Lue keskustelun säännöt.
Saako maanomistaja sulkea uimarannan?
28.06.2022 |
Meidän kunnassa on hyvin vähän uimarantoja, joissa lasten kanssa voi käydä. Ollaan käyty yhdellä lammella, jossa on jo toistakymmentä vuotta ollut pieni ranta, jossa maanomistaja on antanut käydä, tai ei sitä varsinaisesti ole erikseen kysytty. Hänen oma sauna on noin 20 metrin päässä yleisestä rannasta. Välillä on lapsia siinä käynyt, mutta ovat asiallisesti pyynnöstä lähteneet. Nyt maanomistaja aikoo sulkea koko lammen. Saako niin tehdä, jos uimaranta on ollut "yleisessä" käytössä jo pitkään? Voiko siellä käydä, jos maanomistaja ei ole paikalla? Eikö se ole jokamiehenoikeus?
Kommentit (576)
Vierailija kirjoitti:
Kuka käy uimassa pienellä lammella 20 metrin päässä jonkun saunasta? Ei juma.
Joku oikeutensa tunteva, koska jokajätkän oikeus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiedoksi teille, jotka luulette, että aitaamalla koko tontin voitte estää siellä kulkemisen:
"Laajan metsäalueen aitaaminen ei poista jokamiehenoikeuksia eli aidan saa ylittää, eikä metsässä kulkemista voida kieltää aidalla, jonka ainoana tarkoituksena on estää jokamiehen oikeuksien käyttäminen."
http://yle.fi/uutiset/omalla_maalla_saa_tehda_mita_huvittaa__ala_unta_n…
Nähtävästi et ymmärrä lukemaasi. Lakiteksti on täällä olevista monille liian vaikeaa eli kyllä oman tonttinsa voi aidata piha-alueeksi. Metsämaan kohdalla voi aidata tiettyä tarkoitusta varten kuten jutussa sanotaan. Tällainen tarkoitus voi olla vaikka luontopolku, arboretum tms.
Kyse onkin siitä, että kenenkään pihapiiri ei ole kolmea hehtaaria. --jonka ainoana tarkoituksena on estää jokamiehen oikeuksien käyttäminen--
Mittasin tuossa ilmakuvasta oman pihamaan hoidetun alueen ja sen pinta-ala on 3,23 ha. Alue on epämääräisen muotoinen, mutta ristimitalla kahden pisimmän lävistäjän pituudet ovat 272 metriä ja 310 metriä. Eikä reunasta reunaan todellakaan ole näköyhteyttä maaston muotojen ja kasvillisuuden takia.
Tämän pihamaana hoidetun alueen ulkopuolella on sitten puutarhaviljelyyn käytettyä peltoa, jolla kasvaa marjapensaita, hedelmäpuita yms noin 4 hehtaaria. Joku voisi ulkonäkönsä puolesta luokitella tämänkin alan pihamaaksi, vaikka sitä hoidetaankin ronskimmalla kädellä.
Tuolta on lähtenyt kiireen vilkkaan jotakin epämääräistä ympäristötutkimusta tekevä valtion virkamieskin sillä saatteella, että seuraavan kerran ilmoittaa tulostaan etukäteen ja varaa mukaansa tarvittavat dokumentit joista käy ilmi vierailun tarkoitus, sekä tulee ensin ilmottautumaan ennenkuin säntää maastoon.
Nähtävästi ei ollut kovin tärkeä tutkimus, kun ei ole sen koomin näkynyt.
Olisikohan ollut perinnebiotooppitarkastaja? Meillä kävi tuollainen ihan kutsumatta ja selitti (kun hänet maastossa kohdattiin), että joidenkin ristiintarkastusten ansiosta oli selvinnyt, että navetan takana oleva alue on entinen hevoshaka ja siellä pitäisi kasvaa ties mitä ihania ja harvinaisia heiniä. Tarkasteltava alue oli asiakirjojen perusteella laajennettu vähän yli 10 ha kokoiseksi ja tarkastaja selitti innoissaan, että jos niitä ruohoja yhä on, saamme toimenpidesuunnitelman (maksutta) ja omistajaa sitovan hoito-ohjelman tarkkoine niittoaikatauluineen ja rakennuskieltoineen.
