Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Saako maanomistaja sulkea uimarannan?
28.06.2022 |
Meidän kunnassa on hyvin vähän uimarantoja, joissa lasten kanssa voi käydä. Ollaan käyty yhdellä lammella, jossa on jo toistakymmentä vuotta ollut pieni ranta, jossa maanomistaja on antanut käydä, tai ei sitä varsinaisesti ole erikseen kysytty. Hänen oma sauna on noin 20 metrin päässä yleisestä rannasta. Välillä on lapsia siinä käynyt, mutta ovat asiallisesti pyynnöstä lähteneet. Nyt maanomistaja aikoo sulkea koko lammen. Saako niin tehdä, jos uimaranta on ollut "yleisessä" käytössä jo pitkään? Voiko siellä käydä, jos maanomistaja ei ole paikalla? Eikö se ole jokamiehenoikeus?
Kommentit (576)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämän takia meidän rantaan ( rantaviivaa useampi kilometri) ei ole mitään asiaa kenelläkään..
On ihan käsittämättömän vaikeaa tajuta että me uitetaan koirat, hevoset, tehdään laitumet ihan tasan mihin halutaan omalla maalla.
Jokamiehenoikeudella saa mennä etkä sitä voi rajoittaa, kartanosi tai mökkisi tontti ei ulotu kilometrejä....
Meillä on kartanossa joenrantaa noin 8 km verran ja se on todella aidattu laitumeksi. Sinne ei ole muilla asiaa, vaikka joka hemmetin vuosi joudutaan häätämään rannalle biotauolle pysähtyneitä melojia pois sotkemasta. Vaikka eläin omat jätöksensä laitumelle jättää, niin ihmisenpaska pyyhintäpapereineen ei ole jokamiehenoikeudella merkiksi jätettävää tavaraa.
Eli kyllä se tontti eli tässä tapauksessa laidun voi ulottua kauaskin itse päätalosta ja silti se on jokamieheltä kiellettyä aluetta vaikka siellä ei ole mitään yksityisaluekylttejä. Pari riistakameraa on ja kattava kuvasto melojien takalistoista pusikon suojissa.
Kyllä laitumelle saa rantautua. Jos uskaltaa. https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/201707102200256226
Toivottavasti oli henkivakuutus kunnossa.
Laitumet on muuten suljettu pois jokamiehenoikeuspaikoista ihan kuten pellotkin. Eikä tarvitse karjan edes juuri sillä laitumella olla.
Eikä ole. Mistä oikein revitte näitä "tietojanne"? Laitumen poikki saa kulkea ja aidat saa ylittää niitä rikkomatta. Jos eläin käy kimppuun, niin se on oma vika. Viljelyssä olevilla pelloilla ei saa kävellä eikä talviaikaankaan jatkuvasti samassa kohtaa.
Laidun katsotaan tuotantoalueeksi eli siellä kulkeva talloo eläinten ruokaa ja häiritsee eläimiä. Omalla vastuulla siellä tietenkin aina ollaan, mutta ei laidun ole puisto, jonne voit piilotella myrkkysyöttejä, koska et pidä eläimistä. Et saa mennä navettaankaan luvatta, laidun rinnastetaan siihen.
Laidun ei ole pelto vaan laidun. Laidun ei myöskään ole rakennus, kuten navetta on.
Laidun on ruokintapaikka ja jo ihan eläinsuojelulain mukaan sinulla ei ole oikeutta hankaloittaa tai estää tuotantoeläinten ateriointia. Jokamiehellä ei siten ole oikeutta mennä tallomaan laitumen kasvustoa.
"Jos laidun on alaltaan suppea ja jos laitumella liikkuminen aiheuttaisi käyttötarkoitukselle vähäistä suurempaa haittaa, niin kulkeminen voidaan kieltää. Jos alue on laajempi ja vähäistä suurempaa haittaa alueella kulkeminen ei aiheuta, niin alueella saa liikkua aidoista huolimatta. Aidat saa ylittää niitä rikkomatta. Jos eläin käy päälle, niin se ei ole eläimen vika."
https://www.ymparisto.fi/fi-FI/Luonto/Usein_kysytyt_kysymykset_jokamieh…
Oman väittämäsi lähde?
