Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Lilith. Aadam. Raamattu
05.07.2022 |
Hei kaikille. Koska uskontoketjut ovat täynnä puhetta Lilithistä ja Adamista ja muista sellaisista asioista, jotka eivät oikeastaan kuulu sinne, ajattelin, että tämä ketju olisi juuri sitä varten. Nyt voitte keskustella tästä aiheesta mielin määrin. Kaikkea hyvää.
Kommentit (94)
No ehkä Jumala halusi että Lilithin osuus Paratiisista jätetään pois koska Lilith tajusi ettei täydellisessä hyvyydessä voi alistua toisen tahtoon(eli Aadamin). Mutta ei Jumala sitä halunnut kokonaan poistaa niin laitettiin sitten yhteen kohtaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lilith ei halunnut että joutuu tekemään lapsia. Sitten hän päätti ryhtyä pahaksi koska ei hänellä kuitenkaan enää mahdollisuuksia ollut. Samalla tavalla Jumalakin kostaa hänen mielestään olevan vääryyden.
Vierailija kirjoitti:
Lilith ei suostunut Adamin vaimoksi ja hänestä leivottiin hirviö. Tyypillistä. Nainen jolla on oma tahto, on puritaanien silmissä
Söi pikkuvauvoja. Kiva itsellinen nykynainen toteuttaa vapaata tahtoaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lilith ei suostunut Adamin vaimoksi ja hänestä leivottiin hirviö. Tyypillistä. Nainen jolla on oma tahto, on puritaanien silmissä
Söi pikkuvauvoja. Kiva itsellinen nykynainen toteuttaa vapaata tahtoaan?
Outo halu lukea tuollainen myyttinen paha hahmo hyväksi, koska se on nainen. Ovatko Lilithin ominaisuudet todella niin positiivisia?
Ei myyttiä voi kirjoittaa uusiksi, se on perimätietoa.
Vierailija kirjoitti:
Aabrahamin uskonnoissa yksi perusajatus on naisten alistaminen miesten täydelliseen valtaan. Totta kai sellaisille tyypeille seksuaalisesti aktiivinen ja itsenäinen nainen kuten Lilith on se kaikkein pahin demoni.
Näkyy erittäin hyvin vielä nytkin USA:ssa, jossa Raamatun takia naisilta yritetään viedä (ja vietiinkin monessa osavaltiossa) aborttioikeus. Tämä kaikki on osa vuosituhansia kestänyttä naisten kontrollointia.
Ja olen itse mies, jos sillä nyt jotain väliä on tässä asiassa.
Kun nainen julistettiin synnytyksen jälkeen "saastaiseksi" eikä seksiä voinut mies hänen kanssaan harjoittaa, sillä kontrolloitiin seksinhimoisia miehiä ja suojeltiin naista kohtutulehdukselta. Maailma ei ole mustavalkoinen!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lilith on mainittu myös luomiskertomuksessa eli hän on se nainen joka tehtiin maan tomusta miehen vertaiseksi. Häntä ei kuitenkaan homma kiinnostanut ja hän karkasi. Sen jälkeen tehtiin seuraava miehen kylkiluusta jotta olisi kuuliaisempi. Itse olen selvästi Lilithin tyttäriä koska en ole koskaan mennyt naimisiin enkä alkanut ukolle orjaksi :) Lilithin roolia piilotellaan jotta naiset eivät löytäisi heille syntymälahjana kuuluvaa vapautta.
Muistelen kuulleeni, että Lilith ei halunnut olla seksissä alimmaisena, vaan päällä, mistä syntyi sitten ero.
Mielenkiintoista on se, että jotkut antropologit ovat esittäneet, että tunneside miehen ja naisen välille syntyi nimenomaan siinä vaiheessa, kun mies ja nainen siirtyivät "parittelemaan" vastakkain, ei koira-asennossa. Silloin katsekontakti yhdynnän aikana mahdollistui ja henkinen bondaus.
Lilithän ei tunnu liittävän tunteita seksiin, vain himoa.
Toisekseen hedelmöittymisen varmaan ajateltiin olevan varmempaa, jos nainen on alla.
Naisen on tosi aika vaikea saada orgasmia tässä asennossa, jos mies ei osaa käyttää penistään ja lanteitaan ja löytää oikeaa "aurauskulmaa". Miesten puutteellisen tekniikan takia tämä lähetyssaarnaaja-asennoksi ristitty asento on saanut huonon maineen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lilith tunnettiin useassa kulttuurissa, mutta eri nimillä.