Taivahan kiitos sitä hakaa ei enää ole, siinä on nyt rehuauma. Ei saatu rasitteeksi viikatteella niitettävää heinikkoa.
Meillä oli muuten sama. Alueella on perinnebiotooppina nykyisin joku niittu . Ämmä jäpitti jokamiehenoikeuksista kun muutaman kymmenen metrin päässä talon nurkalta oli pikku metsikössä kykkimässä.. Miesmuistiin ole ollut kellään koko kylällä laiduntavia eläimiä ja meillä n siinä on sekametsää.
Vierailija kirjoitti:
Jokamiehenoikeus pitää päivittää, niin ettei sitä voi tulkita, vaan asiat olisivat selkeät.
Samalla sitä voisi hieman kaventaa, koska ihmiset ovat tyhmistyneet(esim. ap).
Tyhmille pitää nääs vääntää rautalangasta mitä saa/voi tehdä ja mitä ei.
Oikeudet ja myös velvollisuudet, molemmat.
Kaltaisesi ihmiset ovat nimenomaan tyhmistyneet ja menettäneet täysin ihmisyytensä.
Aloittaja kertoi, että uimarantoja ei oikein ole paikkakunnalla (jos niitä kuitenkin on, niin silloin tämä juttuni ei päde). En kyllä riehuisi siitä, jos joku kävisi aloittajan kertomalla tavalla uittamassa lapsia poissa ollessani.
Ei se vesi siitä kulu. Edellytys on tietysti se, että paikat jätetään siihen kuntoon kuin missä ne olivat.
Sen sijaan jos huomaa että saunominen on menossa tai tulossa, silloin uiminen ei käy.
Kyseessä on lasten uiminen, joten normaalia ihmistä kyllä ilahduttaa, jos voi tarjota lapselle mahdollisuuden uimiseen.
Mutta ei kai se nyt koko lammen käyttöä voi kieltää, joten katsokaa, olisiko siellä muualla sopivia uimapaikkoja.
Vierailija kirjoitti:
Eikö olisi tullut halvemmaksi laittaa kyltti tai käydä sanomassa hevosenomistajille kuin kaivaa tie pois?
Tuskin se paljon maksoi, jos kaivuri oli oma ja tuolla tavalla sitä ei tarvitse useammalle kertoa erikseen vaan homma tulee kerralla selväksi.
Vierailija kirjoitti:
Mutta kun se ranta on siihen aikoinaan laitettu maanomistajan toimesta. Aiemmin ei ole ollut ongelmia, eikä nytkään ole varsinaisesti mitään valitettu, mutta se sitten suljetaan. Lisäksi he pitävät koiriaan siinä omassa rannassa niin leveästi, ettei sinne muut edes uskalla mennä.
Kyllä me ainakin jatketaan siellä käymistä, koska ollaan oltu asiallisia. Ei se ole meidän vika, jos muut ei osaa käyttäytyä.
No juurihan aiot käyttäytyä todella huonosti ja uida toisen pihapiirissä ilman lupaa. Aikuistu, pyydä maanomistaja kahville ja tee anteliaat tarjoilut. Juttele asiasta ja kysy, voisitteko mennään rantaan kun eivät ole paikalla ja mitä voit tehdä vastapalvelukseksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämän takia meidän rantaan ( rantaviivaa useampi kilometri) ei ole mitään asiaa kenelläkään..
On ihan käsittämättömän vaikeaa tajuta että me uitetaan koirat, hevoset, tehdään laitumet ihan tasan mihin halutaan omalla maalla.