Ihan Ympäristöministeriön ohjelehtisessä aiheesta:
"Viljelyksessä olevilla pelloilla ja muilla vastaavilla alueilla ei saa liikkua, koska siitä voi aiheutua vahinkoa. Talvella pellon yli voi kulkea.
Kotirauhan tyyppisen julkisrauhan suojaamia paikkoja ovat mm. teollisuuden ja maatalouden tuotantolaitokset piha-alueineen."
file:///C:/Users/virpi/Downloads/jokamiehenoikeus_suomi_12-2017%20(2).pdf
Niityllä kasvaa ruokaa eläimille, joten se on ihan samalla tavalla tuotantotilaa kuin viljapeltokin. Niitylle meneminen vahingoittaa sitä ruohoa, mitä maanviljelijä siellä eläimilleen kasvattaa. Lisäksi asiaan perehtymätön ei voi juuri koskaan tietää onko jollakin tietyllä aidatulla niityllä kotieläimiä läsnä vai ei, siitä voi syntyä melkoisia vaaratilanteita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kukkua.Siinä on voinut tulla sukupuolenvaihdos tontille
Nythän meillä on oikein aasin tuntia paikalla...
Sanni16kerava kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei muuten saa. Vakiintunut käytäntö vahvistaa säännön, eli jos alue on vakiintunut yleiseen käyttöön pidemmän ajan kuluessa, tulee se myös sellaisena säilyttää.
Juuri näin.
Kun tarpeeksi usein ja tarpeeksi moni käy yksityisen pihapiitissä, niin se alue siirtyy yleiseen omistukseen.
Tämän vuoksi minä muutin vuokralle upeaan kartanoon ja muu suku käy siellä useita kertoja viikossa. Kuinka kauan tätä täytyykö vielä jatkaa, että kartano siirtyy yleiseen omistukseen?
Vierailija kirjoitti:
Jaha, tänne on kerääntynyt koko av parjaamaan. Ette nyt ymmärtäneet tilannetta.
Se uimaranta, jonka maanomistaja on aiemmin antanut yleiseen käyttöön on ollut ihan sopuisasti käytössä jo varmaan 20 vuotta. Maanomistaja rakensi sinne jopa pukukopin ja pienen penkin, jota kaikki saavat käyttää. He myös tyhjentävät rannan roskikset. Ihan selvästi he siis ovat tarkoittaneet, että rannalla saa käydä. Nyt he ovat jostain syystä hankkimassa puomia sinne johtavalle tielle, vaikka mitään ihmeellistä ei ole tapahtunut ja kaikki on ollut kuin ennenkin.
Lapset ovat käyneet saunarannassa ehkä pari kertaa, en toki muiden lapsista tiedä. Kalamiehiä siellä tuntuu käyvän, mutta ei siellä edes ole mitään syötävää kalaa, joten en ymmärrä mitä haittaa siitä kenellekään on.
Aloittaja
Ai jaahas, eihän siinä sitten ole mitään, jos vain "pari kertaa" vieraat mukelot pyörivät jonkun saunalla... Mitähän itse teit? Ihan vinkkinä, että lapsia kannattaa vahtia siellä rannalla, vaikka et toisen nurkissa pyörisikään.
Mietihän hetki. Omat muksusi "pari kertaa" ja ehkä kymmenen muun muksutkin sen "pari kertaa". Ja kesä ei vielä puolessakaan. Kiva. Etkä silti tajua?
Vinkki: Jätä ihmiset rauhaan. Osta/vuokraa oma rantapaikka, mene yleiselle rannalle tai hommaa vaikka uima-allas, mutta älä nyt jumankekka luule, että sinun rantahinkumisellasi on oikeus mihin tahansa. Jos kesäsi on pilalla sillä, ettet saa toisen mökkirannassa lapsia liottaa, niin miltä luulet paikan omistajasta tuntuvan?
"Mikä on sun on vähän nìinkuin munkin", vai?
