Jatkossa mies- ja naisvangit translain mukaan juridisen sukupuolen mukaisiin vankiloihin
Tämän lisäksi ollaan valmisteltu muutoksia vankeuslain ja tutkintavankeuslain säännöksiin koskien vankien sijoittamista. Niiden mukaan naiset ja miehet on pidettävä eri asunto-osastoissa. Sijoittaminen tehdään juridisen sukupuolen perusteella. Jatkossa tästä voitaisiin poiketa, jos se on välttämätöntä esimerkiksi transtaustaisen vangin turvallisuuden takaamiseksi.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008887682.html
Eli vain transtaustaisen vangin turvallisuudella on väliä. Transnainen, jolla on penis, sijoitetaan siis naisten puolelle. Eiköhän myös pukuhuoneet ja vessat myös jakaudu tämän mukaisesti, vaikka ollaan suut vaahdossa hämätty, että ei juridinen sukupuoli tule tähän vaikuttamaan.
Kommentit (676)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mihin vankilaan transihmisten sitten pitäisi joutua? Kuinka tämä tulisi laissa määritellä, jos tämä uusi laki ei kerran ole hyvä?
Vankeustuomio tulisi suorittaa oman biologisen sukupuolen mukaisissa tiloissa. Jos tarvitsee erityissuojelua, niin sitten omalle osastolle toisten transnaisten kanssa. Tai perustakaa oma transvankila. Kullikatriinat eivät kuulu naisvankilaan.
Mikä ongelma tässä uudessa laissa sitten on, joka mahdollistaa myös tuon biologisen syntymäsukupuolen mukaan vankilan määrittelemisen, eikä pelkästään juridisen sukupuolen mukaan?
Transvankeja tuskin on niin paljoa, että omia osastoja tai hyvänen aika vankiloita perustettaisi.Tämä uusi laki mahdollistaa yksilökohtaisen harkinnan näissä tapauksissa, eikö se nyt ole kaikkein järkevintä juuri niin?
Kuinka monta naisvankia transnaisen tai opportunistin on ok raiskata? Naisilla on oikeus suorittaa vankeustuomionsa ilman mieskehoisten läsnäoloa samoissa selleissä ja peseytymistiloissa.
No ihan samat mahdollisuudethan toisella cisnaisvangillakin on raiskata. Eli toivon mukaan aika huonot, ei suomalaiset vankilat ole niinkuin jenkkileffoissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä ei ole "pilvin pimein naisia, jotka ovat geneettisesti miehiä". Meillä on (ehkä pilvin pimein, ehkä vähemmän) miehiä, jotka jossain vaiheessa elämässään päättävät, että he ovatkin naisia :)
Ei, vaan naisia, joilla on syntymästään asti ollut XY-kromosomit, pimppi, kohtu, munasarjat, ovat murrosiässä saaneet tissit ja hyvän perseen mutta ovat (ehkä) jossain kohtaa huomanneet että kuukautiset eivät ala tai niissä on epäsäännöllisyyttä. Jotkut huomaavat sen vasta kun lapsen saanti ei onnistu. Toiset eivät koskaan.
Miten tämä liittyy transeihin, opportunistiin ja pervoihin miehiin, jotka menevät naisvankilaan itsemäärittelyä hyväksikäyttämällä?
Ei mitenkään. Kuinka niin?
Miksi sitten sotkette intersukupuoliset ja intersukupuolisuuden transasioihin? Intersukupuoliset eivät halua olla transien ihmiskilpiä.
Kukaan ei ole sotkenut sellaista. Kyllä se oli ihan toinen keskustelun osapuoli joka toi nuo kromosomiasiat tähän keskusteluun.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten tämä asia on päästetty näin pitkälle?
Siis kuinka moni OIKEASTI uskoo että transnainen on NAINEN.
