Lilith. Aadam. Raamattu

Kuka on tämä öinen velhotar?

Katsokaa ihmiset Brianin elämä -elokuva, ja sisäistäkää sen sanoma. Se kertoo uskonnoista kaiken oleellisen ja kuvaa hyvin tätäkin keskustelua.

Jotenkin näin:

-Follow the Holy Gourd of Jerusalem!

-No, hold up the sandal...

-It is a shoe! The shoe is the sign!

Jne. Jne.

Loputonta kiistelyä absurdeista pöljyyksistä, joita ei edes ole olemassa. That's religion for you.

Vierailija kirjoitti:

Lilith on mainittu myös luomiskertomuksessa eli hän on se nainen joka tehtiin maan tomusta miehen vertaiseksi. Häntä ei kuitenkaan homma kiinnostanut ja hän karkasi. Sen jälkeen tehtiin seuraava miehen kylkiluusta jotta olisi kuuliaisempi. Itse olen selvästi Lilithin tyttäriä koska en ole koskaan mennyt naimisiin enkä alkanut ukolle orjaksi :) Lilithin roolia piilotellaan jotta naiset eivät löytäisi heille syntymälahjana kuuluvaa vapautta.

Mutta tehtiinkö alkuperäinen mies myös maan tomusta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lilith tunnettiin useassa kulttuurissa, mutta eri nimillä.

Jotain muistan lukeneeni Lilithin sinisistä kivihelmistä.

Lapsis Lapsulia on Lilithin korujejen kivet.

Höpö höpö. Lapis Lazuli liittyy Vesimieheen ja heprealaiseen Tzaddi kirjaimeen, ei todellakaan Lilithiin!

Mistäköhän "uus pakanallisten" tietokirjasta tuo tietosi oli peräisin.

Joo, ei ole mitään selvää todistetta Kristinuskossa siihen, että Lilith olisi Aadamin ensimmäinen vaimo, mutta Jesajan kirjassa on kuitenkin maininta tuosta. Eli joku Lilit(ilmeisesti ilman h kirjainta) siellä on mutta kuka hän on?

Onpas erikoisesti erilainen tuo Lilithin kohta Jehovilla:

"Ja vedettömien seutujen asujien on kohdattava ulvovia eläimiä, ja vuohenmuotoinen demonikin huutaa toverilleen. Niin, siellä kehrääjä on saava rauhan ja löytävä itselleen lepopaikan."

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Juutalaisessa perinteessä

Kabbalan mukaan Lilith oli Aatamin ensimmäinen puoliso, demoni jonka Jumala oli luonut. Aatamin ja Lilithin yhtymisestä syntyivät demonit. Näistä merkittävin oli Asmodeus. Lilithin myöhempänä avopuolisona pidettiin Saatanaa, joka houkutteli Eevan syntiinlankeemukseen. Joskus oletettiin myös, että viettelijä olisi ollut käärmeen hahmon ottanut Lilith, joka Jumalan kirouksen takia ei pystynytkään enää vapautumaan ottamastaan käärmeen hahmosta.[2] Lilithin hahmo ja nimi pohjautuvat nykykäsityksen mukaan mesopotamialaiseen demonien luokkaan nimeltään lilû (naispuolinen: lilītu). Nimi käännetään yleensä "yön hirviöksi". Lilithiä palvottiin joidenkin juutalaisten keskuudessa vielä 700-luvulla. Lilith uhkasi ennen kaikkea lapsia ja raskaana olevia naisia, ja uskottiin, että demonilta suojasi amuletti, johon oli kaiverrettu tiettyjen enkelien nimet.[3]

