Miksi ennen vanhaan julkiset palvelut toimi vaikka rahaa oli Suomella paljon vähemmän?

Vierailija kirjoitti:

Elintaso oli yleisesti paljon huonompi. Ihmisillä ei samassa määrin ollut varaa käytää yksityisiä palveluita kuin nykyisin.

Julkiset palvelut olivat silloin toimivat, ei tarvinnut yksityisillä käydä.

Sairauksia osattiin hoitaa paljon vähemmän, ei ollut superkalliita syöpälääkkeitä esimerkiksi. Syöpään annettiin yhtä tai kahta halpaa sytostaattia ja sitten potilaat kuolivat kun hoito lakkasi tehoamasta. Sydäninfarkteissa ei tehty pallolaajennuksia. Magneettikuvauksia ei ollut. Vanhuksia oli vähemmän hoidettavana.

Suomi oli vielä itsenäinen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Elintaso oli yleisesti paljon huonompi. Ihmisillä ei samassa määrin ollut varaa käytää yksityisiä palveluita kuin nykyisin.

Julkiset palvelut olivat silloin toimivat, ei tarvinnut yksityisillä käydä.

Toimisihan ne nytkin jos siihen ei olisi halua/tarvetta. Yhä harvemmalla sitä tarvetta on, kun palvelut saa kuitenkin ostettua.

Vierailija kirjoitti:

Mutta ei välttämättä matkusteluun tai niihin yksityisiin palveluihin esim. personal trainereihin.

Mitä jos lopettaisit äärimmäisen typerät kommentit.

Suomessa on satojatuhansia ihmisiä työttömänä jotka olisivat valmiita tekemään töitä HETI, jos NIITÄ OIKEASTI TUOTTAVIA TÖITÄ OLISI ja niistä maksettaisiin suhteessa samoin kuin esim. 80-luvulla tehtiin.

Suomessa ei yksinkertaisesti ole kunnollisia työpaikkoja / yrityksiä, jotka myös kerryttäisivät aidosti yhteiskunnan verokertymää.

Esimerkiksi ruotsalaiset ja saksalaiset firmat porskuttavat vuodesta toiseen ja esim. Ruotsissa on aivan tavallista, että vaikka nyt 50-vuotias ihminen palkataan oikeisiin töihin IT-firmaan oikealla palkalla esim. 10 vuoden ajaksi.

Suomessa tämä on käytännössä mahdotonta. 

Vierailija kirjoitti:

Silloin ei maksettu sosiaalitukia niin paljon kuin nyt maksetaan.

Pääosa ihmisistä kävi töissä ja elätti itse itsensä ja maksoi veronsa.

Nyt elätetään suurta joukkoa kaikenlaista porukkaa suoraan kotiin eli maksteaan joutenolosta.

1980 lähtien on tullut yhä lisää, mitä erilaisimpia tukiasia.

Ennen oli kunnia asia käydä elättää itsensä ja perheensä.

Nyt näyttää olevan kunnia asia, että kehuu sillä, miten paljon saa yhteiskunnalta ilmaista rahaa.

Että saa ilmaista rahaa niin paljon, ettei töihin kannata mennä.

Jokuhan tässä haiskahtaa ja tosi pahasti haiskaahttakin.

Vasemmisto on se, joka on kaikki tuet noille luusereille hommannut eri hallituksissa. Oikein paapoo ja suosii työnkiertäjiä.

On aika saada maahan puhdas porvarihallitus, joka laskee tuet minimiin ja poistaa osan tukiaisista kokonaan.

Silloin oli myös ihan oikeita työpaikkoja, joista sai ihan oikeaa palkkaa, jolla tuli toimeen. Kyllä sellaisiin töihin nykyäänkin työntekijöitä saa. Harva haluaa nykyäänkään jatkaa tuilla elämistä, jos palkka on vähintää kaksinkertainen, työilmapiiri hyvä ja työtahti inhimillinen.

Jopa työharjoittelusta/työllistämistöistä sai vanhaan hyvään aikaan paljon reilummin, mitä työttömyyskorvaus oli. Nämä erilaiset ilmaistyöt, nollatuntisopparit, vuokratyöfirmat, halpatyövoiman haaliminen ulkomailta ym. ovat pilanneet työelämän/työmarkkinat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Elintaso oli yleisesti paljon huonompi. Ihmisillä ei samassa määrin ollut varaa käytää yksityisiä palveluita kuin nykyisin.

Julkiset palvelut olivat silloin toimivat, ei tarvinnut yksityisillä käydä.

Toimisihan ne nytkin jos siihen olisi halua/tarvetta. Yhä harvemmalla sitä tarvetta on, kun palvelut saa kuitenkin ostettua.