Tai transmies on MIES?En nyt tarkoita että olkoon tranhenkilö mikä transhenkilö haluaa ja tuntee olevansa, mutta eihän sukupuolta oikeasti voi vaihtaa.
Miten kukaan voi uskoa tätä?
Tuntuu että gaslight:aan ihan kunnolla kansaa.
Aloitetaan nyt sillä, että määrittelet mitä tarkoitat sukupuolella?
XX = mies
XY = nainen
Joo ja Jesse loi Aadamin kylkiluusta Eevan sekä Aatami syntyi tomusta kun Jesse päätti että haluaa itsestään doppelgangerin maanpäälliseen maailmaan tallustelemaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kukaan voi olla eikä tiedä millaista on olla toista sukupuolta kuin mitä oikeasti on.
No itse asiassa senhän he juuri tietävät.
Eivät tiedä. Heillä on jokin kuvitelma omassa päässään mutta he eivät tiedä eivätkä voi tietää.
En nyt jaksaisi taas ottaa sitä elukkavertausta tähän mutta kun en keksi parempaakaan. Et voi tietää millaista on olla koira. Se että koet että sinussa on jotain vikaa, ja sen on pakko johtua sinun mielestäsi siitä että oletkin vastakkaista sukupuolta(mitä siis et tosiaan ole, etkä tule koskaan olemaan), ei ole missään nimessä sama asia kuin se että TIEDÄT MILLAISTA ON OLLA VASTAKKAISTA SUKUPUOLTA.
Vain mies voi tietää mitä on olla mies ja samoin vain nainen voi tietää mitä on olla nainen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mihin vankilaan transihmisten sitten pitäisi joutua? Kuinka tämä tulisi laissa määritellä, jos tämä uusi laki ei kerran ole hyvä?
Vankeustuomio tulisi suorittaa oman biologisen sukupuolen mukaisissa tiloissa. Jos tarvitsee erityissuojelua, niin sitten omalle osastolle toisten transnaisten kanssa. Tai perustakaa oma transvankila. Kullikatriinat eivät kuulu naisvankilaan.
Mikä ongelma tässä uudessa laissa sitten on, joka mahdollistaa myös tuon biologisen syntymäsukupuolen mukaan vankilan määrittelemisen, eikä pelkästään juridisen sukupuolen mukaan?
Transvankeja tuskin on niin paljoa, että omia osastoja tai hyvänen aika vankiloita perustettaisi.Tämä uusi laki mahdollistaa yksilökohtaisen harkinnan näissä tapauksissa, eikö se nyt ole kaikkein järkevintä juuri niin?
Kuinka monta naisvankia transnaisen tai opportunistin on ok raiskata? Naisilla on oikeus suorittaa vankeustuomionsa ilman mieskehoisten läsnäoloa samoissa selleissä ja peseytymistiloissa.
Ja tämä laki mahdollistaa naisten suojelun moiselta.
Mitä tarkoitit tässä biologisella sukupuolella? Syntymäsukupuolta, vai sitä millaiset sukuelimet näkyvästi on?
Miten voidaan etukäteen tietää, että onko kyseessä aito transnainen, vaiko raiskaava lerssileena? Naiset eivät siltikään halua viettää vankeusaikaansa mieskehoisten kanssa.
Silvottu ei penis ei muutu vaginaksi eikä penisrulla ole aito penis. Biologinen sukupuoli ei muutu, vaikka genitaalien ulkonäköä muokattaisiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mihin vankilaan transihmisten sitten pitäisi joutua? Kuinka tämä tulisi laissa määritellä, jos tämä uusi laki ei kerran ole hyvä?
Vankeustuomio tulisi suorittaa oman biologisen sukupuolen mukaisissa tiloissa. Jos tarvitsee erityissuojelua, niin sitten omalle osastolle toisten transnaisten kanssa. Tai perustakaa oma transvankila. Kullikatriinat eivät kuulu naisvankilaan.