Juutalaisessa perinteessä Lilithin uskottiin olevan siivekäs, pitkähiuksinen, viekoitteleva nainen, jolle oli alistettu 480 demonin sotaväki. Lilith liikkui öisin ja saattoi olla vaaraksi yksin nukkuville. Keskiaikaiset juutalaiset uskoivat, että Lilith voi lennellä ympäriinsä pöllön hahmossa, ja pelkäsivät, että tuo vampyyrin kaltainen demoni voi ryöstää lapsia. Lilithin oletettiin olevan lapsen kimpussa, jos lapsi hymyili sapatin tai uudenkuun yönä unissaan. Tällöin nukkuvaa lasta lyötiin kolme kertaa nenälle ja manattiin Lilith lapsesta pois.[2]

Hyvin samantapainen demoni oli Obizoth, jonka niin ikään uskottiin kuristavan vastasyntyneitä lapsia, niin poikia kuin tyttöjäkin.[2]

Vanhoissa juutalaisissa kirjoituksissa Lilith kuvataan yleensä Aatamin demonisten jälkeläisten äitinä. Lilith on joko Aatamin ensimmäinen vaimo tai puoliso, jonka Aatami otti erottuaan Eevasta. Eeva luotiin Aatamin kylkiluusta, mutta oli Lilith joidenkin käsitysten mukaan Raamatussa mainittu nainen, joka luotiin maan tomusta kuten Aatami (1 Moos. 1:27). Lilith ei kuitenkaan halunnut olla Aatamin alainen ja jätti tämän sekä Eedenin. Joidenkin myyttien mukaan Lilithin demoniset jälkeläiset olivatkin arkkienkeli Samaelin siittämiä, eivät Aatamin. Näitä lapsia kutsutaan nimellä incubi tai succubi.[3]

Kabbala on täynnä taikauskoa ja pimeitä oppeja samoinkuin Talmudkin. Yksikään vakavasti otettava teologi ei yhdistä Lilith tarinaa Raamattuun ja Aadamiin. Koska jos ruvetaan sekoittamaan Raamattuun kannalta, niin on sama ottaa käyttöön apokraryfikirjat, qnostilaiset kirjoitukset, egyptiläiset opit ja unohtaa koko Raamatun sanoma. Pidetään se Raamattu Raamattuna ja muut aikalaiskirjoitukset erillisinä.

Et tiedä mistä puhut.

Raamattu on kyllä pyhä kirja, etenkin sen vanhemmat versiot, mutta niitä ei osata tulkita oikein.

Valtavirta uskontojen teologit ovat oman "asiantuntemuksensa" kanssa täysin hukassa, koska he eivät ole oppineet lukemaan Raamattua rivien välistä ja vertauskuvin, millä tavalla luettavaksi se aikanaan luotiin. Tästä syystä suurin osa maallisista valtauskonnoista onkin opetuksineen melko pihalla todellisuudesta. Toki yleiset moraali opit ovat melko oikeansuuntaisia, vaikka harva niitä taitaa kirkon piirissä oikeasti noudattaa..

Löytääkseen totuuden, täytyy todellakin perehtyä myös Kabbalaan, syvällisesti.

Ymmärtääkseen totuuden, täytyy löytää valon sijaan myös pimeys ja tuntea molemmat.

Eikö Jumala itsekin todennut, että hän luo sekä valon että pimeyden, hän luo hyvän ja pahan, hän luo kaiken sen?

Vierailija kirjoitti:

aloittajaa kiehtoo Lilith, koska on paha tyttö ja aloittaja haluaisi vähän olla samanlainen, mutta ei uskalla olla oman elämänsä Jezebel.

Aloitin palstan, enkä ole todellakaan kiinnostunut Lilithista. Ihmiset puhuivat Lilithistä koko ajan uskontoon liittyvillä palstoilla. Mytologia ei kuulu uskonnon palstalle. Lilithillä on oma palstansa, uskonnolla on oma palstansa, teknologialla on oma palstansa jne.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lilith ei suostunut Adamin  vaimoksi ja hänestä leivottiin hirviö. Tyypillistä. Nainen jolla on oma tahto, on puritaanien silmissä

Söi pikkuvauvoja. Kiva itsellinen nykynainen toteuttaa vapaata tahtoaan?