Korjaus, *toimisivat jos siihen olisi halua/tarvetta..*

Huutolaislapset ja -vanhukset tulivat edullisiksi. Samoin kiertokoulu. Koulukodeissa tehtiin perustuotantoa orjatyövoimalla.

Hyvä konservatiivinen järjestelmä, kustannustehokas

Varallisuusveron poisto, palveluiden ja kansallisvarallisuuden yksityistäminen, julkisten urakoiden sekä projektien antaminen yksityisille yrityksille valtionyhtiöiden ja kuntien sijaan, löysä talouspolitiikka, verovarojen valuminen muualle Eurooppaan ja kansan tietoinen eriarvoistaminen.

Montako erittäin varakasta maassamme 1930-1970? (veikkaus: kourallinen).

Paljonko julkisella sektorillamme työskenteli erittäin korkeapalkkaisia johtajia, asiantuntijoita, lääkäreitä jne? (veikkaus: murto-osa nykyisestä ja suhteellisesti paljon pienemmällä palkalla).

Se on tosiaan erikoista, että wanhaan hyvään aikaan meillä oli varaa rakentaa tämä maa lähes tyhjästä kaikkine infroineen, valtionvelka oli paljon nykyistä pienempi, peruspalvelut toimivat ja sekatyömiehellä oli perheineen varaa rakennuttaa uusi rintamamiestalo.

Entä nykyään? Iso osa kansasta asuu varakkaan väestönosan omistamissa vuokra-asunnoissa, erittäin hyvätuloisia on enemmän kuin koskaan, peruspalvelut eivät toimi, aikanaan rakennettua infraa ei ole varaa edes pitää asianmukaisessa kunnossa (tiet, koulut, sillat jne).

Kehitys on ollut surullista, etenkin 90-luvun laman jälkeisenä aikana.

Monestakin syystä. Ehkä vähiten siksi, että taloudellinen eliitti on ottanut Suomessa vallan ja poliitikot tekevät suljettujen ovien takana päätöksiä heitä lähinnä kuunnellen. Tutustukaa Anders Blomin väitöskirjaan, Ilkka Ruostetsaaren ja Anu Kantolan tutkimuksiin/teoksiin eliittitutkimuksesta ja vallan jakautumisesta Suomessa. Eliitti on kadottanut käsityksen tavallisesta kansasta muutenkin, luuletteko oikeasti että valtaapitäviä kiinnostaa kansan asiat?

Vierailija kirjoitti:

Monestakin syystä. Ehkä vähiten siksi, että taloudellinen eliitti on ottanut Suomessa vallan ja poliitikot tekevät suljettujen ovien takana päätöksiä heitä lähinnä kuunnellen. Tutustukaa Anders Blomin väitöskirjaan, Ilkka Ruostetsaaren ja Anu Kantolan tutkimuksiin/teoksiin eliittitutkimuksesta ja vallan jakautumisesta Suomessa. Eliitti on kadottanut käsityksen tavallisesta kansasta muutenkin, luuletteko oikeasti että valtaapitäviä kiinnostaa kansan asiat?

Ei kiinnosta. Marinia kiinnostaa vain oma perse ja omat edut. Ettekö ole huomanneet. Hänhän elää kultaisessa häkissä keräten itselleen mammonaa ja rikkautta. Kansasta viis. Ei näitä kuulkaa kiinnosta kun oma perse ja oma pankkitili, valta kiiluu oikein silmissä.

Vierailija kirjoitti:

Sairauksia osattiin hoitaa paljon vähemmän, ei ollut superkalliita syöpälääkkeitä esimerkiksi. Syöpään annettiin yhtä tai kahta halpaa sytostaattia ja sitten potilaat kuolivat kun hoito lakkasi tehoamasta. Sydäninfarkteissa ei tehty pallolaajennuksia. Magneettikuvauksia ei ollut. Vanhuksia oli vähemmän hoidettavana.

Ohitusleikkauksia kuitenkin tehtiin.

Vierailija kirjoitti:

Silloin ei maksettu sosiaalitukia niin paljon kuin nyt maksetaan.

Pääosa ihmisistä kävi töissä ja elätti itse itsensä ja maksoi veronsa.

Nyt elätetään suurta joukkoa kaikenlaista porukkaa suoraan kotiin eli maksteaan joutenolosta.

1980 lähtien on tullut yhä lisää, mitä erilaisimpia tukiasia.

Ennen oli kunnia asia käydä elättää itsensä ja perheensä.

Nyt näyttää olevan kunnia asia, että kehuu sillä, miten paljon saa yhteiskunnalta ilmaista rahaa.