Jotain muistan lukeneeni Lilithin sinisistä kivihelmistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lilith ei suostunut Adamin vaimoksi ja hänestä leivottiin hirviö. Tyypillistä. Nainen jolla on oma tahto, on puritaanien silmissä
Söi pikkuvauvoja. Kiva itsellinen nykynainen toteuttaa vapaata tahtoaan?
Outo halu lukea tuollainen myyttinen paha hahmo hyväksi, koska se on nainen. Ovatko Lilithin ominaisuudet todella niin positiivisia?
Ei myyttiä voi kirjoittaa uusiksi, se on perimätietoa.
Oletko ikinä kuullut jonkin asian/ihmisen demonisoinnista?
Lilith on siitä oppikirjaesimerkki. Luultavasti myytin taustalla on vain oman tahdon omaava nainen, jossa ei ollut muuta sen kummempaa, mutta hänet sitten kirjaimellisesti demonisoitiin kaiken maailman saduilla ja pahoilla puheilla muille naisille varoitukseksi.
"Totelkaa Jumalaa tai joudutte helvettiin!"
"Totelkaa miehiä tai teistä tulee hyljeksittyjä demoneita!"
Totelkaa.
Totelkaa!
TOTELKAA!!!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Lilith tunnettiin useassa kulttuurissa, mutta eri nimillä.
Jotain muistan lukeneeni Lilithin sinisistä kivihelmistä.
Lapsis Lapsulia on Lilithin korujejen kivet.
Assburger kirjoitti:
Kirjoitimme yhtä aikaa...
Ei onnistu uskontokeskustelu tällä palstalla, tarvittaisiin tiukka moderointi ja rekisteröityminen.
Ketjut täyttyvät sekopäistä.
Mutta tämä ei ole edes uskonnon keskusteluketju, vaan palsta, jossa keskustellaan Lilithistä, joka on ilmeisesti demoni. Tämä on Lilith-mytologian foorumi, ei uskonnon foorumi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On se kumma kun Jumala ei onnistunut luomaan omasta mielestään täydellistä naista vaan tyri kaksi kertaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aabrahamin uskonnoissa yksi perusajatus on naisten alistaminen miesten täydelliseen valtaan. Totta kai sellaisille tyypeille seksuaalisesti aktiivinen ja itsenäinen nainen kuten Lilith on se kaikkein pahin demoni.
Näkyy erittäin hyvin vielä nytkin USA:ssa, jossa Raamatun takia naisilta yritetään viedä (ja vietiinkin monessa osavaltiossa) aborttioikeus. Tämä kaikki on osa vuosituhansia kestänyttä naisten kontrollointia.
Ja olen itse mies, jos sillä nyt jotain väliä on tässä asiassa.
Hiukka suppea on katsantosi, jos vain parin uskonnon piirissä naisten alistamista näet. Ja ylipäänsä sitä, että ihmiset alistavat toisiaan.
Kertoo eniten ihmisyyden perusluonteesta.
Kristinuskoonhan tällainen alistaminen ei kuulu.Kansansatujen Lilith-hahmo nyt eI ollut ihan mikään moderni feministinainen ennenvanhaan, vaan puolieläimellinen taruhirviö, osittain naisen hahmoinen. Viihdeteollisuudessa tietysti myy kivasti sellainen seksikäs pahis.
Miten kristinuskoon ei kuulu naisen alistaminen? Naisenhan pitää vaieta seurakunnassa, olla kuuliainen miehelleen ja antaa miehen olla perheen pää ja mitä muita käskyjä naisille sieltä löytyykään...?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Assburger kirjoitti:
Kirjoitimme yhtä aikaa...
Ei onnistu uskontokeskustelu tällä palstalla, tarvittaisiin tiukka moderointi ja rekisteröityminen.
Ketjut täyttyvät sekopäistä.
Mutta tämä ei ole edes uskonnon keskusteluketju, vaan palsta, jossa keskustellaan Lilithistä, joka on ilmeisesti demoni. Tämä on Lilith-mytologian foorumi, ei uskonnon foorumi.
Miksi tämä Lilith - aihe on niin kiinnostavaa? Ketä se oikeastaan kiinnostaa?
Nainen ei saisi myöskään olla pappi, vaan sekin tehtävä kuuluu paremmalle mies sukupuolelle joka on sen arvoinen...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Assburger kirjoitti:
Kirjoitimme yhtä aikaa...
Ei onnistu uskontokeskustelu tällä palstalla, tarvittaisiin tiukka moderointi ja rekisteröityminen.
Ketjut täyttyvät sekopäistä.
Mutta tämä ei ole edes uskonnon keskusteluketju, vaan palsta, jossa keskustellaan Lilithistä, joka on ilmeisesti demoni. Tämä on Lilith-mytologian foorumi, ei uskonnon foorumi.