Ai sitämukaa kun Eeva synnytteli niitä

Lesbot pamahti paikalle joo keksimään omia visioita

18

Herra Jumala sanoi: »Ei ole hyvä ihmisen olla yksinään. Minä teen hänelle kumppanin, joka sopii hänen avukseen.» 19Ja Herra Jumala muovasi maasta kaikki villieläimet ja kaikki taivaan linnut ja vei ne ihmisen luo nähdäkseen, minkä nimen hän kullekin antaisi. Ja jokainen elävä olento sai sen nimen, jolla ihminen sitä kutsui. 20Näin ihminen antoi nimet kaikille karjaeläimille, kaikille linnuille ja kaikille villieläimille. Mutta ihmiselle ei löytynyt sopivaa kumppania.

21Silloin Herra Jumala vaivutti ihmisen syvään uneen ja otti hänen nukkuessaan yhden hänen kylkiluistaan ja täytti kohdan lihalla. 22

Herra Jumala teki tästä kylkiluusta naisen ja toi hänet miehen luo. 23Ja mies sanoi:

– Tämä se on! Tämä on

luu minun luustani

ja liha minun lihastani.

Naiseksi häntä sanottakoon:

miehestä hänet on otettu.

Silloin Herra Jumala vaivutti ihmisen syvään uneen ja otti hänen nukkuessaan yhden hänen kylkiluistaan ja täytti kohdan lihalla. Herra Jumala teki tästä kylkiluusta naisen ja toi hänet miehen luo. Ja mies sanoi: - Tämä se on! Tämä on luu minun luustani ja liha minun lihastani. Naiseksi häntä sanottakoon: miehestä hänet on otettu (2:21-23).

mies54v

Huomenta kaikille.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

aloittajaa kiehtoo Lilith, koska on paha tyttö ja aloittaja haluaisi vähän olla samanlainen, mutta ei uskalla olla oman elämänsä Jezebel.

Aloitin palstan, enkä ole todellakaan kiinnostunut Lilithista. Ihmiset puhuivat Lilithistä koko ajan uskontoon liittyvillä palstoilla. Mytologia ei kuulu uskonnon palstalle. Lilithillä on oma palstansa, uskonnolla on oma palstansa, teknologialla on oma palstansa jne.

Aloituksen lukeneet huomaavat tämän.

Sensijaan monikin Lilith-jankkaaja on ilmeisen ihastunut tähän ajatukseen, ja haluaa väkisin vääntää sen osaksi luomiskertomusta.

Voihan sitä liittää luomiseen vaikka saunatontutkin ja keksiä väittää, että ne vain jätettiin Raamatusta ulos koska joku kirkkoisä oli ihan tyhmä ja tylsä.

Ei tällä kehitelmällä ole kristitylle väliä, eikä se Raamatun sanomaa muuta. Vaikka joku pahatar olisikin paratiisissa seikkaillut, ja se jätetty vähemmän tärkeänä sivujuonteena kertomatta ihmiskunnalle, Raamatun ydinsanoma on silti Jeesus, kuka hän on, mitä teki ja tekee yhä, ja mikä merkitys sillä on ihmiselle.

Mutta kysymys on edelleen siinä, kuka tämä Jesajan kirjassa mainittu Lilith sitten on?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Juutalaisessa perinteessä