Miettikää asia toisin päin, jos olisitte tuo mökkiläinen/maanomistaja, olisi mukavaa pitää yleistä rantaa? 20 m päässä saunasta?
Hankkikaa oma mökki.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämän takia meidän rantaan ( rantaviivaa useampi kilometri) ei ole mitään asiaa kenelläkään..
On ihan käsittämättömän vaikeaa tajuta että me uitetaan koirat, hevoset, tehdään laitumet ihan tasan mihin halutaan omalla maalla.
Jokamiehenoikeudella saa mennä etkä sitä voi rajoittaa, kartanosi tai mökkisi tontti ei ulotu kilometrejä....
Meillä on kartanossa joenrantaa noin 8 km verran ja se on todella aidattu laitumeksi. Sinne ei ole muilla asiaa, vaikka joka hemmetin vuosi joudutaan häätämään rannalle biotauolle pysähtyneitä melojia pois sotkemasta. Vaikka eläin omat jätöksensä laitumelle jättää, niin ihmisenpaska pyyhintäpapereineen ei ole jokamiehenoikeudella merkiksi jätettävää tavaraa.
Eli kyllä se tontti eli tässä tapauksessa laidun voi ulottua kauaskin itse päätalosta ja silti se on jokamieheltä kiellettyä aluetta vaikka siellä ei ole mitään yksityisaluekylttejä. Pari riistakameraa on ja kattava kuvasto melojien takalistoista pusikon suojissa.
Kyllä laitumelle saa rantautua. Jos uskaltaa. https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/201707102200256226
Toivottavasti oli henkivakuutus kunnossa.
Laitumet on muuten suljettu pois jokamiehenoikeuspaikoista ihan kuten pellotkin. Eikä tarvitse karjan edes juuri sillä laitumella olla.
Eikä ole. Mistä oikein revitte näitä "tietojanne"? Laitumen poikki saa kulkea ja aidat saa ylittää niitä rikkomatta. Jos eläin käy kimppuun, niin se on oma vika. Viljelyssä olevilla pelloilla ei saa kävellä eikä talviaikaankaan jatkuvasti samassa kohtaa.
Laidun katsotaan tuotantoalueeksi eli siellä kulkeva talloo eläinten ruokaa ja häiritsee eläimiä. Omalla vastuulla siellä tietenkin aina ollaan, mutta ei laidun ole puisto, jonne voit piilotella myrkkysyöttejä, koska et pidä eläimistä. Et saa mennä navettaankaan luvatta, laidun rinnastetaan siihen.
Laidun ei ole pelto vaan laidun. Laidun ei myöskään ole rakennus, kuten navetta on.
Itse asiassa laidun on usein ihan täsmälleen samaa peltoa kuin ne viljanviljelypellot. Maita viljellään tietyllä kierrolla, mikä tarkoittaa sitä, että välillä ne aiemmin viljellyt pellot muuttuvat laitumiksi.
Yksinkertainen ohje: älä mene toisen mökille, sen pihalle tai rantaan. Jos haluat mennä lammelle uimaan, pidä riittävä etäisyys mökkiin.
Ei tämä sen vaikeampaa ole, ihan jokainen osaa sitä noudattaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mutta kun se ranta on siihen aikoinaan laitettu maanomistajan toimesta. Aiemmin ei ole ollut ongelmia, eikä nytkään ole varsinaisesti mitään valitettu, mutta se sitten suljetaan. Lisäksi he pitävät koiriaan siinä omassa rannassa niin leveästi, ettei sinne muut edes uskalla mennä.
Kyllä me ainakin jatketaan siellä käymistä, koska ollaan oltu asiallisia. Ei se ole meidän vika, jos muut ei osaa käyttäytyä.