Jokamiehenoikeudella saa mennä etkä sitä voi rajoittaa, kartanosi tai mökkisi tontti ei ulotu kilometrejä....
Meillä on kartanossa joenrantaa noin 8 km verran ja se on todella aidattu laitumeksi. Sinne ei ole muilla asiaa, vaikka joka hemmetin vuosi joudutaan häätämään rannalle biotauolle pysähtyneitä melojia pois sotkemasta. Vaikka eläin omat jätöksensä laitumelle jättää, niin ihmisenpaska pyyhintäpapereineen ei ole jokamiehenoikeudella merkiksi jätettävää tavaraa.
Eli kyllä se tontti eli tässä tapauksessa laidun voi ulottua kauaskin itse päätalosta ja silti se on jokamieheltä kiellettyä aluetta vaikka siellä ei ole mitään yksityisaluekylttejä. Pari riistakameraa on ja kattava kuvasto melojien takalistoista pusikon suojissa.
Kyllä laitumelle saa rantautua. Jos uskaltaa. https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/201707102200256226
Toivottavasti oli henkivakuutus kunnossa.
Laitumet on muuten suljettu pois jokamiehenoikeuspaikoista ihan kuten pellotkin. Eikä tarvitse karjan edes juuri sillä laitumella olla.
Eikä ole. Mistä oikein revitte näitä "tietojanne"? Laitumen poikki saa kulkea ja aidat saa ylittää niitä rikkomatta. Jos eläin käy kimppuun, niin se on oma vika. Viljelyssä olevilla pelloilla ei saa kävellä eikä talviaikaankaan jatkuvasti samassa kohtaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämän takia meidän rantaan ( rantaviivaa useampi kilometri) ei ole mitään asiaa kenelläkään..
On ihan käsittämättömän vaikeaa tajuta että me uitetaan koirat, hevoset, tehdään laitumet ihan tasan mihin halutaan omalla maalla.
Jokamiehenoikeudella saa mennä etkä sitä voi rajoittaa, kartanosi tai mökkisi tontti ei ulotu kilometrejä....
Meillä on kartanossa joenrantaa noin 8 km verran ja se on todella aidattu laitumeksi. Sinne ei ole muilla asiaa, vaikka joka hemmetin vuosi joudutaan häätämään rannalle biotauolle pysähtyneitä melojia pois sotkemasta. Vaikka eläin omat jätöksensä laitumelle jättää, niin ihmisenpaska pyyhintäpapereineen ei ole jokamiehenoikeudella merkiksi jätettävää tavaraa.
Eli kyllä se tontti eli tässä tapauksessa laidun voi ulottua kauaskin itse päätalosta ja silti se on jokamieheltä kiellettyä aluetta vaikka siellä ei ole mitään yksityisaluekylttejä. Pari riistakameraa on ja kattava kuvasto melojien takalistoista pusikon suojissa.
Kyllä laitumelle saa rantautua. Jos uskaltaa. https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/201707102200256226
Toivottavasti oli henkivakuutus kunnossa.
Laitumet on muuten suljettu pois jokamiehenoikeuspaikoista ihan kuten pellotkin. Eikä tarvitse karjan edes juuri sillä laitumella olla.
Eikä ole. Mistä oikein revitte näitä "tietojanne"? Laitumen poikki saa kulkea ja aidat saa ylittää niitä rikkomatta. Jos eläin käy kimppuun, niin se on oma vika. Viljelyssä olevilla pelloilla ei saa kävellä eikä talviaikaankaan jatkuvasti samassa kohtaa.
Millainen pälliaivo menee laitumelle, joka on aidattu? Luonnonvaraiset niityt erikseen, mutta niitäpä ei taida Suomessa enää juuri olla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokamiehenoikeus pitää päivittää, niin ettei sitä voi tulkita, vaan asiat olisivat selkeät.