Kabbalan mukaan Lilith oli Aatamin ensimmäinen puoliso, demoni jonka Jumala oli luonut. Aatamin ja Lilithin yhtymisestä syntyivät demonit. Näistä merkittävin oli Asmodeus. Lilithin myöhempänä avopuolisona pidettiin Saatanaa, joka houkutteli Eevan syntiinlankeemukseen. Joskus oletettiin myös, että viettelijä olisi ollut käärmeen hahmon ottanut Lilith, joka Jumalan kirouksen takia ei pystynytkään enää vapautumaan ottamastaan käärmeen hahmosta.[2] Lilithin hahmo ja nimi pohjautuvat nykykäsityksen mukaan mesopotamialaiseen demonien luokkaan nimeltään lilû (naispuolinen: lilītu). Nimi käännetään yleensä "yön hirviöksi". Lilithiä palvottiin joidenkin juutalaisten keskuudessa vielä 700-luvulla. Lilith uhkasi ennen kaikkea lapsia ja raskaana olevia naisia, ja uskottiin, että demonilta suojasi amuletti, johon oli kaiverrettu tiettyjen enkelien nimet.[3]

Juutalaisessa perinteessä Lilithin uskottiin olevan siivekäs, pitkähiuksinen, viekoitteleva nainen, jolle oli alistettu 480 demonin sotaväki. Lilith liikkui öisin ja saattoi olla vaaraksi yksin nukkuville. Keskiaikaiset juutalaiset uskoivat, että Lilith voi lennellä ympäriinsä pöllön hahmossa, ja pelkäsivät, että tuo vampyyrin kaltainen demoni voi ryöstää lapsia. Lilithin oletettiin olevan lapsen kimpussa, jos lapsi hymyili sapatin tai uudenkuun yönä unissaan. Tällöin nukkuvaa lasta lyötiin kolme kertaa nenälle ja manattiin Lilith lapsesta pois.[2]

Hyvin samantapainen demoni oli Obizoth, jonka niin ikään uskottiin kuristavan vastasyntyneitä lapsia, niin poikia kuin tyttöjäkin.[2]

Vanhoissa juutalaisissa kirjoituksissa Lilith kuvataan yleensä Aatamin demonisten jälkeläisten äitinä. Lilith on joko Aatamin ensimmäinen vaimo tai puoliso, jonka Aatami otti erottuaan Eevasta. Eeva luotiin Aatamin kylkiluusta, mutta oli Lilith joidenkin käsitysten mukaan Raamatussa mainittu nainen, joka luotiin maan tomusta kuten Aatami (1 Moos. 1:27). Lilith ei kuitenkaan halunnut olla Aatamin alainen ja jätti tämän sekä Eedenin. Joidenkin myyttien mukaan Lilithin demoniset jälkeläiset olivatkin arkkienkeli Samaelin siittämiä, eivät Aatamin. Näitä lapsia kutsutaan nimellä incubi tai succubi.[3]

Kabbala on täynnä taikauskoa ja pimeitä oppeja samoinkuin Talmudkin. Yksikään vakavasti otettava teologi ei yhdistä Lilith tarinaa Raamattuun ja Aadamiin. Koska jos ruvetaan sekoittamaan Raamattuun kannalta, niin on sama ottaa käyttöön apokraryfikirjat, qnostilaiset kirjoitukset, egyptiläiset opit ja unohtaa koko Raamatun sanoma. Pidetään se Raamattu Raamattuna ja muut aikalaiskirjoitukset erillisinä.

Et tiedä mistä puhut.

Raamattu on kyllä pyhä kirja, etenkin sen vanhemmat versiot, mutta niitä ei osata tulkita oikein.

Valtavirta uskontojen teologit ovat oman "asiantuntemuksensa" kanssa täysin hukassa, koska he eivät ole oppineet lukemaan Raamattua rivien välistä ja vertauskuvin, millä tavalla luettavaksi se aikanaan luotiin. Tästä syystä suurin osa maallisista valtauskonnoista onkin opetuksineen melko pihalla todellisuudesta. Toki yleiset moraali opit ovat melko oikeansuuntaisia, vaikka harva niitä taitaa kirkon piirissä oikeasti noudattaa..

Löytääkseen totuuden, täytyy todellakin perehtyä myös Kabbalaan, syvällisesti.

Ymmärtääkseen totuuden, täytyy löytää valon sijaan myös pimeys ja tuntea molemmat.

