Lue keskustelun säännöt.
Lilith. Aadam. Raamattu
05.07.2022 |
Hei kaikille. Koska uskontoketjut ovat täynnä puhetta Lilithistä ja Adamista ja muista sellaisista asioista, jotka eivät oikeastaan kuulu sinne, ajattelin, että tämä ketju olisi juuri sitä varten. Nyt voitte keskustella tästä aiheesta mielin määrin. Kaikkea hyvää.
Kommentit (94)
Juutalaisessa perinteessä
Kabbalan mukaan Lilith oli Aatamin ensimmäinen puoliso, demoni jonka Jumala oli luonut. Aatamin ja Lilithin yhtymisestä syntyivät demonit. Näistä merkittävin oli Asmodeus. Lilithin myöhempänä avopuolisona pidettiin Saatanaa, joka houkutteli Eevan syntiinlankeemukseen. Joskus oletettiin myös, että viettelijä olisi ollut käärmeen hahmon ottanut Lilith, joka Jumalan kirouksen takia ei pystynytkään enää vapautumaan ottamastaan käärmeen hahmosta.[2] Lilithin hahmo ja nimi pohjautuvat nykykäsityksen mukaan mesopotamialaiseen demonien luokkaan nimeltään lilû (naispuolinen: lilītu). Nimi käännetään yleensä "yön hirviöksi". Lilithiä palvottiin joidenkin juutalaisten keskuudessa vielä 700-luvulla. Lilith uhkasi ennen kaikkea lapsia ja raskaana olevia naisia, ja uskottiin, että demonilta suojasi amuletti, johon oli kaiverrettu tiettyjen enkelien nimet.[3]
Juutalaisessa perinteessä Lilithin uskottiin olevan siivekäs, pitkähiuksinen, viekoitteleva nainen, jolle oli alistettu 480 demonin sotaväki. Lilith liikkui öisin ja saattoi olla vaaraksi yksin nukkuville. Keskiaikaiset juutalaiset uskoivat, että Lilith voi lennellä ympäriinsä pöllön hahmossa, ja pelkäsivät, että tuo vampyyrin kaltainen demoni voi ryöstää lapsia. Lilithin oletettiin olevan lapsen kimpussa, jos lapsi hymyili sapatin tai uudenkuun yönä unissaan. Tällöin nukkuvaa lasta lyötiin kolme kertaa nenälle ja manattiin Lilith lapsesta pois.[2]
Hyvin samantapainen demoni oli Obizoth, jonka niin ikään uskottiin kuristavan vastasyntyneitä lapsia, niin poikia kuin tyttöjäkin.[2]
Vanhoissa juutalaisissa kirjoituksissa Lilith kuvataan yleensä Aatamin demonisten jälkeläisten äitinä. Lilith on joko Aatamin ensimmäinen vaimo tai puoliso, jonka Aatami otti erottuaan Eevasta. Eeva luotiin Aatamin kylkiluusta, mutta oli Lilith joidenkin käsitysten mukaan Raamatussa mainittu nainen, joka luotiin maan tomusta kuten Aatami (1 Moos. 1:27). Lilith ei kuitenkaan halunnut olla Aatamin alainen ja jätti tämän sekä Eedenin. Joidenkin myyttien mukaan Lilithin demoniset jälkeläiset olivatkin arkkienkeli Samaelin siittämiä, eivät Aatamin. Näitä lapsia kutsutaan nimellä incubi tai succubi.[3]
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No, jos se mainitaan jopa Raamatussa, niin tietysti.
Mikä tämä yhden aloittajan pakkomielle Lilithiin on?
Että Raamatusta olisi jätetty jokin Salaisuuksien Salaisuus pois?
Mutta wikipediassa lukee:
Lilith
Tämä artikkeli käsittelee mytologian hahmoa. Muita merkityksiä on täsmennyssivulla Lilith.
John Collier, Lilith (1887).
Lilith tai Lilitu (hepr. , Lilit) on babylonialaisessa mytologiassa ja juutalaisessa mytologiassa Jumalan luoma ensimmäinen nainen. Lilith on vaarallinen yön demoni, joka on seksuaalisesti rajaton ja ryöstää vauvoja pimeydessä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lähi-idän uskonnot ovat kehittyneet ja sekoittuneet.
Juutalaisuuskin on ollut monimuotoisempi ja hajanaisempi ennen kuin ns. Baabelin vankeuden aikana VT koottiin ja yhtenäistettiin.
Assburger kirjoitti:
Mikä tämä yhden aloittajan pakkomielle Lilithiin on?
Että Raamatusta olisi jätetty jokin Salaisuuksien Salaisuus pois?
Raamatustahan on jätetty pois vaikka kuinka paljon sellaista, mikä ei ollut kirkon isien mieleen. Raamattu on samalla tavalla kokoon parsittu teos kuin Kalevalakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lilithän on feministien ihailema esikuva, jostain syystä. Demoninen hahmo, joka synnyttää demonien kanssa kiusanhenkiä, tuhoaa omia lapsiaan ja kilpailee miehensä kanssa vallasta.
Assburger kirjoitti:
Mikä tämä yhden aloittajan pakkomielle Lilithiin on?
Että Raamatusta olisi jätetty jokin Salaisuuksien Salaisuus pois?
