kolmansien rokotusten kanssa eli Salminen sanoo, että tilanne hyvä eikä kolmansia rokotuksia tarvita ja käytännössä seuraavana päivänä Kiuru julistaa seuraavan kierroksen rokotuksia,

Nyt jo sekä ECDC että EMA suosittaa toista tehosteannosta eli 4. rokotetta kaikille yli 60-vuotiaille eurooppalaisille. Aikaa ei ole hukattavaksi kertoo terveyskomissaari Kyriakides. (lähde aftonbladet)

Miksi ihmeessä tuollainen suositus, jos se 3.annos kerran suojaa ja tehoaa aivan älyttömän hyvin?

Saas nähdä milloin THL "tekee" saman päätöksen ja tuo tämän mediaan meillä. Se lienee varmaa, että suositus esitetään THL:n omana, vastuullisena päätöksenä vaikka todellisuudessa tuo suositus tuli ylempää.

Vierailija kirjoitti:

Nyt jo sekä ECDC että EMA suosittaa toista tehosteannosta eli 4. rokotetta kaikille yli 60-vuotiaille eurooppalaisille. Aikaa ei ole hukattavaksi kertoo terveyskomissaari Kyriakides. (lähde aftonbladet)

Miksi ihmeessä tuollainen suositus, jos se 3.annos kerran suojaa ja tehoaa aivan älyttömän hyvin?

Saas nähdä milloin THL "tekee" saman päätöksen ja tuo tämän mediaan meillä. Se lienee varmaa, että suositus esitetään THL:n omana, vastuullisena päätöksenä vaikka todellisuudessa tuo suositus tuli ylempää.

Lisäksi hirvittävänä laumasuojaajana Suomessa demonisoitu Ruotsi on jo pidemmän aikaa noudattanut osin tätä uutta suositusta. Siellä neljättä annosta on jo annettu kaikille yli 65-vuotiaille jotka sen on halunneet ottaa. Osa riskiryhmäläisistä saa siellä jo 5.annosta.

Ja Tegnell muistaakseni jo talvella totesi, että rokote on sinänsä hyvä mutta sen suojateho on valitettavan lyhytaikainen.

Kannattaisi laittaa muutama rajoitus voimaan, niin biletys loppuisi.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/koronakuolemia-on-ennatyksellisen-p…

Salmisen kootut selitykset tältä päivältä. Miten Suomessa voidaan hyväksyä sellainen koronan levinneisyys, joka johtaa näin suuriin kuolinmääriin. Kyllä rajoituksista ja maskeista olisi hyötyä. Kenellekään ei tee hyvää sairastaa koronaa parin kuukauden välein.

Vierailija kirjoitti:

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/koronakuolemia-on-ennatyksellisen-p…

Salmisen kootut selitykset tältä päivältä. Miten Suomessa voidaan hyväksyä sellainen koronan levinneisyys, joka johtaa näin suuriin kuolinmääriin. Kyllä rajoituksista ja maskeista olisi hyötyä. Kenellekään ei tee hyvää sairastaa koronaa parin kuukauden välein.

Siis kuolemien määrän kasvu hyväksytään, koska tartuntoja on aikaisempaa enemmän? Eikä toimittaja tietenkään kyseenalaista tuollaista "logiikkaa". 

Totta kai tartuntoja on enemmän, jos ei ole rajoituksia, ja sairastumisia ja kuolemiakin on silloin enemmän.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/koronakuolemia-on-ennatyksellisen-p…

Salmisen kootut selitykset tältä päivältä. Miten Suomessa voidaan hyväksyä sellainen koronan levinneisyys, joka johtaa näin suuriin kuolinmääriin. Kyllä rajoituksista ja maskeista olisi hyötyä. Kenellekään ei tee hyvää sairastaa koronaa parin kuukauden välein.

Siis kuolemien määrän kasvu hyväksytään, koska tartuntoja on aikaisempaa enemmän? Eikä toimittaja tietenkään kyseenalaista tuollaista "logiikkaa". 

Totta kai tartuntoja on enemmän, jos ei ole rajoituksia, ja sairastumisia ja kuolemiakin on silloin enemmän.

Niin, luovuttiin anniskelurajoituksista, maskeista ja saa järjestää suuria tilaisuuksia ilman turvavälejä. Ja korona leviää. Miten meni?

Syksyllä pienten lasten ja koululaisten vanhemmat eivät taas voi valita. Korona tulee sieltä koulusta ja päiväkodista, jos mitään ei tehdä. Osa sairastaa jo neljättä kertaa. THL:ssä kyllä tiedetään mahdolliset seuraukset tästä.

Suomessa ei ilmeisesti tarvitse noudattaa tartuntatautilakia. Tartuntojen määrä kymmenkertaistui pysyvästi ja yhtäkään rajoitusta tai edes suositusta ei ole voimassa.

Kritisoin jo 1,5 vuotta sitten THL:n mallinnoksia, joissa tekemisistä tai tekemättömyydestä huolimatta aina saatiin tartuntojen määrät lähes nolliin kesällä. Sehän ei perustunut yhtään mihinkään, paitsi toiveajatteluun.