Eikö Jumala itsekin todennut, että hän luo sekä valon että pimeyden, hän luo hyvän ja pahan, hän luo kaiken sen?

Ja paskat. Kabbala on demonien oppi. Jeesus on tie, totuus ja elämä. Raamatussa ei ole mitään salaperäistä, sitä ei ole kukaan vääristellyt eikä ole olemassa mitään salaperäisiä ja ihmeellisiä "todellisen tiedon kirjoja" missään. Ihminen joka ei ole uudestisyntynyt ylhäältä, yrittää pelastaa itse itsensä ja tavoitella jotain "voimia". Kabbala on vaarallista ja perkeleellistä juutalaista taikauskoa. Ja lopeta vetoaminen tuohon yhteen Raamatun kohtaan kun et ymmärrä sen merkitystä etkä asiayhteyttä. Siinä puhuu Baal, joka väittää olevansa Jumala, vaikkei sitä ole. Jeesus on Amen, Jeesus on Totuus.

Vierailija kirjoitti:

Mutta kysymys on edelleen siinä, kuka tämä Jesajan kirjassa mainittu Lilith sitten on?

Samaa kategoriaa Leviatanin ja Behemotin kanssa ehkä? Joku muinaisotus, ilmeisesti siivekäs ja öisin liikkuva ja aika kammottava?

Mytologioissa esiintyy kaikenlaista jännää. Joku yhteys olemassaolleisiin ja kadonneisiin lajeihin varmaan on, niin itse ajattelen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Juutalaisessa perinteessä

Kabbalan mukaan Lilith oli Aatamin ensimmäinen puoliso, demoni jonka Jumala oli luonut. Aatamin ja Lilithin yhtymisestä syntyivät demonit. Näistä merkittävin oli Asmodeus. Lilithin myöhempänä avopuolisona pidettiin Saatanaa, joka houkutteli Eevan syntiinlankeemukseen. Joskus oletettiin myös, että viettelijä olisi ollut käärmeen hahmon ottanut Lilith, joka Jumalan kirouksen takia ei pystynytkään enää vapautumaan ottamastaan käärmeen hahmosta.[2] Lilithin hahmo ja nimi pohjautuvat nykykäsityksen mukaan mesopotamialaiseen demonien luokkaan nimeltään lilû (naispuolinen: lilītu). Nimi käännetään yleensä "yön hirviöksi". Lilithiä palvottiin joidenkin juutalaisten keskuudessa vielä 700-luvulla. Lilith uhkasi ennen kaikkea lapsia ja raskaana olevia naisia, ja uskottiin, että demonilta suojasi amuletti, johon oli kaiverrettu tiettyjen enkelien nimet.[3]

Juutalaisessa perinteessä Lilithin uskottiin olevan siivekäs, pitkähiuksinen, viekoitteleva nainen, jolle oli alistettu 480 demonin sotaväki. Lilith liikkui öisin ja saattoi olla vaaraksi yksin nukkuville. Keskiaikaiset juutalaiset uskoivat, että Lilith voi lennellä ympäriinsä pöllön hahmossa, ja pelkäsivät, että tuo vampyyrin kaltainen demoni voi ryöstää lapsia. Lilithin oletettiin olevan lapsen kimpussa, jos lapsi hymyili sapatin tai uudenkuun yönä unissaan. Tällöin nukkuvaa lasta lyötiin kolme kertaa nenälle ja manattiin Lilith lapsesta pois.[2]

Hyvin samantapainen demoni oli Obizoth, jonka niin ikään uskottiin kuristavan vastasyntyneitä lapsia, niin poikia kuin tyttöjäkin.[2]

