Pääkirjoitus: Koska Helsinki aidosti herää muuttotappioonsa?

Ilmastonmuutoksen syytä.

Ei näivety. Aina riittää ihmisiä, jotka saavat edullisia asuntoja parhailta paikoilta. Työntekoonsa en ota kantaa.

Muutimme kehyskunnasta Helsinkiin muutama vuosi sitten. Maksoi paljon, mutta emme ole enää yhtä köyhä kuin silloin kun perhe kasvoi eikä ollut varaa isompaan. Helsinkin laitakaupunkikin on jo kallistunut, joten köyhemmät ihmiset joutuvat hakeutumaan kaiken maailman Järvenpäihin ja Tuusuloihin ja Hyvinkäihin. Onneksi pääsimme muutaman vuoden tarmokkaalla säästämisellä ja yhdellä perinnöllä kiinni Helsinkiin. Lapsetkin pääsevät aloittamaan kunnon koulussa, ja koko perheelle jää enemmän aikaa sekä illalla että aamulla kun työmatkat hoituu pyörällä tai raitiovaunulla ja lapsilla on hvyä koulu lähettyvillä. Naapurusto on rauhallisempi ja hiljaisempi. Arvostan, mutta ymmärrän että kaikilla ei ole varaa täällä asua. 

En olisi liian huolissani Helsingistä. En tiedä yhtään pääkaupunkia missä hinnat olisivat pitkään laskeneet, hyvä vaan jos yhä useammalla on mahdollisuus karistaa lähiön pölyt jaloistaan ja muuttaa tänne. Ja jos joku haluaa kehyskuntiin niin kaikin mokomin, ikävä kyllä jodumme jatkossa rajoittamaan autoiluanne, joten tottukaa tekin julkisiin.  

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Helsinki on vanha pieru.

Nyt on elämä muualla Suomessa.

Me muutimme Savoon jo 5 vuotta sitten ja se oli paras päätös ikinä.

Hesassa on käyty kerran lähtömme jälkeen.

Lapset käyvät pienessä kyläkoulussa.

Kun tulimme tänne, oli heti tunne että, olemme tulleet KOTIIN.

Tämä on totta. Helsingissä ekat 30 vuotta. Oli hyvää aikaa vielä 90-luvulla. Sitten alkoi tulemaan vierasperäistä sakkia vain olemaan. Nykyään Kuopiossa ja ai että on rauhallista ja tilaa. Upea kaupunki ja löytyy ihan kaikki paitsi enää puuttuu se verkkokauppa. Kallavesi on todella upea.

Salli mun nauraa. Vierasperäinen sakki tekee usein töitä niin paljon kuin saa ja ehtii. Kannattaa upottaa nuo rasistiset ajatukset sinne Kallaveteen.

Virolaiset ja venäläiset työntekijät tuskin ovat poismuuton syy. Vaan nämä ulkolaiset etelän hetelmät ja hengailikat jotka elävät rinnakkaisyhteiskunnassa. Mutta kuten sanottu asiasta on turha enää keskustella kun keskustelua ei sallita ja kakka on jo puntissa. PK ympäristökunnille on voitto vastaanottaa hyvätuloisia helsinkiläisiä ja ne voivat kehittyä.

tunnen useamman  etelmän hetelmän sekä usean pääkaupunki alueelta pois muuttaneen ja voin sanoa että ei liity heihin.

pelkäävät enemmän äärioikeiston iskua kun lukivat kankaanpään tapauksesta ja viimeinen niitti oli vappuna kun äärioikeistolainen ajoi väkijoukkoon.

Hyhyhyh kirjoitti:

Helsinki on muuttumassa kalifaatoksi. Kiitos vihervssemmisto+kokkareet.

parempi sekin kuin kolmas valtakunta arjalais ihanteineen. 

