Lue keskustelun säännöt.
Ristiriita Raamatussa, kristityt?
19.06.2022 |
Raamattu sanoo Jeesuksen olevan Jumalan Poika. Markuksen evankeliumissa Jeesus sanoo olevansa ihmisen Poika. Neljännessä Mooseksen kirjassa sanotaan että Jumala ei ole ihminen. Kuinka Jeesus voi olla Jumalan Poika jos Hän on myös ihmisen Poika, mutta Jumala ei ole ihminen?
Kommentit (188)
Pitää muistaa, että kirjoittajia on ollut iso liuta. Jokaisen oma näkemys ja mielipide on vaikuttanut siihen mitä ovat kirjoittaneet raamattuun. Ei ole mitään Jumalan sanaa vaan normi-ihmisten eri näkemyksiä kirjattuna ylös.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Raamatussa on paljon sellaista mikä ei pidä paikkansa esim että jumalattomille kostetaan.
Ei päde. Saatanaväki senkun porskuttaa.
Jehova Jumala tuhoaa väärän uskonnon ja jumalattomat ihmiset ihan pian Harmagedonin taistelussa. Vain Jehovan todistajat säilyvät. He tulevat elämään ikuisesti paratiisiisimaassa. Kaikki muut Jehova hävittää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missä Raamatussa mainitaan pii? Anna jae.
1. Kun 7:23
Ympyrän kehän pituus on sen halkaisija kerrottuna piillä (3.14...)
Altaan läpimitta laskettiin ulkoreunan ja ympärysmitta sisäreunan mukaan. Tulos on mainittu 30 kyynärää.
Jumala, kaiken Luoja, tuli tänne maan päälle ihmiseksi ja eli täydellisen elämän, johon syntiinlangennut ihmiskunta ei enää kyennyt. Ja kuoli, vaikka synnittömänä ei olisi tarvinnut sillä ainoastaan synnin palkka on kuolema. Mutta hän kuolikin meidän syntiemme tähden. Niinpä jokainen, joka uskoo Jeesukseen henkilökohtaisena pelastajanaan, saa lahjaksi ikuisen elämän. Jeesuksen täydellinen elämä luetaan meidän hyväksemme ikään kuin me olisimme eläneet täydellisen elämän. Ja Jeesuksen kuolema ristillä sovittaa kaikki elämämme aikana tehdyt pahat teot. Ristinkuoleman jälkeen Jeesus nousi kolmantena päivänä ylös ja neljänkymmenen päivän päästä nousi ylös taivaaseen ja palasi takaisin Jumalaksi, Jumalan Pojaksi, Isä Jumalan valtaistuimen oikealle puolelle. Jos käyttää hieman groteskia esimerkkiä, Jumala oli valmis menemään alas viemäriin avaamaan ihmiskunnan tekemän valtavan tukoksen, jota yksikään ihminen ei pystynyt tekemään. Mikä Jumala!
Te jotka pilkkaatte Raamattua, vaikuttaa siltä että monet teistä on lukenut Raamattua jonkin verran mutta vähän " sieltä kun täältä".
Suosittelen teille että lukisitte Johanneksen evankeliumin, kokonaan ja rauhassa. Laittakaa hetkeksi ennakkoluulot sivulle ja kokeilkaa mitä ajatuksia evankeliumi herättää.
Kaikkea hyvää kaikille!
T. Uskovainen kristitty
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jumala, kaiken Luoja, tuli tänne maan päälle ihmiseksi ja eli täydellisen elämän, johon syntiinlangennut ihmiskunta ei enää kyennyt. Ja kuoli, vaikka synnittömänä ei olisi tarvinnut sillä ainoastaan synnin palkka on kuolema. Mutta hän kuolikin meidän syntiemme tähden. Niinpä jokainen, joka uskoo Jeesukseen henkilökohtaisena pelastajanaan, saa lahjaksi ikuisen elämän. Jeesuksen täydellinen elämä luetaan meidän hyväksemme ikään kuin me olisimme eläneet täydellisen elämän. Ja Jeesuksen kuolema ristillä sovittaa kaikki elämämme aikana tehdyt pahat teot. Ristinkuoleman jälkeen Jeesus nousi kolmantena päivänä ylös ja neljänkymmenen päivän päästä nousi ylös taivaaseen ja palasi takaisin Jumalaksi, Jumalan Pojaksi, Isä Jumalan valtaistuimen oikealle puolelle. Jos käyttää hieman groteskia esimerkkiä, Jumala oli valmis menemään alas viemäriin avaamaan ihmiskunnan tekemän valtavan tukoksen, jota yksikään ihminen ei pystynyt tekemään. Mikä Jumala!