Mikä ongelma tässä uudessa laissa sitten on, joka mahdollistaa myös tuon biologisen syntymäsukupuolen mukaan vankilan määrittelemisen, eikä pelkästään juridisen sukupuolen mukaan?
Transvankeja tuskin on niin paljoa, että omia osastoja tai hyvänen aika vankiloita perustettaisi.Tämä uusi laki mahdollistaa yksilökohtaisen harkinnan näissä tapauksissa, eikö se nyt ole kaikkein järkevintä juuri niin?
Kuinka monta naisvankia transnaisen tai opportunistin on ok raiskata? Naisilla on oikeus suorittaa vankeustuomionsa ilman mieskehoisten läsnäoloa samoissa selleissä ja peseytymistiloissa.
No ihan samat mahdollisuudethan toisella cisnaisvangillakin on raiskata. Eli toivon mukaan aika huonot, ei suomalaiset vankilat ole niinkuin jenkkileffoissa.
Ei ole mitään cisnaisia. On naisia, ja miehiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä ei ole "pilvin pimein naisia, jotka ovat geneettisesti miehiä". Meillä on (ehkä pilvin pimein, ehkä vähemmän) miehiä, jotka jossain vaiheessa elämässään päättävät, että he ovatkin naisia :)
Ei, vaan naisia, joilla on syntymästään asti ollut XY-kromosomit, pimppi, kohtu, munasarjat, ovat murrosiässä saaneet tissit ja hyvän perseen mutta ovat (ehkä) jossain kohtaa huomanneet että kuukautiset eivät ala tai niissä on epäsäännöllisyyttä. Jotkut huomaavat sen vasta kun lapsen saanti ei onnistu. Toiset eivät koskaan.
Miten tämä liittyy transeihin, opportunistiin ja pervoihin miehiin, jotka menevät naisvankilaan itsemäärittelyä hyväksikäyttämällä?
Ei mitenkään. Kuinka niin?
Miksi sitten sotkette intersukupuoliset ja intersukupuolisuuden transasioihin? Intersukupuoliset eivät halua olla transien ihmiskilpiä.
Normaaleja ihmisiä ei kiinnosta kaikkien poikkeavien omat kielet ja lokeroinnit yhtään sen enempää kuin kiinnostaa on joku hevi tarkalleen mitä sadoista autistien alalajeista. On ihan sama mitä grindcorea se hevarin mielestä on. Sukupuolia on kaksi, mies ja nainen. Mikään määrä uuskieltä ei asiaa muuta eikä setojen selittely.
Millä perusteella?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vika on päässä. Turha sitä on korjata silpomalla vartaloa
No se on ainoa keino korjata sitä, niin sillä mennään. Lääketiede kun ei tiedä mitään keinoa korjata sitä päässä olevaa "vikaa" tässä tapauksessa. Ei ole mitään lääkitystä tai terapiaa, jolla sitä voitaisiin "hoitaa".
Vai oletko sitä mieltä, että pitäisi jättää täysin ilman mitään apua ja hoitoa sitten?
Suurin osa ihmisistä oppii elämään sen kanssa mitä on saanut.
Kaikki ei, eikä sukupuolidysforian kanssa, kuten me se nyt tunnemme ja määrittelemme, yksinkertaisesti "opi elämään." Meillä on ihan riittävästi itsemurhia jo osoittamaan se.
Ja sanoisin, että siinä on meidän psykiatrinen puoli silloin epäonnistunut. On paljon asioita, joita ei ihmisessä kirurgisesti voi muuttaa. Se on varmasti turhauttavaa, mutta me emme tarvitse siihen kirurgeja vaan psykiatreja auttamaan näitä ihmisiä hyväksymään itsensä sellaisina kuin ovat.
