Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Mitä tehdä kun te-toimisto pakottaa hakemaan henkilökohtaisen avustajan töitä?

Vierailija
16.06.2022 |

Minulla ei ole edes kokemusta noista töistä. :(

Kommentit (401)

Vierailija
201/401 |
14.05.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Äidit eivät halua töihin, selvä. Haluavat silti yhteiskunnan tukia.

Äideillä on työmaa kotona. Se on palkatonta työtä.

Sitä saa mitä tilaa.... Jokainen voi itse tehdä sen valinnan, ettei hanki lapsia ja, jos hankkii, niin opettaa ne tekemään kotitöitä.

Vierailija
202/401 |
14.05.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kiitos taas tästä ketjusta. Ja sit ihmettelevät kun en huoli avustajaa vaikka ovat tyrkyttämässä sellaista minulle. T vammainen

Sun kannattaa haukkua entiset ja nykyiset hakijat maan rakoon haastatellessasi hakijaa. Siten olet varmoilla vesillä. Hakija kiertää paikan kaukaa.

Sori, en ymmärrä nyt pointtiasi. Minulle ovat tyrkyttämässä avustajaa koska on vamma ja tarvitsisin kyllä apua. Kun netistä olen hakenut tietoa olen törmännyt ainoastaan tämän kaltaisiin ketjuihin. Ei kyllä kiinnosta pätkääkään haastatella yhtäkään hakijaa kun näitä lukee. Yritän siis tulla omillani toimeen ja mitä jää tekemättä niin sitten jää. Vinkkaan kyllä noille vammaispalvelun yhteyshenkilöille tästä ketjusta.

Vinkkaa ihmeessä. Tähän työhön tarvitaan selvät pelisäännöt. Mitä töitä voi avustajalla teettää ja mitä ei. Vastuut ym. Asiat puolin ja toisin

No ilmeisesti. Niin ja työkkärille pitäisi myös vinkata etteivät edes yritä epäsopivia yksilöitä tarjota. Teen niin.

Tästä ketjusta muodostuu mielikuva, että henkilökohtaiseksi avustajaksi hakeutuu vain moniongelmaista, työkyvyttömiä ja -haluttomia friikkejä. Hyvä ettei yhteiskunta teille määrää henkilökohtaista avustajaa itsellenne. Toivon, etten koskaan itse tarvitse teidän ammattikuntanne apua.

Nykyään ei pääse työkyvyttömyyseläkkeelle niinkuin ennen. Itse sairastan OCD ta ja olen tehnyt vain toimistotöitä. Käsieni iho ei myöskään kestä liikaa pesemistä eikä hanskoja, tulee verta vuotavia haavoja.

Ja täytyisi omassa kotonakin pystyä jotain tekemään.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
203/401 |
14.05.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sitten haet. Et tarvitse kokemusta, etkä tutkintoa ko. työhön. Sinua kyllä ohjeistetaan työn alkaessa. Avustettavan pitäisi pystyä aina kertomaan, mitä tehdään. Et siis tee puolesta vaan avustat avustettavaa tekemisessä. Ja muista: Et ole siivooja, jälkiä tietysti aina siivotaan esim. keittiössä.

Merkitsevää ja tärkeää työtä.

Jos avustettava istuu pyörätuolissa ja kädet toimii niin laitan hänet tiskaamaan, ostan 2 pesuvatia ja laitan niihin vedet pöydälle niin hän voi tiskata. Lisäksi avustettava saa tehdä ruokaa, ostan keittolevyn pöydälle ja ojentelen tavaraita.

Avustaja ei ole palvelija vaan hän avustaa kotitöissä, ojentaa esim. tavaroita.

Laitat? Et sinä mitään laita, sinä teet sitä missä avustettava pyytää sinua auttamaan. Eikähän tuossa nyt ole mitään järkeä, ei kukaan normaalisti tiskaa epähygieenisesti ja hankalasti jossain vadeissa pöydällä.

Yleensä vammat/sairaudet vaikuttaa myös jaksamiseen, ja olisi sen kunnossa pysymisen kannalta monesti mielekkäämpää käyttää se vähä jaksaminen muuhun kuin toivottomaan rötväämiseen.

Millä valtatripillä nämä henkilökohtaisen avustajan työtä tekevät ihmiset oikein ovat? Sotketaanko työnkuva nyt johonkin toimintaterapeuttiin tai muuhun?

Monilla kirjoittajilla ei oikeasti ole mitään käsitystä koko asiasta. Ei tämäkään ole toiminut henkilökohtaisena avustajajana koskaan. Sen verran outoa saagaa.

Sinänsä on kyllä ikävää, että jopa invalideja pitää kadehtia. Saavat apua prkl! Että omissa mielikuvissaan edes pääsevät kyykyttämään. Heikoissa kantimissa täytyy oman elämän olla näillä.

T: pyörätuoli-inva

En olekaan, mutta jos pakotetaan. Itse sairastan OCD tautia ja minulle tulee verta vuotavia haavoja liiasta pesemisestä ja hanskat ei sovi.

