Lue keskustelun säännöt.
Miksi Tuska-festareilla on niin vähän järjestyshäiriöitä vuodesta toiseen?
Kommentit (253)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On myös Suomen rasistisimmat festarit, 99% valkoisia.
Se kunnia taitaa mennä Steelfestille, ku siellä on niitä nasubändejä ja muuta äärioikeistoa.
Metalli on kyllä kieltämättä silmiinpistävän valkoista musaa
Ja tänä vuonna parhaimmat kemut Steelfestissä tarjosi kaksi mustaa miestä, että tuota.
😄
Eihän festari jossa tuuletellaan kainaloita, huudellaan lavan ja yleisön välillä yhteislauluna "S13G H31L" ja osan esiintyjistä musiikkigenre on NSBM (kansallissosialistinen Black metal) mitenkään VOI olla rasistinen, kun siellä oli kaksi mustaa. "En voi olla rasisti, mulla on yks tumma kaveri."
PVL:n jousiammuntaleirin jälkeen heittämällä Suomen rasistisin kesätapahtuma.
Melkein jokaisessa Steelfestissä käyneenä voin kertoa, etten ole koskaan moista yhteislaulua kuullut. Ne on tietysti tullut niinä kertoina kun en ole päässyt vai mitä.
Rasistisin kesätapahtuma, joka houkuttelee Suomeen eniten ulkomaalaisia metallin ystäviä. Mieti kaikessa rauhassa tuota lausetta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Syy evoluutio-biologinen, Tuskassa ei käy juurikaan naisia, joista miehet voisivat tapella.
Kun mahdollisuus paritteluun on nolla/olematon, mahtailua ja alfa-käytöstä ei tarvita.
Kyllä siellä käy aika paljon myös naisia.
Pariskuntia kyklä, mutta aika vähän käy sinkkunaisia/sinkkunaisporukoita, vrt Sideways, Ruisrock, Flow, Provinssi....
Tuska on myös hyvin järjestetty. On vaikea aloittaa tappelua vessajonossa, kun ei ole vessajonoja, koska vessoja on tarpeeksi eri puolilla aluetta. Samoin vesipisteitä on useita. Sisääntulo ja turvatarkastukset yleensä toimivat sujuvasti myös. Ei ole pitkien jonojen aiheuttamaa turhautumista tai juomaveden loppumista tai muuta sekoilua, mitä on monissa paljon pienemmissäkin tapahtumissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On myös Suomen rasistisimmat festarit, 99% valkoisia.
Se kunnia taitaa mennä Steelfestille, ku siellä on niitä nasubändejä ja muuta äärioikeistoa.
Metalli on kyllä kieltämättä silmiinpistävän valkoista musaa
Ja tänä vuonna parhaimmat kemut Steelfestissä tarjosi kaksi mustaa miestä, että tuota.
😄
Eihän festari jossa tuuletellaan kainaloita, huudellaan lavan ja yleisön välillä yhteislauluna "S13G H31L" ja osan esiintyjistä musiikkigenre on NSBM (kansallissosialistinen Black metal) mitenkään VOI olla rasistinen, kun siellä oli kaksi mustaa. "En voi olla rasisti, mulla on yks tumma kaveri."
PVL:n jousiammuntaleirin jälkeen heittämällä Suomen rasistisin kesätapahtuma.
Melkein jokaisessa Steelfestissä käyneenä voin kertoa, etten ole koskaan moista yhteislaulua kuullut. Ne on tietysti tullut niinä kertoina kun en ole päässyt vai mitä.
Rasistisin kesätapahtuma, joka houkuttelee Suomeen eniten ulkomaalaisia metallin ystäviä. Mieti kaikessa rauhassa tuota lausetta.
Ei kyllä todellakaan houkuttele, eiköhän Tuskaan tule enemmän, nuo on kävijämäärissä mitattuna aika pienet festarit. Ja jos se houkuttelee hirveän määrän valkoihoisia ulkomaalaisia nasuja niin eipä se sen rasistisuutta lainkaan vähennä, päinvastoin.
Yhteislauluihin en muuten osaa ottaa kantaa, kuin että olen useammasta paikasta lukenut sellaisia olleen, eikä minulla ole mitään syytä pitää sinun väitettäsi yhtään niitä luotettavampana.