Jumala ei tullut ihmiseksi, vaan Jumalan poika Jeesus tuli.
Jeesus ei kuollut ristillä vaan kidutuspaalussa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä on ajoittain näitä, jotka yrittävät saada Jumalan näyttämään yhtä mielettömältä kuin itse ovat. Kiitos siitä, että aina kuitenkin on myös heitä, jotka uskovat Raamatun sanaan, ja kertovat siitä myös muille.
Minä olen kristitty (uskon Raamatun olevan muuttumatonta Jumalan puhetta)
Mikä Raamatun versioista?
Alkuperäinen (eri kielille käännetyt myös). Nämä tällaiset kuningas Jaakon ja jehovien omat tarinat Raamatusta eivät ole päteviä.
Siis minä vuonna tarkalleen koostettua versiota tarkoitat alkuperäisellä?
Ja jos alkuperäinen vain käy niin toivottavasti et lue mitään 1900-2000 -luvun muuteltua versiota.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kun Adam ja Eva olivat langenneet syntiin, heidän jälkeläisistä tuli syntisiä. Kaikissa ihmisissä virtaa se sama synti. Siksi Jeesus sanoi, että meidän tulee syntyä uudestaan, ylhäältä. Ei äidin kohdusta vaan Pyhästä Hengestä. Joka uskoo ja kastetaan se pelastuu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumala, kaiken Luoja, tuli tänne maan päälle ihmiseksi ja eli täydellisen elämän, johon syntiinlangennut ihmiskunta ei enää kyennyt. Ja kuoli, vaikka synnittömänä ei olisi tarvinnut sillä ainoastaan synnin palkka on kuolema. Mutta hän kuolikin meidän syntiemme tähden. Niinpä jokainen, joka uskoo Jeesukseen henkilökohtaisena pelastajanaan, saa lahjaksi ikuisen elämän. Jeesuksen täydellinen elämä luetaan meidän hyväksemme ikään kuin me olisimme eläneet täydellisen elämän. Ja Jeesuksen kuolema ristillä sovittaa kaikki elämämme aikana tehdyt pahat teot. Ristinkuoleman jälkeen Jeesus nousi kolmantena päivänä ylös ja neljänkymmenen päivän päästä nousi ylös taivaaseen ja palasi takaisin Jumalaksi, Jumalan Pojaksi, Isä Jumalan valtaistuimen oikealle puolelle. Jos käyttää hieman groteskia esimerkkiä, Jumala oli valmis menemään alas viemäriin avaamaan ihmiskunnan tekemän valtavan tukoksen, jota yksikään ihminen ei pystynyt tekemään. Mikä Jumala!
Jumala ei tullut ihmiseksi, vaan Jumalan poika Jeesus tuli.
Jeesus ei kuollut ristillä vaan kidutuspaalussa.
Jehovalainen tuli palstalle. Ette ole kristittyjä ja levitätte harhaoppia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raamatussa on paljon sellaista mikä ei pidä paikkansa esim että jumalattomille kostetaan.
Ei päde. Saatanaväki senkun porskuttaa.Jehova Jumala tuhoaa väärän uskonnon ja jumalattomat ihmiset ihan pian Harmagedonin taistelussa. Vain Jehovan todistajat säilyvät. He tulevat elämään ikuisesti paratiisiisimaassa. Kaikki muut Jehova hävittää.
Onneksi heitä ei lainkaan sureta karttamansa ja tuhotut perheenjäsenet. Tuhatvuotisessa valtakunnassa vielä ehditään hyvin ryhtyä karttamaan lisää.
Kyllä ne amerikan setämiehet vallitsevassa elimessä tietää kuinka naiset tulevat onnellisiksi. Nöyryyttämällä itsensä, ja ehdotonta alustumista miehiltäkin vaaditaan.