Samalla sitä voisi hieman kaventaa, koska ihmiset ovat tyhmistyneet(esim. ap).
Tyhmille pitää nääs vääntää rautalangasta mitä saa/voi tehdä ja mitä ei.
Oikeudet ja myös velvollisuudet, molemmat.Kaltaisesi ihmiset ovat nimenomaan tyhmistyneet ja menettäneet täysin ihmisyytensä.
Aloittaja kertoi, että uimarantoja ei oikein ole paikkakunnalla (jos niitä kuitenkin on, niin silloin tämä juttuni ei päde). En kyllä riehuisi siitä, jos joku kävisi aloittajan kertomalla tavalla uittamassa lapsia poissa ollessani.
Ei se vesi siitä kulu. Edellytys on tietysti se, että paikat jätetään siihen kuntoon kuin missä ne olivat.
Sen sijaan jos huomaa että saunominen on menossa tai tulossa, silloin uiminen ei käy.
Kyseessä on lasten uiminen, joten normaalia ihmistä kyllä ilahduttaa, jos voi tarjota lapselle mahdollisuuden uimiseen.
Mutta ei kai se nyt koko lammen käyttöä voi kieltää, joten katsokaa, olisiko siellä muualla sopivia uimapaikkoja.
Eipä se vieraiden muksujen uittaminen mikään kansalaisvelvollisuus ole. Mamma on hyvä ja järjestää asian jotenkin muuten.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä kans kaivettu hiekkakuoppa, joka täyttynyt vedellä. Mökkikin nykyään löytyy. Ollaan häädetty:
Koiranuittajat, hevosenuittajat, ilman lupaa asyntovaunulla leiriytyjät. Joskus joku valittanut, kun ei ole huomattu vaippa roskista laittaa. Joskus jotkut olleet soittamassa meidän mökkirannasta otetulla veneellä yms. Siis tässä vaan pieni osa. Erityisesti kyytiä saaneet kyltit, joissa ilmoitetaan kameravalvonnadta, riistakamera yms. Ei olla enää myötämielisiä kenellekään, eteenkään koiranuittajille, sen jälkeen kun yksi koira syöksyi suoraan kohti ja koitti purra.Onneksi mökki on suuren järven saaressa ja 300 m rantaa. Ei ole kukaan ikinä tullut uiskentelemaan🤔
Omistatte koko saaren?
Meitä on 5 omistajaa ja jokaisella omat rantansa. Rannattomia ei siellä ole ja satunnaiset veneilijät ovat ajaneet kiville😁
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[/quote] Maanomistajaa saa vaikka aidata tonttinsa ja sen rantakohdan, joka kuuluu tonttiin. Lampi on vapaasti teidän käytettävissänne jostain toisesta kohdasta.[/quote]
On lampia jotka omistaa yksi omistaja. Tuohon uintimahdollisuuteen saattaa vaikuttaa lammen koko ja etäisyys mahdollisesta pihapiiristä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka käy uimassa pienellä lammella 20 metrin päässä jonkun saunasta? Ei juma.
Joku oikeutensa tunteva, koska jokajätkän oikeus.
Jokamiehen oikeus ei koske pihapiiriä, ja pihapiiriksi lukeutuu aluen 50m etäisyydellä rakennuksista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Yksi mies harvoin omistaa vesialueen kokonaan. Toisten laituria ette voi käyttää, mutta lammessa saatte uida. Menkää suosiolla riittävän kauas, mitä turhaan tahallaan toisia härnäämään. Jokamiehen oikeudella saatte mennä veteen ja uida, mutta pitäkää kunnon välimatka toisten rauhaan.
Eikä ole pakko antaa lasten kiljua, lapsille voi sanoa, että uidaan vaiti, niin ei kukaan häiriinny.
Höpsis pöpsis. Jos kyse on nimenomaan lammesta, on enemmän kuin todennäköistä, että yksi ihminen (ei toki välttämättä mies) omistaa tosiaankin koko lammen.