Mikä hätä helsinkiläisillä muka on, jos sieltä muuttaa ihmisiä pois? Ne helsinkiläiset, jotka tykkäävät asua Helsingissä, eivät muuta. Ja ne muualla asuvat, jotka haluavat asua Helsingissä, muuttavat Helsinkiin. Asuin elämäni ensimmäiset 10 vuotta Helsingissä ja seuraavat 50 vuotta olen asunut Vantaalla. Tai toki ensin hetken aikaa Helsingin maalaiskunnassa ennenkuin tästä tuli Vantaa. Vantaa lienee Suomessa SE kaupunki, jossa kukaan ei halua asua. Silti täällä asuu paljon ihmisiä eivätkä vantaalaiset tai kaupungin virkamiehet vikise, kun täältä muuttaa ihmisiä pois. Ainahan tänne on muutettu ja muutettu pois. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

rakennusala on täynnä virolaisia ja ulkomaalaista halpa työvoimaa (ei mmuuttajia ei ole kyse heistä)

eikä taida olla ainoa ala mm. siivoajat ja ravintola alalla sama ongelma. miksi ei työllistetä suomalaisia? he joutuvat hakemaan töitä sisä suomesta kun ei palkka riitä edes vuokraan.

Maallako ei ole ulkomaista työvoimaa? Mitenkäs ne maatilat vinkuu vaan ukrainalaista ja vietnamilaista työvoimaa? Miksei työllistetä suomalaisia reippaisiin ulkotöihin?

koska suomalaiset ei ole halpatyövoimaa. eli sillä liitonpalkalla ei elä suomessa.

mutta olet oikeassa. landella on myöskin halpatyövoimaa.

.[/quote]

Itselläni ei ole suurempia ongelmia asua täällä, mut jos saisin lapsia, muuttaisin pois. Niin tekevät monet tuttavanikin. Homma on se, että opettajat ovat nykyään ihan ihme multikulttipiipertäjiä, jotka eivät edes halua saada väkivaltaa ja koulukiusaamista loppumaan. He haluavat muilta oppilailta ja vanhemmilta ymmärrystä näitä väkivaltaisia kärsijöitä kohtaan. Ei kiitos. Vanha kunnon kuri ja erkkaluokat takaisin.[/quote]

Niin, maineikkaimmat ja parhaat kouluthan ovat nykyäänkin....arvaatko missä kaupungissa? 

Se on sitten toinen juttu jos lapsenne ei niihin pääse. ehkäpä joku pittoreski kyläkoulu on sitten teidän juttu. 

Oli pakko alkaa googlaamaan ja täällä asuu jo lähes 700.000 asukasta!! Järkyttävä määrä. Ja naisia on 37.000 enemmän. Ei mikään ihme, että sinkkunaisten on vaikea löytää miestä täältä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Helsinki on vanha pieru.

Nyt on elämä muualla Suomessa.

Me muutimme Savoon jo 5 vuotta sitten ja se oli paras päätös ikinä.

Hesassa on käyty kerran lähtömme jälkeen.

Lapset käyvät pienessä kyläkoulussa.

Kun tulimme tänne, oli heti tunne että, olemme tulleet KOTIIN.

Tämä on totta. Helsingissä ekat 30 vuotta. Oli hyvää aikaa vielä 90-luvulla. Sitten alkoi tulemaan vierasperäistä sakkia vain olemaan. Nykyään Kuopiossa ja ai että on rauhallista ja tilaa. Upea kaupunki ja löytyy ihan kaikki paitsi enää puuttuu se verkkokauppa. Kallavesi on todella upea.

Salli mun nauraa. Vierasperäinen sakki tekee usein töitä niin paljon kuin saa ja ehtii. Kannattaa upottaa nuo rasistiset ajatukset sinne Kallaveteen.

Joo tekee niin paljon kuin saa ja ehtii ja jälki on paskaa. t. Jätkäsaaressa asunut.

Ja heillä suomalaiset työnjohtajat?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvä jos jokainen asuu siellä, missä haluaa ja viihtyy. Itselläni on se onni, että on saanut asua eripuolilla Suomea ja opetella löytämään ne hyvät puolet jokaisesta alueesta.