Mutta kun se, että maanomistaja on joskus antanut jotain tehdä ei takaa siihen ikuista lupaa. Annan minäkin naapuruston lasten käydä mun helkkarin ison rantatontin rannassa uimassa, kun se ei mua varsinaisesti haittaa. Ollaan tehty siihen kunnollinen hiekkaranta ja sinne menee erillinen polku tieltä eli ei tarvi kävellä mun takapihan läpi. Jos ne perseilee niin tulee porttikielto ja juhannuksena sinne ei oo asiaa, koska ollaan omalla porukalla ja kavereiden kanssa siellä saunomassa ja uimassa. Mulla on oikeus tähän päätökseen ja todellakin saan sulkea sen aivan milloin haluan. Se on mun pihapiiriä.
Meillä on paritalo vilkkaan kevyen liikenteen väylän varrella. Aidattu piha, jota reunustaa vadelmapensaat. Jengi pysähtyy siihen mammat lapsineen keräämään puskista korien kanssa vadelmia ja kun huomauttaa niin sanovat että jokamiehenoikeus, saa kerätä. Miten on? Tämä siis aikaisempina vuosina, tässä odotellaan taas vattujen kypsymistä...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mun vanhemmat rakensivat uima-altaan mökille.
Olivat käymässä kotona ja sinne oli tullut kylän ihmisiä uimaan.Oli vaan kysytty laitatteko saunan päälle.
Isä oli reippaasti ohjannut heidät kotiin ja sanonut ei näin.Eihän nämä siihen lopettaneet.
Mökki on tien päässä. Otin selvää, tie on yksityinen ja laitettiin puomi tien alkuun.
Enää ei päästy autoilla, mutta fillarilla päästiin.Siinä on sitten annettu tiedot lähikauppiaan rouvalle, joka on kertonut vanhemmille.
Ainakin 5 krt on käynyt niin, kun puomi on ollut ylhäällä, on joku vaan ajanut sisään.
Mökki on pitkän tien päässä ja tie haaroituu parista kohtaan, mutta siellä ei ole mitään.Meidän perhe on lähtenyt ekana, on sovittu jätetään puomi ylös, parin tunnin päästä vanhemmat.
Ekoina vuosina mun vanhemmilla oli vain lankanumero. Siellä oli mottiin jääneet soitelleet 80 km päähän. Ja vanhemmat ovat voineet tulla vasta yöllä myöhään kotiin, aamulla töihin jne. Puhelu on saavuttanut heidät vasta seuraavana päivänä. Sitten isä on sanonut tullaan mökille perjantaina.
Mun sukunimi on tosi yleinen ja ennen vaihdoin numeroa tarjousten perusteella, n vuoden välein . Siinä oli selvittämistä. Joka kerta sanoin ollaan jo kotona. En aja 300 km sun vuoksi.
Kyläläiset ei tee tätä! Kyläläiset pitävät omiensa puolta, mutta pitäjäläiset voi hyvinkin toimia noin ja etenkin ns. mummonmökkiläiset tekee tuota, kun ei ole omaa rantaa.
Vierailija kirjoitti:
Sanni16kerava kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei muuten saa. Vakiintunut käytäntö vahvistaa säännön, eli jos alue on vakiintunut yleiseen käyttöön pidemmän ajan kuluessa, tulee se myös sellaisena säilyttää.
Juuri näin.
Kun tarpeeksi usein ja tarpeeksi moni käy yksityisen pihapiitissä, niin se alue siirtyy yleiseen omistukseen.Tämän vuoksi minä muutin vuokralle upeaan kartanoon ja muu suku käy siellä useita kertoja viikossa. Kuinka kauan tätä täytyykö vielä jatkaa, että kartano siirtyy yleiseen omistukseen?
Maksat vuokraa? Ei se sitten sulle siirry! Tähän yleiseen omistukseen siirtymiseen ei kuulu missään muodossa korvaukset tai mitkään luvat, joten nyt tarvitaan joku sinulle tuntematon ryhmä, joka ryhtyy käyttämään tiluksia kuin omiaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämän takia meidän rantaan ( rantaviivaa useampi kilometri) ei ole mitään asiaa kenelläkään..
On ihan käsittämättömän vaikeaa tajuta että me uitetaan koirat, hevoset, tehdään laitumet ihan tasan mihin halutaan omalla maalla.
Jokamiehenoikeudella saa mennä etkä sitä voi rajoittaa, kartanosi tai mökkisi tontti ei ulotu kilometrejä....