Mites aloittaja, toimiiko tämä myös toisinpäin? Mulla ei kerrostalossa ole omaa pihaa, joten tulen grillaamaan teidän pihalle. Se on varmasti ok, koska et ole erikseen kieltänyt, ja osaan käyttäytyä asiallisesti. Poistun myös aina pyydettäessä, mutta tulen kyllä takaisin, koska ei minulla edelleenkään ole omaa pihaa, ja pitäähän ihmisen saada grillata kesällä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllänän nuo kaupunkilaiset tuppaa tuonne meidän rantaan menemään. Kerran piti käydä häätämässä kun oli laittaneet teltan. Eivät lähteny ennen kun kävin kippaamassa navetasta tuoretta paskaa siihen leirin viereen kärryllisen. Ei niitä ole nyt sitten näkyny, varmaan oikean työn haju mielyttäny kaupunkin suojatyöpaikoissa loisivia city vihreitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka käy uimassa pienellä lammella 20 metrin päässä jonkun saunasta? Ei juma.
Joku oikeutensa tunteva, koska jokajätkän oikeus.
Jokamiehen oikeus ei koske pihapiiriä, ja pihapiiriksi lukeutuu aluen 50m etäisyydellä rakennuksista.
Paitsi ettei pihapiirin metrimääriä ole missään oikeasti määritelty. Pihapiiri voi olla paljon isompi kuin tuo 50 m suuntaansa. Ihan riittää että se alue erottuu pihapiiriksi vaikka on isompikin alue.
Sanni16kerava kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei muuten saa. Vakiintunut käytäntö vahvistaa säännön, eli jos alue on vakiintunut yleiseen käyttöön pidemmän ajan kuluessa, tulee se myös sellaisena säilyttää.
Juuri näin.
Kun tarpeeksi usein ja tarpeeksi moni käy yksityisen pihapiitissä, niin se alue siirtyy yleiseen omistukseen.
Tarviikin alkaa porukalla käyttämään jonkun kodin pihaa ja tarpeeksi kauan kun sitä tehdään voidaan ilmoittaa että tämä ei ole enää sinun piha vaan tästä on muuttunut yleinen paikka vaikka tontin omistatkin koska me ollaan käytetty tänä niin paljon. Eihän talon valtaajatkaan sitä taloa saa vaikka sen valtaavatkin. Yksityinen on yksityinen vaikka kuinka sinä olet muuta päättänyt lapsiesi kanssa
Ostakaa oma mökki jossa ranta niin ei tarvitse toisten meille mennä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mutta kun se ranta on siihen aikoinaan laitettu maanomistajan toimesta. Aiemmin ei ole ollut ongelmia, eikä nytkään ole varsinaisesti mitään valitettu, mutta se sitten suljetaan. Lisäksi he pitävät koiriaan siinä omassa rannassa niin leveästi, ettei sinne muut edes uskalla mennä.
Kyllä me ainakin jatketaan siellä käymistä, koska ollaan oltu asiallisia. Ei se ole meidän vika, jos muut ei osaa käyttäytyä.
No juurihan aiot käyttäytyä todella huonosti ja uida toisen pihapiirissä ilman lupaa. Aikuistu, pyydä maanomistaja kahville ja tee anteliaat tarjoilut. Juttele asiasta ja kysy, voisitteko mennään rantaan kun eivät ole paikalla ja mitä voit tehdä vastapalvelukseksi.
Todennäköisesti tämä aloittaja on niitä että minun ja minun lapsien pitää saada käyttää muiden pihoja jos me niin halutaan ja päätetään mutta mitään kiitosta emme suostu antamaan tontin omistajalle ja roskatkin jätämme hänen siivottavaksi
Itse aitaisin pihani ja hommaisin vartioivan koiran
Pidäs nyt taas turpas kiinni! Ole hiljaa ja anna aikuisten keskustella.