Muistathan käydä kirjoittamassa kaikissa yksinäisyysketjuissa, mistä niitä tosi ystäviä saa, muista mainita ehdot myös.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumala, kaiken Luoja, tuli tänne maan päälle ihmiseksi ja eli täydellisen elämän, johon syntiinlangennut ihmiskunta ei enää kyennyt. Ja kuoli, vaikka synnittömänä ei olisi tarvinnut sillä ainoastaan synnin palkka on kuolema. Mutta hän kuolikin meidän syntiemme tähden. Niinpä jokainen, joka uskoo Jeesukseen henkilökohtaisena pelastajanaan, saa lahjaksi ikuisen elämän. Jeesuksen täydellinen elämä luetaan meidän hyväksemme ikään kuin me olisimme eläneet täydellisen elämän. Ja Jeesuksen kuolema ristillä sovittaa kaikki elämämme aikana tehdyt pahat teot. Ristinkuoleman jälkeen Jeesus nousi kolmantena päivänä ylös ja neljänkymmenen päivän päästä nousi ylös taivaaseen ja palasi takaisin Jumalaksi, Jumalan Pojaksi, Isä Jumalan valtaistuimen oikealle puolelle. Jos käyttää hieman groteskia esimerkkiä, Jumala oli valmis menemään alas viemäriin avaamaan ihmiskunnan tekemän valtavan tukoksen, jota yksikään ihminen ei pystynyt tekemään. Mikä Jumala!
Jumala ei tullut ihmiseksi, vaan Jumalan poika Jeesus tuli.
Jeesus ei kuollut ristillä vaan kidutuspaalussa.
Jehovalainen tuli palstalle. Ette ole kristittyjä ja levitätte harhaoppia.
Saammehan nyt kumminkin tosi ystäviä. Kunnes kysytään haluavatko Raymond Franzin kirjaa lukea. Vielä parempi jos siteeraa Franzin kirjaa. Heidäthän erotetaan seurakunnasta jos kävisi ilmi...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Te jotka pilkkaatte Raamattua, vaikuttaa siltä että monet teistä on lukenut Raamattua jonkin verran mutta vähän " sieltä kun täältä".
Suosittelen teille että lukisitte Johanneksen evankeliumin, kokonaan ja rauhassa. Laittakaa hetkeksi ennakkoluulot sivulle ja kokeilkaa mitä ajatuksia evankeliumi herättää.Kaikkea hyvää kaikille!
T. Uskovainen kristitty
Tosin kyllä paras evankeliumi uusille on vanhin evankeliumi, eli Markuksen.
Ei näitä kaikkia juttuja ole tarkoitettukaan älyllisesti ymmärrettäväksi. Esim kolmiyhteinen Jumala (isä-poika-pyhähenki) kuulostaa järjettömältä, mutta se onkin alunperin ollut juutalainen meditaatio. Meditointi ei ole älyllistä pohdintaa, vaan sitä pitää harjoittaa käytännössä, jotta sen ymmärtää. Ei esim musiikkiakaan ole tarkoitettu ymmärrettäväksi älyllisesti, silti se ei ole järjetöntä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumala, kaiken Luoja, tuli tänne maan päälle ihmiseksi ja eli täydellisen elämän, johon syntiinlangennut ihmiskunta ei enää kyennyt. Ja kuoli, vaikka synnittömänä ei olisi tarvinnut sillä ainoastaan synnin palkka on kuolema. Mutta hän kuolikin meidän syntiemme tähden. Niinpä jokainen, joka uskoo Jeesukseen henkilökohtaisena pelastajanaan, saa lahjaksi ikuisen elämän. Jeesuksen täydellinen elämä luetaan meidän hyväksemme ikään kuin me olisimme eläneet täydellisen elämän. Ja Jeesuksen kuolema ristillä sovittaa kaikki elämämme aikana tehdyt pahat teot. Ristinkuoleman jälkeen Jeesus nousi kolmantena päivänä ylös ja neljänkymmenen päivän päästä nousi ylös taivaaseen ja palasi takaisin Jumalaksi, Jumalan Pojaksi, Isä Jumalan valtaistuimen oikealle puolelle. Jos käyttää hieman groteskia esimerkkiä, Jumala oli valmis menemään alas viemäriin avaamaan ihmiskunnan tekemän valtavan tukoksen, jota yksikään ihminen ei pystynyt tekemään. Mikä Jumala!
Jumala ei tullut ihmiseksi, vaan Jumalan poika Jeesus tuli.
Jeesus ei kuollut ristillä vaan kidutuspaalussa.
Jehovalainen tuli palstalle. Ette ole kristittyjä ja levitätte harhaoppia.