Toisaalta herää kysymys, mikä siinä on niin kauheaa olla sitä sukupuolta miksi on syntynyt? Miksi toisista naisista on niin kauheaa olla naisia tai toisista miehistä miehiä? Nykyisin kun jokainen voi pukeutua ja meikata juurin niinkuin haluaa. Jos kuvittelee, että säästyy haukuilta pettyy. Koska niitä saa ihan kaikki sukupuolesta riippumatta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vika on päässä. Turha sitä on korjata silpomalla vartaloa
No se on ainoa keino korjata sitä, niin sillä mennään. Lääketiede kun ei tiedä mitään keinoa korjata sitä päässä olevaa "vikaa" tässä tapauksessa. Ei ole mitään lääkitystä tai terapiaa, jolla sitä voitaisiin "hoitaa".
Vai oletko sitä mieltä, että pitäisi jättää täysin ilman mitään apua ja hoitoa sitten?
Suurin osa ihmisistä oppii elämään sen kanssa mitä on saanut.
Kaikki ei, eikä sukupuolidysforian kanssa, kuten me se nyt tunnemme ja määrittelemme, yksinkertaisesti "opi elämään." Meillä on ihan riittävästi itsemurhia jo osoittamaan se.
Tutkimusten mukaan transitio ei juurikaan kohenna transien mielenterveyttä tai vähennä itsetuhoisuutta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja jos on vanki turvallisuutensa vuoksi sijoitettu eristykseen, niin ei hän silloin muiden kanssa ole missään tekemisissä.
Eristys turvallisuuden takia, mitä turvallisuutta siinä on, jos joutuu kuitenkin muiden porukkaan...
Mitä turvallisuusriskejä transnaisella muka olisi naisvankilassa?
Se joka on oikeasti mies, voi vankilan ajaksi muuttaa juridisen sukupuolensa naiseksi ja viettää vankeusajan naisten keskuudessa. Kiva sit olla sen äijän sellikaveri
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vika on päässä. Turha sitä on korjata silpomalla vartaloa
No se on ainoa keino korjata sitä, niin sillä mennään. Lääketiede kun ei tiedä mitään keinoa korjata sitä päässä olevaa "vikaa" tässä tapauksessa. Ei ole mitään lääkitystä tai terapiaa, jolla sitä voitaisiin "hoitaa".
Vai oletko sitä mieltä, että pitäisi jättää täysin ilman mitään apua ja hoitoa sitten?
Suurin osa ihmisistä oppii elämään sen kanssa mitä on saanut.
Kaikki ei, eikä sukupuolidysforian kanssa, kuten me se nyt tunnemme ja määrittelemme, yksinkertaisesti "opi elämään." Meillä on ihan riittävästi itsemurhia jo osoittamaan se.
Ja sanoisin, että siinä on meidän psykiatrinen puoli silloin epäonnistunut. On paljon asioita, joita ei ihmisessä kirurgisesti voi muuttaa. Se on varmasti turhauttavaa, mutta me emme tarvitse siihen kirurgeja vaan psykiatreja auttamaan näitä ihmisiä hyväksymään itsensä sellaisina kuin ovat.
Toisaalta herää kysymys, mikä siinä on niin kauheaa olla sitä sukupuolta miksi on syntynyt? Miksi toisista naisista on niin kauheaa olla naisia tai toisista miehistä miehiä? Nykyisin kun jokainen voi pukeutua ja meikata juurin niinkuin haluaa. Jos kuvittelee, että säästyy haukuilta pettyy. Koska niitä saa ihan kaikki sukupuolesta riippumatta.
Nää on näitä nykyajan keksimällä keksittyjä ongelmia.
Jos on paha mieli, mieliala alhaalla, niin aina voi keksiä, että ehkä se sukupuolta vaihtamalla paranee. Voi ei
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten tämä asia on päästetty näin pitkälle?
Siis kuinka moni OIKEASTI uskoo että transnainen on NAINEN.
Tai transmies on MIES?En nyt tarkoita että olkoon tranhenkilö mikä transhenkilö haluaa ja tuntee olevansa, mutta eihän sukupuolta oikeasti voi vaihtaa.