Jos tapahtuma ei itsessään ole rasistinen, niin ihmisellä joka ei itsekään sellainen ole ei pitäisi olla mitään vaikeuksia myöntää että se varmasti houkuttelee sellaista väkeä.
Black metal on minulle tuttu skene ja tiedän monen viime vuosien Steelfest-esiintyjän olevan varmuudella ja melko julkisesti rasisteja. Ei se tarkoita että kaikki tai edes suurin osa olisi, mut kyllähän NSBM-piireissä rasismi on pikemminkin sääntö kuin poikkeus, ja tuon skenen edustajia pyörii Steelfesteillä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuskassa on toki VÄHÄN niitä järjestyshäiriöitä, mutta tästä ketjusta syntyy mielikuva ettei siellä olisi niitä lainkaan. Totta kai on. Siellä missä on jurrisia spedejä, on myös ördäämistä, ahdistelua ja riidan haastamista.
Neljästi ollut Tuskassa ja kyllä sielläkin tuota näkyy. Ei se että "ollaan metalliperhettä" tarkoita ettei kukaan perseilisi. Toki kun niitä on vähemmän, henkilökunnan on myös helpompi kitkeä ne pois.
Metalliskeneen kuuluu myös ärsyttävät portinvartija-skenepoliisit, jotka tulee "vahvistamaan" "oikeutesi" pitää bändin X paitaa, eli tulevat tenttaamaan että osaatko kertoa kaikki bändin levyt julkaisuvuosineen. Ennen kaikkea naisilta.
Oikeesti? :D Uskomatonta, mutta joo voin jotenkin kuvitella että tentataan kuka on se tosifani :D :D
Tämä ilmiö on varsin todellinen.
Miehisessä maailmassa nainen saa jatkuvasti todistella kuuluvansa sinne. Nainen on lähtökohtaisesti vähemmän asiasta tietävä, todennäköisesti jonkun SKENE_ÄIIIÄN tyttöystävä eikä itse vakavasti otettava artisti/promoottori tai edes fani.
Jos nainen osoittaa skenekelpoisuutensa niin hän voi päästä korkeimpaan mahdolliseen asemaan, eli HYVÄKSI JÄTKÄKSI.
Tää.
Sit saa kuunnella nälvimistä siitä et salee tykkää jostain bändistä koska laulaja on komea.
Sit sama jätkä hetkeä myöhemmin: "OMG Arch Enemyn Angela, panisin! Nightwishin Floor, on kyllä kuuma!"
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuskassa on toki VÄHÄN niitä järjestyshäiriöitä, mutta tästä ketjusta syntyy mielikuva ettei siellä olisi niitä lainkaan. Totta kai on. Siellä missä on jurrisia spedejä, on myös ördäämistä, ahdistelua ja riidan haastamista.
Neljästi ollut Tuskassa ja kyllä sielläkin tuota näkyy. Ei se että "ollaan metalliperhettä" tarkoita ettei kukaan perseilisi. Toki kun niitä on vähemmän, henkilökunnan on myös helpompi kitkeä ne pois.
Metalliskeneen kuuluu myös ärsyttävät portinvartija-skenepoliisit, jotka tulee "vahvistamaan" "oikeutesi" pitää bändin X paitaa, eli tulevat tenttaamaan että osaatko kertoa kaikki bändin levyt julkaisuvuosineen. Ennen kaikkea naisilta.
Oikeesti? :D Uskomatonta, mutta joo voin jotenkin kuvitella että tentataan kuka on se tosifani :D :D
Tämä kyllä valitettavasti kuuluu metalliskeneen tai yllättävän moni tällaista harjoittaa. Ei ole mitään kamalampaa kuin olla "poser" ja jos on kuullut joltain bändiltä vaikka vain yhden levyn, niin silloin sen paitaa ei saa pitää. Väärin fanitettu.
"Yhteislauluihin en muuten osaa ottaa kantaa, kuin että olen useammasta paikasta lukenut sellaisia olleen"
Näissä jutuissa kehottaisin olemaan lähdekriittinen. Moni juttu saa värikynällä ihan uuden ulottuvuuden.
Ja Tuskan sekä Steelfestiin kävijämääriin suhteutettuna on Steelissä enemmän ulkomaalaisia kuin Tuskassa.