Jos joku kokee, ettei viihdy esimerkiksi Helsingissä, niin pitäisikö Helsingin muuttua hänen mielensä mukaan vai hänen muuttaa jonnekin, missä viihtyy paremmin. Helsingissä asuu yli 650 000 asukasta, en millään jaksa uskoa, etteikö näistä suurin osa viihdy Helsingissä, koska joukkoon mahtuu paljon sellaisiakin jotka halutessaan voisivat muuttaa muualle.

Voidaan tietysti kysyä, miksi joku muuttaa pois jostakin, mutta automaattisesti tämä ei tarkoita, että pitäisi tehdä muutoksia siihen suuntaan, että nämä poismuuttaneet muuttaisivat takaisin.

Kyllä se on Helsingin tuho jos veroja maksava väki lähtee kaupungista pois. Jos suuria alueita ghettoontuu, ei kaupungin vetovoimaa saa enää takaisin. Tuon uutisen tärkein pointti ei ole se, että Helsingistä muutetaan pois, vaan se ketkä muuttaa.

Tuo on ihan totta ja negatiivinen kehitys pitäisi katkaista. Mutta jotta keskustelu olisi hedelmällisempää, olisi hyvä tietää mikä osuus Helsinkiin suuntautuvasta muuttoliikkeestä on työperäistä ja mikä ei. Muistan itse lukeneeni, että suurin osa jopa siitä vieraskielisestä muutosta on kuitenkin työmarkkinaperäistä.

Ei ole mitään helsinkiä joka voisi herätä. On vain poliitikkoja ja virkamiehiä ja niitä ei kiinnosta kokonaisuus. Esim sinnemäki tekee fanaattisesti työtä kitkeäkseen autot pois koko keskusta-alueelta eikä tuo kuuntele vastaväitteitä koska tuon ei tarvitse. Valtuusto keskittyy keskinäisiin kinoihinsa ja lehmänkauppoihinsa kokonaisuudesta piittaamatta. Pormestarilla taas ei ole sitä käytännön valtaa mikä on apulaispormestareilla eli käytännössä tuolla on vain asema muttei käytännön valtaa, vähän kuin eduskunnan puhemies joka vaan jakelee puheenvuoroja. Eikä vartiaista näytä muutenkaan kiinnostavan mihin suuntaan kaupunki kehittyy.

Vierailija kirjoitti:

.

Itselläni ei ole suurempia ongelmia asua täällä, mut jos saisin lapsia, muuttaisin pois. Niin tekevät monet tuttavanikin. Homma on se, että opettajat ovat nykyään ihan ihme multikulttipiipertäjiä, jotka eivät edes halua saada väkivaltaa ja koulukiusaamista loppumaan. He haluavat muilta oppilailta ja vanhemmilta ymmärrystä näitä väkivaltaisia kärsijöitä kohtaan. Ei kiitos. Vanha kunnon kuri ja erkkaluokat takaisin.

Niin, maineikkaimmat ja parhaat kouluthan ovat nykyäänkin....arvaatko missä kaupungissa? 

Millä tuo mitataan? Peruskoulussa ei varmaan mitenkään. Lukioiden yo-tulosten perusteella top10-lukioita on myös pk-seudun ulkopuolella.

En kyllä ymmärrä tätä järkyttävää rakentamista Hkissä. Yritin viime vuonna etsiä yksiötä ja ihan hirveitä olivat uudet asunnot. En ymmärrä kuka niissä vapaaehtoisesti asuu. Isoja taloja isojen teiden varsilla, ei luontoa ympärillä, putkikopperoita. Luultavasti näihin muuttaa ne, joilla ei ole muuta vaihtoehtoa kun jossain pitää asua kuitenkin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvä jos jokainen asuu siellä, missä haluaa ja viihtyy. Itselläni on se onni, että on saanut asua eripuolilla Suomea ja opetella löytämään ne hyvät puolet jokaisesta alueesta.