Miten kukaan voi uskoa tätä?
Tuntuu että gaslight:aan ihan kunnolla kansaa.
Aloitetaan nyt sillä, että määrittelet mitä tarkoitat sukupuolella?
XX = mies
XY = nainen
No nyt tuli kyllä vuoden villein määritelmä :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
MIESTÄ EI VOI MUUTTAA NAISEKSI USKOKAA JO!EIKÄ NAISTA MIEHEKSI!
Minkä määritelmän mukaan?
LUONNON MÄÄRITELMÄN MUKAAN!
Ja mikäs se sellainen määritelmä sitten on? En ole koskaan kuullutkaan.
KATSO ALAPÄÄHÄSI!
Jos se alapäätä katsomalla selviää, niin silloinhan se sukupuoli nimenomaan muuttuu alapäätä leikkelemällä 😁
Haluatko nyt varmasti lukita vastauksesi?
Taisit karauttaa suoraan rosvosektoriin. Peniksestä ei voi leikata toimivaa vaginaa eikä vaginasta tai kyynärvarresta nyljetystä kudoskaistaleesta saa toimivaa penistä. Haluaisitko pyöräyttää uudelleen?
-eri
Taisit itse. Onko henkilökohtaista kokemusta siitä toimivuudesta? Aivan. Niin tiesin ettei ole.
Kertoisitko sitten meille, miten miehen kehoon kairataan vagina kaikilla sen toiminnallisuuksilla tai naisen kehoon erektioituva ja ejakuloiva penis? Uusvärkeissä tuppaa olemaan enemmän komplikaatioita kuin toimivuutta.
Ymmärtäisitkö ettei ne elimet ole mikään auto.
Myöskään mikä tahansa lihapala ei ole penis eikä mikä tahansa avohaava ole vagina.
Onko henkilökohtaisia kokemuksia lihapaloista tai muka avohaavoista? Aivan en uskonut että olisikaan. Kokemus rajoittuu lähinnä internetin siellä sanottiin mutuiluun.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mihin vankilaan transihmisten sitten pitäisi joutua? Kuinka tämä tulisi laissa määritellä, jos tämä uusi laki ei kerran ole hyvä?
Vankeustuomio tulisi suorittaa oman biologisen sukupuolen mukaisissa tiloissa. Jos tarvitsee erityissuojelua, niin sitten omalle osastolle toisten transnaisten kanssa. Tai perustakaa oma transvankila. Kullikatriinat eivät kuulu naisvankilaan.
Mikä ongelma tässä uudessa laissa sitten on, joka mahdollistaa myös tuon biologisen syntymäsukupuolen mukaan vankilan määrittelemisen, eikä pelkästään juridisen sukupuolen mukaan?
Transvankeja tuskin on niin paljoa, että omia osastoja tai hyvänen aika vankiloita perustettaisi.Tämä uusi laki mahdollistaa yksilökohtaisen harkinnan näissä tapauksissa, eikö se nyt ole kaikkein järkevintä juuri niin?
Kuinka monta naisvankia transnaisen tai opportunistin on ok raiskata? Naisilla on oikeus suorittaa vankeustuomionsa ilman mieskehoisten läsnäoloa samoissa selleissä ja peseytymistiloissa.
Ei ole mitään tehtävissä kun on kerran menty järjen ja faktojen toiselle puolelle sillä perusteella että valkoinen ei olekaan valkoista koska jollekkin voi tulla paha mieli. Kun näin on kerran tehty, on kaikki menetetty, Nyt pitää muistaa aina mitä on asioista sovittu, silmiään ei voi enää uskoa eikä järjellä mitään päätellä. Ollaan kuin patologinen valehtelija, pitää muistaa mitä on kenellekkin valehdellut ettei jää kiinni. Kiinnijääminen tässä yhteydessä tarkoittaa sitä että olet syyllistynyt vähintäänkin sosiaaliseen mokaan ja mahdollisesti vihapuheeseen josta tulee rangaistus.