Pointtina vaan se, että ei mikään festari mielestäni ole rasistinen, jos siellä ei nyt satu esiintymään tietty määrä jonkin värisiä ihmisiä. Olen aika varma, että jos mustat tekisivät enemmän metallia, nähtäisiin heitä festeillä enemmän esiintymässä. Onko kukaan miettinyt asiaa tuolta kantilta. Ja jos kerta Steelfestinkävijät itse ovat kertoneet etteivät ole kokeneet siellä koskaan rasismia, pitäisi sen riittää, hehän sen paremmin tietävät kuin me.
Ja mätämunia mahtuu joka sakkiin. Festareilla on kyse musiikista, ei poliittisista aatteista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Yhteislauluihin en muuten osaa ottaa kantaa, kuin että olen useammasta paikasta lukenut sellaisia olleen"
Näissä jutuissa kehottaisin olemaan lähdekriittinen. Moni juttu saa värikynällä ihan uuden ulottuvuuden.
Kyllä, totta kai. Mutta otathan tässä huomioon sen, että myös sinun - Steelfesteillä vuodesta toiseen käyneen ja niitä netissä puolustavan - kertomukseen pitää soveltaa sitä samaa lähdekritiikkiä, kun et itsekään ole välttämättä mitenkään puolueeton asiassa.
Ja mätämunia mahtuu joka sakkiin. Festareilla on kyse musiikista, ei poliittisista aatteista.
Tietysti myös näin, mutta on olemassa myös poliittista musiikkia. National Socialist Black Metal on esimerkki sellaisesta, sanoohan sen jo nimikin. Poliittista aatetta ei voi erottaa tästä musiikista tai skenestä.
https://www.inferno.fi/uutiset/moonsorrow-perui-steelfest-esiintymisens…
Esim Moonsorrow, Sodom ja Samael eivät ole halunneet olla missään tekemisissä moisten nasubändien kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ja Tuskan sekä Steelfestiin kävijämääriin suhteutettuna on Steelissä enemmän ulkomaalaisia kuin Tuskassa.
Niin, SUHTEESSA enemmän ulkomaalaisia.
Tiedätkö millä se selittyy? Monessa maassa avoimesti fas istiset ja esim holo kaustin kieltävät yhtyeet ovat jos ei nyt pannassa, niin sellaisessa tilanteessa ettei niitä paljoa keikoille buukata. Nasut joutuu siis matkustamaan että pääsee keikoille.
Vierailija kirjoitti:
Ei se Tuska mikään hyvän käytöksen ja yhteishengen Mekka ole. Festariksi tosi rauhallinen, mutta ei se tämän asian huomionarvoisuus johdu siitä että Tuska olisi absoluuttisesti joku pyhäkoulu. Se syntyy siitä kontrastista, että teemoiltaan aggressiivista ja väkivaltaista musiikkia tarjoava festari on yllättäen rauhallisin.
Joillakin mennyt vähän nyt ehkä päähän tuo status ja nyt sitä kuvitellaan että Tuskassa ei meinaa kuulla edes musiikkia kun kaikkialta kuuluu "kiitos, ole hyvä, anteeksi" ja muilla festareilla saa väistellä nyrkiniskuja ja lentäviä tuoppeja minkä ehtii.
😄 No tää.
Mä oon käynyt Tuskassa niin Kaisaniemessä kuin Suvilahdessa, ja lukuisilla muilla festareilla Suomessa. Tuskassa on kyllä melko lungi meininki mutta noin kokonaisuutena itse olen saanut aina olla rauhassa, ja humalaisia öyhöjä on talutettu pois runsain määrin järkkärien toimesta joka ikisistä pippaloista.
En siis lainkaan kyseenalaista tilaston paikkaansapitävyyttä, ainoastaan sen ajatuksen että muut festarit on joku Afganistan ja Tuska sit joku kirjasto.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hieman ohi aiheen, mutta hevi ja esim. rap musiikki ovat kaukana toisistaan mitä tulee siihen "maailmaan" millaisia esiintyjät, sanoitukset, ja 'käyttäytymismallit' ovat.
Jos ajatellaan jotain hevi-musavideoita missä kitaraa soitetaan ja ehkä on 'mustaa korppia' tmv. tai muuta 'synkkää teemaa', tuo eroaa paljon rap-musavideoista missä on:
-Uhoa (siis sellaista 'väkivaltaista uhittelua')
-Naiset on "bitch" ja twerkkaavat jossain minibikineissä tmv.
-Esitellään aseita/huumeita/rahaa
-Raha isossa roolissa, siis kulta/kellot/autot jne.