Jeesusta vainottiin, ja hänet lopulta surmattiin. Jeesus ennusti, että hänen seuraajiaankin tullaan vainoamaan. Jehovan todistajia on vainottu ja haukuttu esimerkiksi harhaoppisiksi kuten yllä.
Vierailija kirjoitti:
Raamatussa on paljon sellaista mikä ei pidä paikkansa esim että jumalattomille kostetaan.
Ei päde. Saatanaväki senkun porskuttaa.
Jumalattomille kyllä kostetaan, mutta ei tietenkään tässä ajassa, koska Saatana hallitsee maailmaa. Olen joskus käynyt tuolla vapaa-ajattelijoiden sivulla ja noissa esiinnostetuissa kohdissa ei ole ristiriitaa konteksti huomioiden. Suurin kritiikki heillä kohdistuu Jeesuksen viimeisiin sanoihin ristillä, joka kuvataan evankeliumeissa eri tavoin.
No mikä pitää paikkaansa? Kaikki, sillä evankeliumit ovat eri kirjoittajien kuvaus Jeesuksen elämästä ja kuolemasta. Jos evankeliumit olisivat identtisiä, niin voitaisiin helposti väittää, että ne ovat toistensa kopioita. Pienet erot nimenomaan osoittavat, että evankeliumit on totta ja kirjoitettu neljän eri henkilön toimesta itsenäisesti.
Kukaan meistä ei voi tarkkaan muistaa esim. jotain viikontakaista keskusteluamme jonkin henkilön kanssa ja mitä olemme em. keskustelussa sanatarkasti sanoneet. Aihepiirin varmaan kuitenkin muistamme. Vastaavasti asiaa menee evankeliumien kanssa. Ne ovat kirjoittajan silminnäkijätodistuksiin perustuva kuvaus Jeesuksen elämästä, joissa on haluttu korostaa tiettyjä kohtia. Jeesus on siis sanonut ristillä kaikki kyseiset lauseet ja kirjoittaja on nostanut esiin sen, mikä hänestä on ollut oleellista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumala, kaiken Luoja, tuli tänne maan päälle ihmiseksi ja eli täydellisen elämän, johon syntiinlangennut ihmiskunta ei enää kyennyt. Ja kuoli, vaikka synnittömänä ei olisi tarvinnut sillä ainoastaan synnin palkka on kuolema. Mutta hän kuolikin meidän syntiemme tähden. Niinpä jokainen, joka uskoo Jeesukseen henkilökohtaisena pelastajanaan, saa lahjaksi ikuisen elämän. Jeesuksen täydellinen elämä luetaan meidän hyväksemme ikään kuin me olisimme eläneet täydellisen elämän. Ja Jeesuksen kuolema ristillä sovittaa kaikki elämämme aikana tehdyt pahat teot. Ristinkuoleman jälkeen Jeesus nousi kolmantena päivänä ylös ja neljänkymmenen päivän päästä nousi ylös taivaaseen ja palasi takaisin Jumalaksi, Jumalan Pojaksi, Isä Jumalan valtaistuimen oikealle puolelle. Jos käyttää hieman groteskia esimerkkiä, Jumala oli valmis menemään alas viemäriin avaamaan ihmiskunnan tekemän valtavan tukoksen, jota yksikään ihminen ei pystynyt tekemään. Mikä Jumala!
Jumala ei tullut ihmiseksi, vaan Jumalan poika Jeesus tuli.
Jeesus ei kuollut ristillä vaan kidutuspaalussa.
Onko sinun soveliasta keskustella Raymond Franzin kirjasta "Omantunnon kriisi"? Miten käy seurakunnassa, jos kerrot lukeneesi sen? Totuushan ei jonkun kirjoittelusta huonone, eihän?
Vierailija kirjoitti:
Raamatussa on paljon sellaista mikä ei pidä paikkansa esim että jumalattomille kostetaan.
Ei päde. Saatanaväki senkun porskuttaa.
Jokainen saa tekojensa mukaan ja tuomitaan sen mukaan mitä on tehnyt .