Kukaan ei ole tehnyt mitään tuollaista.
Naisten peniskateus aiheuttaa miehille aina vakavan väkivallan uhriksi joutumisen riskin https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/cacf0eef-f678-4695-862e-a004ff351b56
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kukaan voi olla eikä tiedä millaista on olla toista sukupuolta kuin mitä oikeasti on.
No itse asiassa senhän he juuri tietävät.
Eivät tiedä. Heillä on jokin kuvitelma omassa päässään mutta he eivät tiedä eivätkä voi tietää.
Ja milläköhän perusteella sinä tuollaisen väitteen esität? Koska susta tuntuu niin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vika on päässä. Turha sitä on korjata silpomalla vartaloa
No se on ainoa keino korjata sitä, niin sillä mennään. Lääketiede kun ei tiedä mitään keinoa korjata sitä päässä olevaa "vikaa" tässä tapauksessa. Ei ole mitään lääkitystä tai terapiaa, jolla sitä voitaisiin "hoitaa".
Vai oletko sitä mieltä, että pitäisi jättää täysin ilman mitään apua ja hoitoa sitten?
Hän on liian typerä tajutakseen, mikä on ihmisen identiteetti eli minuus ja miten se kehittyy. Selvästi näkee, että hän ei tajua oman minuutensa rikkinäisyyttä.
Trolliparka on sekaisempi kuin ne, joita hän yrittää solvata.
Transnaiset ovat sitä mieltä, että he ovat naisia vaikka heillä on penis, jota eivät tule koskaan pois leikkauttamaan. Ja tämä on nyt menossa läpi kaikissa asioissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mihin vankilaan transihmisten sitten pitäisi joutua? Kuinka tämä tulisi laissa määritellä, jos tämä uusi laki ei kerran ole hyvä?
Vankeustuomio tulisi suorittaa oman biologisen sukupuolen mukaisissa tiloissa. Jos tarvitsee erityissuojelua, niin sitten omalle osastolle toisten transnaisten kanssa. Tai perustakaa oma transvankila. Kullikatriinat eivät kuulu naisvankilaan.
Mikä ongelma tässä uudessa laissa sitten on, joka mahdollistaa myös tuon biologisen syntymäsukupuolen mukaan vankilan määrittelemisen, eikä pelkästään juridisen sukupuolen mukaan?
Transvankeja tuskin on niin paljoa, että omia osastoja tai hyvänen aika vankiloita perustettaisi.Tämä uusi laki mahdollistaa yksilökohtaisen harkinnan näissä tapauksissa, eikö se nyt ole kaikkein järkevintä juuri niin?
Kuinka monta naisvankia transnaisen tai opportunistin on ok raiskata? Naisilla on oikeus suorittaa vankeustuomionsa ilman mieskehoisten läsnäoloa samoissa selleissä ja peseytymistiloissa.
Ja tämä laki mahdollistaa naisten suojelun moiselta.
Mitä tarkoitit tässä biologisella sukupuolella? Syntymäsukupuolta, vai sitä millaiset sukuelimet näkyvästi on?
Miten voidaan etukäteen tietää, että onko kyseessä aito transnainen, vaiko raiskaava lerssileena?
Psykologisen arvion perusteella, aivan kuten riskivankien kanssa nykyäänkin toimitaan.
Totta kai siinä on hankaluuksia. Ihmisiä on ollut pari miljoonaa vuotta, transsukupuolisuutta ja sukupuolidysforiaa on pystytty tutkimaan parhaimmillaankin muutaman vuosikymmenen ajan, ja siitäkin on iso osa mennyt pelkän psykologian saralla. Ei kai kukaan ole muuta väittänytkään kuin että se on hankalaa. Äärimmäisen hankalaa.