Noissa musiikeissa ero on kuin yöllä ja päivällä KESKIMÄÄRIN. Toki aika poikkeuksia on. Jos tarkastellaan vaikka vuoden ajan jaksoa, niin rappipiirien tunnettuja tyyppejä on varmaan ammuttu/yritetty ampua enemmän mitä hevipiirien porukoissa ikinä koskaan.
Ja mitä "isot edellä, sitä pienet perässä': ei liene ihme että oman elämänsä pikkuganstat sekoilevat jossain Blockfesteillä enemmän mitä hevipiireissä.
Enkä nyt leimaa kaikkia tietyn musiikkilajin faneista (tietenkään!) mutta jos puhutaan keskimäärin siitä mitkä,tekijät voivat vaikuttaa tiettyjen omgelmien syntymiseen esim. festareilla.
Vierailija kirjoitti:
Lisäksi molemmat ovat valtavirran ulkopuolella sijaitsevia jossain määrin vaihtoehtoisia alakulttuureja. Mitä ulkopuolisempia nämä ihmiset kokevat olevansa yhteiskunnassa yleisesti, sitä vahvempi on sen alakulttuurin sisäinen yhteisöllisyys.
Tämän luulisin olevan tärkein tekijä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Koska kun sielunvihollinen kerää joukkojaan, ei se palvele hänen tarkoitustaan että ne sotivat keskenään.
Ei ole sattumaa että Pride ja Tuska Festivaali on samana viikonloppuna! Antikristus laskeutuu Helsinkiin!
Vierailija kirjoitti:
https://www.inferno.fi/uutiset/moonsorrow-perui-steelfest-esiintymisens…
Esim Moonsorrow, Sodom ja Samael eivät ole halunneet olla missään tekemisissä moisten nasubändien kanssa.
Siis jos perinteistä suomalaista pakanauskoa tunnustava, itsensä verellä keikoilla maalaava folk-metallibändi Moonsorrow (on muuten ihan saatanan kova bändi) - jonka yhden pääjäsenen foorumiavatar oli Eric Cartman Aatu Hillerin asussa - on sitä mieltä, että nuo on nasubileet, niin eiköhän nuo oo 14/88 kainalontuulettelubileet ihan sieltä yli-inhimillisimmästä päästä.
Hevareissa on paljon älykkäitä ihmisiä, jotka purkavat huonot fiiliksensä musiikin kautta (vrt muiden kimppuun käyminen jne. perseily). Lisäksi suurin osa on aika konservatiivista porukkaa, mikä on hauska kontrasti sille, miten miehillä on usein pitkä tukka ja kiltti-tyyppisiä hameita päällä tuolla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hevi gatekeepattiin jokseenkin onnistuneesti, joten nämä rähinäpervot ei päässeet mukaan aiheuttamaan ongelmia. Ja kuten sanottu hevarit vetää ehkä perseet jollain kaljalla, sateenkaariongelmaiset sotkee huumeet ja lääkkeet mukaan
Huumeita pyörii metallipiireissä paljon enemmän kuin annetaan ymmärtää.
Eikä se että vetää enemmän alkoholia kuin huumeita ole yhteydessä mitenkään vähäisempiin järjestyshäiröihin, vaan päinvastoin. Kännissähän tapellaan ja ahdistellaan enemmän kuin kaikissa kamoissa yhteensä. Ei kukaan pilvessä tai essopäissään tappele. Tuska on rauhallinen festivaali siitä huolimatta eikä sen takia.
Hevipiireissä on paljon sekakäyttöä, eli viinaa ja rauhoittavia vedetään sekaisin. Jossakin määrin on myös amfetamiinin käyttöä. Pilveäkin menee, tosin tässä on sellainen kulttuurinen juttu, että sitä ei jotenkin hyväksytä samoin kuin punk-piireissä hyväksytään.
Tää on kyllä ihan totta.
Tähän liittyy mielenkiintoinen kuvio, että metallimuusikkopiireissä ainakin kannabis ja amfetamiini ovat melko yleisiä, mutta faneille se on jokseenkin tabu.
Aineiden käyttö on paljon yleisempää mitä luullaan (kyse kuitenkin rock-muusikoista) ja sellaiset bändit, jotka eivät profiloidu mitenkään huumeita käyttäviksi käyttävät yllättävän paljon.