Kuoleman jälkeen viimeistään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumala, kaiken Luoja, tuli tänne maan päälle ihmiseksi ja eli täydellisen elämän, johon syntiinlangennut ihmiskunta ei enää kyennyt. Ja kuoli, vaikka synnittömänä ei olisi tarvinnut sillä ainoastaan synnin palkka on kuolema. Mutta hän kuolikin meidän syntiemme tähden. Niinpä jokainen, joka uskoo Jeesukseen henkilökohtaisena pelastajanaan, saa lahjaksi ikuisen elämän. Jeesuksen täydellinen elämä luetaan meidän hyväksemme ikään kuin me olisimme eläneet täydellisen elämän. Ja Jeesuksen kuolema ristillä sovittaa kaikki elämämme aikana tehdyt pahat teot. Ristinkuoleman jälkeen Jeesus nousi kolmantena päivänä ylös ja neljänkymmenen päivän päästä nousi ylös taivaaseen ja palasi takaisin Jumalaksi, Jumalan Pojaksi, Isä Jumalan valtaistuimen oikealle puolelle. Jos käyttää hieman groteskia esimerkkiä, Jumala oli valmis menemään alas viemäriin avaamaan ihmiskunnan tekemän valtavan tukoksen, jota yksikään ihminen ei pystynyt tekemään. Mikä Jumala!
Jumala ei tullut ihmiseksi, vaan Jumalan poika Jeesus tuli.
Jeesus ei kuollut ristillä vaan kidutuspaalussa.
Jehovalainen tuli palstalle. Ette ole kristittyjä ja levitätte harhaoppia.
Jeesusta vainottiin, ja hänet lopulta surmattiin. Jeesus ennusti, että hänen seuraajiaankin tullaan vainoamaan. Jehovan todistajia on vainottu ja haukuttu esimerkiksi harhaoppisiksi kuten yllä.
Tässä on kyllä aika ristiriita, koska jehovat kieltävät Jeesuksen jumalallisuuden ja eivät siis ole Jeesuksen seuraajia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumala, kaiken Luoja, tuli tänne maan päälle ihmiseksi ja eli täydellisen elämän, johon syntiinlangennut ihmiskunta ei enää kyennyt. Ja kuoli, vaikka synnittömänä ei olisi tarvinnut sillä ainoastaan synnin palkka on kuolema. Mutta hän kuolikin meidän syntiemme tähden. Niinpä jokainen, joka uskoo Jeesukseen henkilökohtaisena pelastajanaan, saa lahjaksi ikuisen elämän. Jeesuksen täydellinen elämä luetaan meidän hyväksemme ikään kuin me olisimme eläneet täydellisen elämän. Ja Jeesuksen kuolema ristillä sovittaa kaikki elämämme aikana tehdyt pahat teot. Ristinkuoleman jälkeen Jeesus nousi kolmantena päivänä ylös ja neljänkymmenen päivän päästä nousi ylös taivaaseen ja palasi takaisin Jumalaksi, Jumalan Pojaksi, Isä Jumalan valtaistuimen oikealle puolelle. Jos käyttää hieman groteskia esimerkkiä, Jumala oli valmis menemään alas viemäriin avaamaan ihmiskunnan tekemän valtavan tukoksen, jota yksikään ihminen ei pystynyt tekemään. Mikä Jumala!
Jumala ei tullut ihmiseksi, vaan Jumalan poika Jeesus tuli.
Jeesus ei kuollut ristillä vaan kidutuspaalussa.
Jehovalainen tuli palstalle. Ette ole kristittyjä ja levitätte harhaoppia.
Jeesusta vainottiin, ja hänet lopulta surmattiin. Jeesus ennusti, että hänen seuraajiaankin tullaan vainoamaan. Jehovan todistajia on vainottu ja haukuttu esimerkiksi harhaoppisiksi kuten yllä.
Paljoa tarvitse harhaoppisuudesta ottaa nokkiinsa, taitaa sunkin seurakunnassa kirjastosta viety vanhemmat Vartitornin ja Herätkää-lehdet levittämästä sitä minkä "uusi valo" on korvannut.
On helppo uskoa Korkeimpaan ja helppo usko Jeesuksen viestiin hänestä.
Mutta josnkoko raamattua pitäisi uskoa kirjaimellisesti niin ajautuu vääjäämättä ongelmiin. Myös koko neitseestäsyntumisproggis ja sekava kolminaisuusoppi ja Jeesuksen rooli maan ja taivaan völimaastossa on joskus Kristinuskon alkuvaiheissa sössitty käaittämättömäksi pupuksi. On aika tunnustaa että keskiaikaiset kirkkoisät ovat selitelleet omiaannja kirkko kantaa valtaisaa vanjojen harhaoppien ja keskiaikaisen taikauskon taakkaa mukanaan.