Meillä on kartanossa joenrantaa noin 8 km verran ja se on todella aidattu laitumeksi. Sinne ei ole muilla asiaa, vaikka joka hemmetin vuosi joudutaan häätämään rannalle biotauolle pysähtyneitä melojia pois sotkemasta. Vaikka eläin omat jätöksensä laitumelle jättää, niin ihmisenpaska pyyhintäpapereineen ei ole jokamiehenoikeudella merkiksi jätettävää tavaraa.
Eli kyllä se tontti eli tässä tapauksessa laidun voi ulottua kauaskin itse päätalosta ja silti se on jokamieheltä kiellettyä aluetta vaikka siellä ei ole mitään yksityisaluekylttejä. Pari riistakameraa on ja kattava kuvasto melojien takalistoista pusikon suojissa.
Kyllä laitumelle saa rantautua. Jos uskaltaa. https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/201707102200256226
Toivottavasti oli henkivakuutus kunnossa.
Laitumet on muuten suljettu pois jokamiehenoikeuspaikoista ihan kuten pellotkin. Eikä tarvitse karjan edes juuri sillä laitumella olla.
Eikä ole. Mistä oikein revitte näitä "tietojanne"? Laitumen poikki saa kulkea ja aidat saa ylittää niitä rikkomatta. Jos eläin käy kimppuun, niin se on oma vika. Viljelyssä olevilla pelloilla ei saa kävellä eikä talviaikaankaan jatkuvasti samassa kohtaa.
Laidun katsotaan tuotantoalueeksi eli siellä kulkeva talloo eläinten ruokaa ja häiritsee eläimiä. Omalla vastuulla siellä tietenkin aina ollaan, mutta ei laidun ole puisto, jonne voit piilotella myrkkysyöttejä, koska et pidä eläimistä. Et saa mennä navettaankaan luvatta, laidun rinnastetaan siihen.
Laidun ei ole pelto vaan laidun. Laidun ei myöskään ole rakennus, kuten navetta on.
Laidun on ruokintapaikka ja jo ihan eläinsuojelulain mukaan sinulla ei ole oikeutta hankaloittaa tai estää tuotantoeläinten ateriointia. Jokamiehellä ei siten ole oikeutta mennä tallomaan laitumen kasvustoa.
"Jos laidun on alaltaan suppea ja jos laitumella liikkuminen aiheuttaisi käyttötarkoitukselle vähäistä suurempaa haittaa, niin kulkeminen voidaan kieltää. Jos alue on laajempi ja vähäistä suurempaa haittaa alueella kulkeminen ei aiheuta, niin alueella saa liikkua aidoista huolimatta. Aidat saa ylittää niitä rikkomatta. Jos eläin käy päälle, niin se ei ole eläimen vika."
https://www.ymparisto.fi/fi-FI/Luonto/Usein_kysytyt_kysymykset_jokamieh…
Oman väittämäsi lähde?
Sinun väittämäsi lähteenä on yksittäisen ympäristöministeriön virkamiehen mielipide, ei siis missään mielessä fakta. Meillä jo eläinsuojelulaki kieltää eläinten häiritsemisen eli sitä voidaan pitää lähtökohtana sille, miksi laitumelle ei ole menemistä. Toinen on se, että kyseessä on elinkeinonharjoittaminen eikä sitä saa estää tai hankaloittaa, satunnaisella kulkijalla ei ole oikeutta mennä aidatulle alueelle vedoten siihen, että ei aiheuta haittaa.
Toivon todella, että näistä tulee oikeusjuttuja ja joudutaan punnitsemaan, onko laitumella eläimiä pelotteleva ja portit aukijättävä jokamies todella niin viaton kuin väittää olevansa. Sähköaidassa on onneksi sen verran virtaa, ettei sen ylittäminen ihan kivutonta ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Helvetin outoa, että pitää joka paikkaan ängetä, laitumillekin harhailemaan, toisten rantoihin yms.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokamiehenoikeus pitää päivittää, niin ettei sitä voi tulkita, vaan asiat olisivat selkeät.