Ainakin amerikkalaiset bändit puhuu asiasta melko avoimesti mut Suomessa edelleen ollaan varsin hiljaa.
Esimerkkinä vaikka Alexi Laiho. Ennen kaikkea toki alkoholisti, mutta kyllä se muutakin veti. Ketään kuka ei ole itse tullut julki asian kanssa en ala doxaamaan, mutta sanotaan näin - yllättävän moni aika ns salonkikelpoinen suomalaisen metallin vaikuttaja on vetänyt muutakin kuin märkää.
Yhdessä tunnetussa keikkapaikassa työskennelleenä pakko sanoa, että tämä pitää paikkansa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuskassa on toki VÄHÄN niitä järjestyshäiriöitä, mutta tästä ketjusta syntyy mielikuva ettei siellä olisi niitä lainkaan. Totta kai on. Siellä missä on jurrisia spedejä, on myös ördäämistä, ahdistelua ja riidan haastamista.
Neljästi ollut Tuskassa ja kyllä sielläkin tuota näkyy. Ei se että "ollaan metalliperhettä" tarkoita ettei kukaan perseilisi. Toki kun niitä on vähemmän, henkilökunnan on myös helpompi kitkeä ne pois.
Metalliskeneen kuuluu myös ärsyttävät portinvartija-skenepoliisit, jotka tulee "vahvistamaan" "oikeutesi" pitää bändin X paitaa, eli tulevat tenttaamaan että osaatko kertoa kaikki bändin levyt julkaisuvuosineen. Ennen kaikkea naisilta.
Oikeesti? :D Uskomatonta, mutta joo voin jotenkin kuvitella että tentataan kuka on se tosifani :D :D
Tämä ilmiö on varsin todellinen.
Miehisessä maailmassa nainen saa jatkuvasti todistella kuuluvansa sinne. Nainen on lähtökohtaisesti vähemmän asiasta tietävä, todennäköisesti jonkun SKENE_ÄIIIÄN tyttöystävä eikä itse vakavasti otettava artisti/promoottori tai edes fani.
Jos nainen osoittaa skenekelpoisuutensa niin hän voi päästä korkeimpaan mahdolliseen asemaan, eli HYVÄKSI JÄTKÄKSI.
Tästä oon kyl valitettavasti samaa mieltä. Mä rakastan sitä musiikkia ja mulla on sen kautta loistavia ystäviä, mutta uusissa porukoissa, ja ennen kaikkea kun on tekemisissä ihmisten kanssa jotka työskentelee metallimusiikin parissa tavalla tai toisella, sitä huomaa olevansa jotenkin lähtökohtaisesti aina altavastaaja jonka pitää perustella olemassaolonsa joko olemalla jonkun metallimiehen muija, tai sitten jollain poikkeuksellisella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lähentelyt ja muut eivät yleisesti näissä piireissä leviä julkisuuteen vaan ovat hys hys.
Vietin näissä piireissä noin ikävuodet 17-35. En koskaan kokenut lähentelyä tai muuta häirintää, vaikka nuorempana pukeuduin aika provosoivasti ja olin usein aivan liian humalassa.
Kyllä se lähentely ja ahdistelu on tullut aina muiden piirien miehiltä. Itse asiassa nyt vasta tajusin tämän kun tuli esiin.
Nää nyt on vastaavia kommentteja kuin metoo-vastauksina #notallmen.
Se, että punk- ja metallipiirit nostivat julkisesti noita esille on toki indikaatio siitä että on tahtotilaa tehdä asialle jotain, ja pisteet siitä, mutta se ensisijaisesti vahvistaa että ongelma on todellinen.
Se ettei itse ole kokenut häirintää ei todellakaan tarkoita etteikö sitä esiintyisi. "Mun skenessä pelkkiä hyviä jätkiä" joopa joo.
Rakastan skeneä ja ihmisistä 98% asiallisia, mutta ihan tarpeeksi olen kokenut kähmintää ja häirintää sielläkin. Ja joka kerta kun keikalla joku nuori tyttö valmistautuu crowdsurffaamaan niin ajattelen, että voi tyttöparka - tiedossa nimittäin seksuaalista hyväksikäyttöä 100% varmuudella.
No tää, uskooko joku muka et jossain on tuhansia humalaisia miehiä ja siellä ei muka ahdistelua?
Kyllä siellä käy aika paljon myös naisia.