Hei. Olet ymmärtänyt väärin. Aloittaja ei ole lainkaan kiinnostunut Lilithistä. Mutta koska uskontoa käsittelevillä foorumeilla kirjoitetaan jatkuvasti Lilithistä, uskontoa koskevat keskusteluketjut eivät enää sisällä uskonnollista tietoa, vaan ainoastaan keskusteluja Lilithistä. Siksi ajattelin, että tätä aihetta voitaisiin käsitellä omassa viestiketjussaan, jotta uskontoon liittyvistä aiheista voitaisiin puhua ainoastaan uskontoon liittyvässä viestiketjussa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Assburger kirjoitti:
Mikä tämä yhden aloittajan pakkomielle Lilithiin on?
Että Raamatusta olisi jätetty jokin Salaisuuksien Salaisuus pois?
Raamatustahan on jätetty pois vaikka kuinka paljon sellaista, mikä ei ollut kirkon isien mieleen. Raamattu on samalla tavalla kokoon parsittu teos kuin Kalevalakin.
Totta kai.
Tosin Kalevalan kokoajan tarkoitusperät olivat kokonaan toiset.
Mutta ihmettelen, mikä tämän Lilith- postaajan motiivi ja sanoma on?
Kuvin hajanaista on hänen ulosantinsa.
Aabrahamin uskonnoissa yksi perusajatus on naisten alistaminen miesten täydelliseen valtaan. Totta kai sellaisille tyypeille seksuaalisesti aktiivinen ja itsenäinen nainen kuten Lilith on se kaikkein pahin demoni.
Näkyy erittäin hyvin vielä nytkin USA:ssa, jossa Raamatun takia naisilta yritetään viedä (ja vietiinkin monessa osavaltiossa) aborttioikeus. Tämä kaikki on osa vuosituhansia kestänyttä naisten kontrollointia.
Ja olen itse mies, jos sillä nyt jotain väliä on tässä asiassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kirjoitimme yhtä aikaa...
Ei onnistu uskontokeskustelu tällä palstalla, tarvittaisiin tiukka moderointi ja rekisteröityminen.
Ketjut täyttyvät sekopäistä.
Assburger kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Assburger kirjoitti:
Mikä tämä yhden aloittajan pakkomielle Lilithiin on?
Että Raamatusta olisi jätetty jokin Salaisuuksien Salaisuus pois?
Raamatustahan on jätetty pois vaikka kuinka paljon sellaista, mikä ei ollut kirkon isien mieleen. Raamattu on samalla tavalla kokoon parsittu teos kuin Kalevalakin.
Totta kai.
Tosin Kalevalan kokoajan tarkoitusperät olivat kokonaan toiset.
Mutta ihmettelen, mikä tämän Lilith- postaajan motiivi ja sanoma on?
Kuvin hajanaista on hänen ulosantinsa.
Koska uskontoa koskevat keskusteluketjut eivät enää sisällä uskonnollista tietoa, vaan ainoastaan keskusteluja Lilithistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Aabrahamin uskonnoissa yksi perusajatus on naisten alistaminen miesten täydelliseen valtaan. Totta kai sellaisille tyypeille seksuaalisesti aktiivinen ja itsenäinen nainen kuten Lilith on se kaikkein pahin demoni.
Näkyy erittäin hyvin vielä nytkin USA:ssa, jossa Raamatun takia naisilta yritetään viedä (ja vietiinkin monessa osavaltiossa) aborttioikeus. Tämä kaikki on osa vuosituhansia kestänyttä naisten kontrollointia.
Ja olen itse mies, jos sillä nyt jotain väliä on tässä asiassa.
Hiukka suppea on katsantosi, jos vain parin uskonnon piirissä naisten alistamista näet. Ja ylipäänsä sitä, että ihmiset alistavat toisiaan.
Kertoo eniten ihmisyyden perusluonteesta.
Kristinuskoonhan tällainen alistaminen ei kuulu.
Kansansatujen Lilith-hahmo nyt eI ollut ihan mikään moderni feministinainen ennenvanhaan, vaan puolieläimellinen taruhirviö, osittain naisen hahmoinen. Viihdeteollisuudessa tietysti myy kivasti sellainen seksikäs pahis.
Assburger kirjoitti:
Kirjoitimme yhtä aikaa...
Ei onnistu uskontokeskustelu tällä palstalla, tarvittaisiin tiukka moderointi ja rekisteröityminen.
Ketjut täyttyvät sekopäistä.
Uskontoa käsittelevistä aiheista on tullut niin suuria juuri sen Lilithin vuoksi. Siksi uskonnoista olisi keskusteltava uskontoketjussa, ja Lilithiä olisi käsiteltävä erillisessä ketjussa.
Se on ihan sama lukeeko raamattua vai vitsikirjaa.
Vierailija kirjoitti:
Lilithän on feministien ihailema esikuva, jostain syystä. Demoninen hahmo, joka synnyttää demonien kanssa kiusanhenkiä, tuhoaa omia lapsiaan ja kilpailee miehensä kanssa vallasta.
No on ainakin osuvasti kuvattu.
Eikös Lilith ollut Tex Willerin vaimo?
Vierailija kirjoitti:
Eikös Lilith ollut Tex Willerin vaimo?
Ihmiset antavat lapsilleen erilaisia nimiä, mutta he eivät ole lainkaan selvillä siitä, mitä nämä nimet oikeastaan tarkoittavat.
Nimi on mainittu Raamatussa ainoastaanlähde? yhdessä kohdassa Jesajan kirjassa (Jes. 34:14), jossa se on kahdeksan epäpuhtaan eläimen luettelon keskellä. Nimeen on liitetty määre "öinen velhotar" (käännös 1992).