Että saa ilmaista rahaa niin paljon, ettei töihin kannata mennä.

Jokuhan tässä haiskahtaa ja tosi pahasti haiskaahttakin.

Vasemmisto on se, joka on kaikki tuet noille luusereille hommannut eri hallituksissa. Oikein paapoo ja suosii työnkiertäjiä.

On aika saada maahan puhdas porvarihallitus, joka laskee tuet minimiin ja poistaa osan tukiaisista kokonaan.

Meillä on ollut parikymmentä vuotta porvarihallitus ennen tätä nykyistä. Sinä aikana kaikki romahti köyhältä kansalta.

Vierailija kirjoitti:

Kyllä palveluihin pääsee kun menee yksityiselle. Julkiset palveluthan on nykyisin lähinnä köyhille, vanhuksille ja ulkomaalaisille.

Niin. Kiitos sen täällä kaivatun porvarihallitusten. (Ja todella suuri osa porukasta on niitä köyhiä.)

80-l eritettiin pääoma ja tulovero. Seurauksena suurituloisilla on usein pienempi veroprosentti kuin keskituloisella.

90-l veroaleja, lamassa jaettiin omaisuus uusiksi, yksityistäminen/yhtiöittäminen alkoi, uusliberaali talouspolitiikka. Jostain voitot pitää repiä. Työntekijöiltä ja karsimalla palveluita.

Vierailija kirjoitti:

Ennen oli julkisilla pitkä ja kapea leipä sekä riittävästi väkeä tekemässä.

Enää ei ole leipä kapea ja lisää vaan ahnehditaan (hoitajat). Palvelut digitalisoidaan unohtaen asiakas, jolloin järjestelmät on susia jo syntyessään ja maksaa miljardeja (apotti). Ne palvelut, mitä ei voi digitalisoida, ulkoistetaan.

Ei leipä ole koskaan ollut julkisilla kapea kun verrataan muihin perustyötä tekeviin duunareihin. Se on vain myytti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Elintaso oli yleisesti paljon huonompi. Ihmisillä ei samassa määrin ollut varaa käytää yksityisiä palveluita kuin nykyisin.

Olen aina käyttänyt yksityisiä terveyspalvelua laadun takia.

Minkä ikäinen olet? Harva 95v on käyttänyt nuorenakaan yksityisiä terveyspalveluita.

Sitä ei moni tule ajatelleeksi, mutta joskus näiden 95-vuotiaiden nuoruudessa pienellä paikkakunnalla ainoa terveyspalvelu saattoi olla yksityinen lääkäri, joka piti vastaanottoa kotonaan.

Afrikkaan ja EU:n etelän vetelien pummimaille, jotka käyttää tyhmiä pohjolan asukkaita hyväkseen. Kaikenlaisia helpotuksia ja etuja hommaavat omille kansalaisilleen, ja me maksamme.

Tyhmän eväät syödään ensimmäisenä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Silloin ei esim menty sossuun rahaa kinuamaan. Eli sossu ei rahoittanut ihmisten elämää, niinkuin nyt.

Sossussa oikeasti kävi vain tosi hädässä olevat. Ei ollut automaatti kelagold niinkuin nyt.

Säästettiinjos jotain isoa hankintaa tehtiin. Osamaksulla harvoin, pikavippejä ei onneksi oltu edes keksitty.

Työttömyyskorvaukset sen verran pienet, että työt kiinnosti. Ja moraalisestikin piti käydä töissä -> eli veroja kertyi

Monet nyt ilmaiset asiat olivat silloin maksullisia ja asioita arvostettiin.

joo ei tarvinnut mennä sossuun kun käveli työmaalle niin sai kunnon palkalla töitä jolla eli! nyt ei saa vaikka olisi millaset koulutukset takana.

Jos mennään tarpeeksi pitkälle taaksepäin niin ei todellakaan noin. Työtä saattoi olla, mutta sitä ei pystynyt tekemään talvella. Isovanhempieni piti elää talvi vaarin kesäansioilla, koska talvella ei rakennettu.

Muihin palveluihin en osaa ottaa antaa, mutta en muista aikaa , olen yli 60v, koska Helsingissä olisi terveyspalvelut toimineet. Em.mummi kärrättiin istumaan tk-aseman rappukäytävään muiden joukkoon ennen aamu 8:a, jos lääkäriä kaipasi. Tämä 70-luvun lopussa.

Ihmisillä oli yleisesti korkeampi työmoraali. Nyt kun isot ikäluokat jää eläkkeelle, kukaan ei osaa enää mitään alusta loppuun. Ja eihän näitä nuoria saa edes neuvoa kun ne loukkaantuu.