Jos joku kokee, ettei viihdy esimerkiksi Helsingissä, niin pitäisikö Helsingin muuttua hänen mielensä mukaan vai hänen muuttaa jonnekin, missä viihtyy paremmin. Helsingissä asuu yli 650 000 asukasta, en millään jaksa uskoa, etteikö näistä suurin osa viihdy Helsingissä, koska joukkoon mahtuu paljon sellaisiakin jotka halutessaan voisivat muuttaa muualle.

Voidaan tietysti kysyä, miksi joku muuttaa pois jostakin, mutta automaattisesti tämä ei tarkoita, että pitäisi tehdä muutoksia siihen suuntaan, että nämä poismuuttaneet muuttaisivat takaisin.

Kyllä se on Helsingin tuho jos veroja maksava väki lähtee kaupungista pois. Jos suuria alueita ghettoontuu, ei kaupungin vetovoimaa saa enää takaisin. Tuon uutisen tärkein pointti ei ole se, että Helsingistä muutetaan pois, vaan se ketkä muuttaa.

Tuo on ihan totta ja negatiivinen kehitys pitäisi katkaista. Mutta jotta keskustelu olisi hedelmällisempää, olisi hyvä tietää mikä osuus Helsinkiin suuntautuvasta muuttoliikkeestä on työperäistä ja mikä ei. Muistan itse lukeneeni, että suurin osa jopa siitä vieraskielisestä muutosta on kuitenkin työmarkkinaperäistä.

Tässä osutte asian ytimeen. Välttämättä kaupungin talouden kannalta joku lapsiperhe ei ole se kaikista tavoiteltavin asukasryhmä. Yksinkertaisesti hyvätuloisetkin vanhemmat, joilla on monilapsinen perhe, saattavat kaupungin talouden kannalta olla todella taakka, kun joudutaan järjestämään lapsille hoito- ja koulupaikat, terveydenhuolto jne.

Vierailija kirjoitti:

Ei ole mitään helsinkiä joka voisi herätä. On vain poliitikkoja ja virkamiehiä ja niitä ei kiinnosta kokonaisuus. Esim sinnemäki tekee fanaattisesti työtä kitkeäkseen autot pois koko keskusta-alueelta eikä tuo kuuntele vastaväitteitä koska tuon ei tarvitse. Valtuusto keskittyy keskinäisiin kinoihinsa ja lehmänkauppoihinsa kokonaisuudesta piittaamatta. Pormestarilla taas ei ole sitä käytännön valtaa mikä on apulaispormestareilla eli käytännössä tuolla on vain asema muttei käytännön valtaa, vähän kuin eduskunnan puhemies joka vaan jakelee puheenvuoroja. Eikä vartiaista näytä muutenkaan kiinnostavan mihin suuntaan kaupunki kehittyy.

Kaupungissa liikkuminen vaatii kaupungissa liikkuvan ajattelutavan. Kaupungissa sujuva liikkuminen ei isommassa kaupungissa voi koskaan perustua yksityisautoiluun. Kun tuetaan ja kehitetään julkistaliikennettä sekä kävelyä, keskitytään nimenomaan kokonaisuudessaan liikkumisen sujuvoittamiseen ja erityisesti niiden, joiden on työn vuoksi pakko liikkua autolla keskustassa. Suomessa tällaisia kaupunkeja ei ole kovin montaa ja ihmiset ovat tottuneet siihen, että joka paikkaan mennään omalla autolla ja tästä syystä moni kokee esimerkiksi Helsingin autovihamielisenä, kun taas on vika siellä omassa ajatusmaailmassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

.

Itselläni ei ole suurempia ongelmia asua täällä, mut jos saisin lapsia, muuttaisin pois. Niin tekevät monet tuttavanikin. Homma on se, että opettajat ovat nykyään ihan ihme multikulttipiipertäjiä, jotka eivät edes halua saada väkivaltaa ja koulukiusaamista loppumaan. He haluavat muilta oppilailta ja vanhemmilta ymmärrystä näitä väkivaltaisia kärsijöitä kohtaan. Ei kiitos. Vanha kunnon kuri ja erkkaluokat takaisin.

Niin, maineikkaimmat ja parhaat kouluthan ovat nykyäänkin....arvaatko missä kaupungissa? 