Miksi tämä Lilith - aihe on niin kiinnostavaa? Ketä se oikeastaan kiinnostaa?
Miksi ei? Miksi Jeesus on niin kiinnostava hahmo että siitä pitää kirkossa jatkuvasti samat asiat moneen kertaan kertoa?
Lilithän on erittäin kiintoisa hahmo. Hänestä piti tehdä Aadamille täydellinen kuuliainen vaimo mutta eipä onnistunutkaan. Sitten Eevakin epäonnistui Jumala mielestä.
Vierailija kirjoitti:
Juutalaisessa perinteessä
Kabbalan mukaan Lilith oli Aatamin ensimmäinen puoliso, demoni jonka Jumala oli luonut. Aatamin ja Lilithin yhtymisestä syntyivät demonit. Näistä merkittävin oli Asmodeus. Lilithin myöhempänä avopuolisona pidettiin Saatanaa, joka houkutteli Eevan syntiinlankeemukseen. Joskus oletettiin myös, että viettelijä olisi ollut käärmeen hahmon ottanut Lilith, joka Jumalan kirouksen takia ei pystynytkään enää vapautumaan ottamastaan käärmeen hahmosta.[2] Lilithin hahmo ja nimi pohjautuvat nykykäsityksen mukaan mesopotamialaiseen demonien luokkaan nimeltään lilû (naispuolinen: lilītu). Nimi käännetään yleensä "yön hirviöksi". Lilithiä palvottiin joidenkin juutalaisten keskuudessa vielä 700-luvulla. Lilith uhkasi ennen kaikkea lapsia ja raskaana olevia naisia, ja uskottiin, että demonilta suojasi amuletti, johon oli kaiverrettu tiettyjen enkelien nimet.[3]
Juutalaisessa perinteessä Lilithin uskottiin olevan siivekäs, pitkähiuksinen, viekoitteleva nainen, jolle oli alistettu 480 demonin sotaväki. Lilith liikkui öisin ja saattoi olla vaaraksi yksin nukkuville. Keskiaikaiset juutalaiset uskoivat, että Lilith voi lennellä ympäriinsä pöllön hahmossa, ja pelkäsivät, että tuo vampyyrin kaltainen demoni voi ryöstää lapsia. Lilithin oletettiin olevan lapsen kimpussa, jos lapsi hymyili sapatin tai uudenkuun yönä unissaan. Tällöin nukkuvaa lasta lyötiin kolme kertaa nenälle ja manattiin Lilith lapsesta pois.[2]
Hyvin samantapainen demoni oli Obizoth, jonka niin ikään uskottiin kuristavan vastasyntyneitä lapsia, niin poikia kuin tyttöjäkin.[2]
Vanhoissa juutalaisissa kirjoituksissa Lilith kuvataan yleensä Aatamin demonisten jälkeläisten äitinä. Lilith on joko Aatamin ensimmäinen vaimo tai puoliso, jonka Aatami otti erottuaan Eevasta. Eeva luotiin Aatamin kylkiluusta, mutta oli Lilith joidenkin käsitysten mukaan Raamatussa mainittu nainen, joka luotiin maan tomusta kuten Aatami (1 Moos. 1:27). Lilith ei kuitenkaan halunnut olla Aatamin alainen ja jätti tämän sekä Eedenin. Joidenkin myyttien mukaan Lilithin demoniset jälkeläiset olivatkin arkkienkeli Samaelin siittämiä, eivät Aatamin. Näitä lapsia kutsutaan nimellä incubi tai succubi.[3]
Kabbala on täynnä taikauskoa ja pimeitä oppeja samoinkuin Talmudkin. Yksikään vakavasti otettava teologi ei yhdistä Lilith tarinaa Raamattuun ja Aadamiin. Koska jos ruvetaan sekoittamaan Raamattuun kannalta, niin on sama ottaa käyttöön apokraryfikirjat, qnostilaiset kirjoitukset, egyptiläiset opit ja unohtaa koko Raamatun sanoma. Pidetään se Raamattu Raamattuna ja muut aikalaiskirjoitukset erillisinä.
Assburger kirjoitti:
Mikä tämä yhden aloittajan pakkomielle Lilithiin on?
Että Raamatusta olisi jätetty jokin Salaisuuksien Salaisuus pois?
Voimaantunit miehelle kateellinen nainen. Miehelle joka luotiin Jumalan kuvaksi😃
Mies54v
Alue: Aihe vapaa
Lilith ei suostunut Adamin vaimoksi ja hänestä leivottiin hirviö. Tyypillistä. Nainen jolla on oma tahto, on puritaanien silmissä noita. Demoni. Pahan morsian.