Vanhoissa juutalaisissa kirjoituksissa Lilith kuvataan yleensä Aatamin demonisten jälkeläisten äitinä. Lilith on joko Aatamin ensimmäinen vaimo tai puoliso, jonka Aatami otti erottuaan Eevasta. Eeva luotiin Aatamin kylkiluusta, mutta oli Lilith joidenkin käsitysten mukaan Raamatussa mainittu nainen, joka luotiin maan tomusta kuten Aatami (1 Moos. 1:27). Lilith ei kuitenkaan halunnut olla Aatamin alainen ja jätti tämän sekä Eedenin. Joidenkin myyttien mukaan Lilithin demoniset jälkeläiset olivatkin arkkienkeli Samaelin siittämiä, eivät Aatamin. Näitä lapsia kutsutaan nimellä incubi tai succubi.[3]

Kabbala on täynnä taikauskoa ja pimeitä oppeja samoinkuin Talmudkin. Yksikään vakavasti otettava teologi ei yhdistä Lilith tarinaa Raamattuun ja Aadamiin. Koska jos ruvetaan sekoittamaan Raamattuun kannalta, niin on sama ottaa käyttöön apokraryfikirjat, qnostilaiset kirjoitukset, egyptiläiset opit ja unohtaa koko Raamatun sanoma. Pidetään se Raamattu Raamattuna ja muut aikalaiskirjoitukset erillisinä.

Et tiedä mistä puhut.

Raamattu on kyllä pyhä kirja, etenkin sen vanhemmat versiot, mutta niitä ei osata tulkita oikein.

Valtavirta uskontojen teologit ovat oman "asiantuntemuksensa" kanssa täysin hukassa, koska he eivät ole oppineet lukemaan Raamattua rivien välistä ja vertauskuvin, millä tavalla luettavaksi se aikanaan luotiin. Tästä syystä suurin osa maallisista valtauskonnoista onkin opetuksineen melko pihalla todellisuudesta. Toki yleiset moraali opit ovat melko oikeansuuntaisia, vaikka harva niitä taitaa kirkon piirissä oikeasti noudattaa..

Löytääkseen totuuden, täytyy todellakin perehtyä myös Kabbalaan, syvällisesti.

Ymmärtääkseen totuuden, täytyy löytää valon sijaan myös pimeys ja tuntea molemmat.

Eikö Jumala itsekin todennut, että hän luo sekä valon että pimeyden, hän luo hyvän ja pahan, hän luo kaiken sen?

Ja paskat. Kabbala on demonien oppi. Jeesus on tie, totuus ja elämä. Raamatussa ei ole mitään salaperäistä, sitä ei ole kukaan vääristellyt eikä ole olemassa mitään salaperäisiä ja ihmeellisiä "todellisen tiedon kirjoja" missään. Ihminen joka ei ole uudestisyntynyt ylhäältä, yrittää pelastaa itse itsensä ja tavoitella jotain "voimia". Kabbala on vaarallista ja perkeleellistä juutalaista taikauskoa. Ja lopeta vetoaminen tuohon yhteen Raamatun kohtaan kun et ymmärrä sen merkitystä etkä asiayhteyttä. Siinä puhuu Baal, joka väittää olevansa Jumala, vaikkei sitä ole. Jeesus on Amen, Jeesus on Totuus.

Sitä voi aina miettiä, miksi pimeys niin kiehtoo, ja mitä selkeästi näytettävää hyötyä siitä pitkän päälle on, että perehtyy salatieteisiin. Voiko ihminen ihminen saada jotain viisautta ja voimia hallintaansa?Kabbala on yksi salatieteen haara. Juutalainen versio okkultismista.

Lilith ketjua ei sentään ole poistettu. Eikä Lilith kyllä sitä hyväksyisikään.

Vierailija kirjoitti:

Mikä tämä Jesajan kirjan öinen velhotar sitten on? Miksi se mainitaan Raamatussa?

Tarot-korttien ylipapitar

Vierailija kirjoitti:

Miksi joillakin on pakkomielle Jeesukseen?

Koska Jeesus Kristus on todellinen. Hän on alfa ja omega, alku ja loppu. Hän on yhtä Isän kanssa. Hän on Jumalan poika ja Jumala. Lilith on vain typerä taru.