Millä tuo mitataan? Peruskoulussa ei varmaan mitenkään. Lukioiden yo-tulosten perusteella top10-lukioita on myös pk-seudun ulkopuolella.

Vaikka niillä Pisa -tuloksilla tai muilla mittareilla. Faktahan on, että meillä on viidennes pojista lukutaidottomia peruskoulun käytyään ja nimenomaisesti Itä-Suomessa. Ei vakuuta minua sikäläiset peruskoulut, Stadissa sentään opitaan selaiset perustaidot kuin lukeminen ja laskeminen. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sanonko persuna suoraan: Helsingistä on tulossa n**kerighetto ja se saa täsmälleen sitä mitä on tilannut.

Tästä ei saa puhua.

johtuu varmaan siitä että olet asiaton ja väittämäsi on rasistista soopaa eikä sellaista kukaan halua tänne.

Ei välttämättä rasistista soopaa, oletko kuullut että USA:ssa kaupunkikeskukset gettoutuvat ja parempituloiset muuttavat yhä laajeneville esikaupunkialueille. Siellä kehitys alkoi jo 70-luvulla. Keskustoissa asuvat vain sosiaalituilla asuvat. Esimerkkinä Detroit ja kaupunkihan on konkurssissa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sanonko persuna suoraan: Helsingistä on tulossa n**kerighetto ja se saa täsmälleen sitä mitä on tilannut.

Tästä ei saa puhua.

johtuu varmaan siitä että olet asiaton ja väittämäsi on rasistista soopaa eikä sellaista kukaan halua tänne.

Ei välttämättä rasistista soopaa, oletko kuullut että USA:ssa kaupunkikeskukset gettoutuvat ja parempituloiset muuttavat yhä laajeneville esikaupunkialueille. Siellä kehitys alkoi jo 70-luvulla. Keskustoissa asuvat vain sosiaalituilla asuvat. Esimerkkinä Detroit ja kaupunkihan on konkurssissa.

Detroit on ääriesimerkki ja liittyy aivan toisenlaiseen historian tilanteeseen. Sen sijaan kävelepä vaikka katselemassa millaiset ihmiset asuvat Manhattanilla, niin saat oikeamman kuvan. Sielläkin asuu paljon ihmisiä. Yhdysvalloissahan on iso ongelma siinä, että mantereen sisäosista ei ole mitään asiaa muuttaa rannikoiden suurkaupunkeihin, ei vaan ole rahaa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sanonko persuna suoraan: Helsingistä on tulossa n**kerighetto ja se saa täsmälleen sitä mitä on tilannut.

Tästä ei saa puhua.

johtuu varmaan siitä että olet asiaton ja väittämäsi on rasistista soopaa eikä sellaista kukaan halua tänne.

Ei välttämättä rasistista soopaa, oletko kuullut että USA:ssa kaupunkikeskukset gettoutuvat ja parempituloiset muuttavat yhä laajeneville esikaupunkialueille. Siellä kehitys alkoi jo 70-luvulla. Keskustoissa asuvat vain sosiaalituilla asuvat. Esimerkkinä Detroit ja kaupunkihan on konkurssissa.

Detroit on ääriesimerkki ja liittyy aivan toisenlaiseen historian tilanteeseen. Sen sijaan kävelepä vaikka katselemassa millaiset ihmiset asuvat Manhattanilla, niin saat oikeamman kuvan. Sielläkin asuu paljon ihmisiä. Yhdysvalloissahan on iso ongelma siinä, että mantereen sisäosista ei ole mitään asiaa muuttaa rannikoiden suurkaupunkeihin, ei vaan ole rahaa. 

USA:n mittakaavassa keskikokoisten kaupunkien keskustojen tyhjeneminen on yleinen ilmiö. New York on poikkeus, eikä Helsinki ole mikään New York. Ei olisi minulla keskituloisella ihmisellä mitään mahdollisuuksia saada kunnollista tilavaa asuntoa Helsingin kaupungin alueelta.