Samalla sitä voisi hieman kaventaa, koska ihmiset ovat tyhmistyneet(esim. ap).
Tyhmille pitää nääs vääntää rautalangasta mitä saa/voi tehdä ja mitä ei.
Oikeudet ja myös velvollisuudet, molemmat.Kaltaisesi ihmiset ovat nimenomaan tyhmistyneet ja menettäneet täysin ihmisyytensä.
Aloittaja kertoi, että uimarantoja ei oikein ole paikkakunnalla (jos niitä kuitenkin on, niin silloin tämä juttuni ei päde). En kyllä riehuisi siitä, jos joku kävisi aloittajan kertomalla tavalla uittamassa lapsia poissa ollessani.
Ei se vesi siitä kulu. Edellytys on tietysti se, että paikat jätetään siihen kuntoon kuin missä ne olivat.
Sen sijaan jos huomaa että saunominen on menossa tai tulossa, silloin uiminen ei käy.
Kyseessä on lasten uiminen, joten normaalia ihmistä kyllä ilahduttaa, jos voi tarjota lapselle mahdollisuuden uimiseen.
Mutta ei kai se nyt koko lammen käyttöä voi kieltää, joten katsokaa, olisiko siellä muualla sopivia uimapaikkoja.
Juurikin kaltaistesi tyyppien vuoksi jokamiehen oikeudet pitää päivittää ja selventää.
Toisilla on vaan oikeuksia, mutta ei velvollisuuksia.
Lakiin tarkasti perustuvat oikeudet olisi paikallaan.
Vierailija kirjoitti:
Mutta kun se ranta on siihen aikoinaan laitettu maanomistajan toimesta. Aiemmin ei ole ollut ongelmia, eikä nytkään ole varsinaisesti mitään valitettu, mutta se sitten suljetaan. Lisäksi he pitävät koiriaan siinä omassa rannassa niin leveästi, ettei sinne muut edes uskalla mennä.
Kyllä me ainakin jatketaan siellä käymistä, koska ollaan oltu asiallisia. Ei se ole meidän vika, jos muut ei osaa käyttäytyä.
Olet idiootti tai provo.
Myös maanomistajan saunaan ja asutukseen on aplla täysi käyttöoikeus.
Meidän naapurilla on palju jossa ollaan käyty heidän poissa ollessaan. Nyt on puuhaamassa siihen kantta ja lukkoa. Saako niin muka tehdä?
Alue: Aihe vapaa
Mun vanhemmat rakensivat uima-altaan mökille.
Olivat käymässä kotona ja sinne oli tullut kylän ihmisiä uimaan.
Oli vaan kysytty laitatteko saunan päälle.
Isä oli reippaasti ohjannut heidät kotiin ja sanonut ei näin.
Eihän nämä siihen lopettaneet.
Mökki on tien päässä. Otin selvää, tie on yksityinen ja laitettiin puomi tien alkuun.
Enää ei päästy autoilla, mutta fillarilla päästiin.
Siinä on sitten annettu tiedot lähikauppiaan rouvalle, joka on kertonut vanhemmille.
Ainakin 5 krt on käynyt niin, kun puomi on ollut ylhäällä, on joku vaan ajanut sisään.
Mökki on pitkän tien päässä ja tie haaroituu parista kohtaan, mutta siellä ei ole mitään.
Meidän perhe on lähtenyt ekana, on sovittu jätetään puomi ylös, parin tunnin päästä vanhemmat.
Ekoina vuosina mun vanhemmilla oli vain lankanumero. Siellä oli mottiin jääneet soitelleet 80 km päähän. Ja vanhemmat ovat voineet tulla vasta yöllä myöhään kotiin, aamulla töihin jne. Puhelu on saavuttanut heidät vasta seuraavana päivänä. Sitten isä on sanonut tullaan mökille perjantaina.
Mun sukunimi on tosi yleinen ja ennen vaihdoin numeroa tarjousten perusteella, n vuoden välein . Siinä oli selvittämistä. Joka kerta sanoin ollaan jo kotona. En aja 300 km sun vuoksi.