Vierailija
204/401 |
14.05.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sitten haet. Et tarvitse kokemusta, etkä tutkintoa ko. työhön. Sinua kyllä ohjeistetaan työn alkaessa. Avustettavan pitäisi pystyä aina kertomaan, mitä tehdään. Et siis tee puolesta vaan avustat avustettavaa tekemisessä. Ja muista: Et ole siivooja, jälkiä tietysti aina siivotaan esim. keittiössä.

Merkitsevää ja tärkeää työtä.

Jos avustettava istuu pyörätuolissa ja kädet toimii niin laitan hänet tiskaamaan, ostan 2 pesuvatia ja laitan niihin vedet pöydälle niin hän voi tiskata. Lisäksi avustettava saa tehdä ruokaa, ostan keittolevyn pöydälle ja ojentelen tavaraita.

Avustaja ei ole palvelija vaan hän avustaa kotitöissä, ojentaa esim. tavaroita.

Laitat? Et sinä mitään laita, sinä teet sitä missä avustettava pyytää sinua auttamaan. Eikähän tuossa nyt ole mitään järkeä, ei kukaan normaalisti tiskaa epähygieenisesti ja hankalasti jossain vadeissa pöydällä.

Yleensä vammat/sairaudet vaikuttaa myös jaksamiseen, ja olisi sen kunnossa pysymisen kannalta monesti mielekkäämpää käyttää se vähä jaksaminen muuhun kuin toivottomaan rötväämiseen.

Millä valtatripillä nämä henkilökohtaisen avustajan työtä tekevät ihmiset oikein ovat? Sotketaanko työnkuva nyt johonkin toimintaterapeuttiin tai muuhun?

Monilla kirjoittajilla ei oikeasti ole mitään käsitystä koko asiasta. Ei tämäkään ole toiminut henkilökohtaisena avustajajana koskaan. Sen verran outoa saagaa.

Sinänsä on kyllä ikävää, että jopa invalideja pitää kadehtia. Saavat apua prkl! Että omissa mielikuvissaan edes pääsevät kyykyttämään. Heikoissa kantimissa täytyy oman elämän olla näillä.

T: pyörätuoli-inva

Minulla on kokemusta henkilökohtaisen avustajan työstä ja sanon sen, että on ihan PASKA työ, koska palkkaus ON paska ja ASIAKKAAT ON IHAN PASKOJA!!!!!

Miksi huudatte ja tiuskitte avustajalle? Miksi sanotte, että perehdytätte avustajan työhön, kun ette kuitenkaan jaksa perehdyttää, vaan kitisette ja marisette, kun avustaja ei osaa kaikkea jo valmiiksi ja lukea ajatuksianne. 

HAISTAKAA PASKA KAIKKI HENK.KOHT.AVUN ASIAKKAAT!!!

Vierailija
205/401 |
14.05.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kiitos taas tästä ketjusta. Ja sit ihmettelevät kun en huoli avustajaa vaikka ovat tyrkyttämässä sellaista minulle. T vammainen

Sun kannattaa haukkua entiset ja nykyiset hakijat maan rakoon haastatellessasi hakijaa. Siten olet varmoilla vesillä. Hakija kiertää paikan kaukaa.

Sori, en ymmärrä nyt pointtiasi. Minulle ovat tyrkyttämässä avustajaa koska on vamma ja tarvitsisin kyllä apua. Kun netistä olen hakenut tietoa olen törmännyt ainoastaan tämän kaltaisiin ketjuihin. Ei kyllä kiinnosta pätkääkään haastatella yhtäkään hakijaa kun näitä lukee. Yritän siis tulla omillani toimeen ja mitä jää tekemättä niin sitten jää. Vinkkaan kyllä noille vammaispalvelun yhteyshenkilöille tästä ketjusta.

Vinkkaa ihmeessä. Tähän työhön tarvitaan selvät pelisäännöt. Mitä töitä voi avustajalla teettää ja mitä ei. Vastuut ym. Asiat puolin ja toisin

No ilmeisesti. Niin ja työkkärille pitäisi myös vinkata etteivät edes yritä epäsopivia yksilöitä tarjota. Teen niin.

Tästä ketjusta muodostuu mielikuva, että henkilökohtaiseksi avustajaksi hakeutuu vain moniongelmaista, työkyvyttömiä ja -haluttomia friikkejä. Hyvä ettei yhteiskunta teille määrää henkilökohtaista avustajaa itsellenne. Toivon, etten koskaan itse tarvitse teidän ammattikuntanne apua.

No palstalla nyt muodostuu kaikenlaisia mielikuvia. Onneksi maailma ei ole ihan niin karmea oikeasti. Järkevät avustajat eivät luultavasti notku päiväkausia palstalla jankuttamassa.

Vierailija
206/401 |
14.05.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Minulla on kokemusta henkilökohtaisen avustajan työstä ja sanon sen, että on ihan PASKA työ, koska palkkaus ON paska ja ASIAKKAAT ON IHAN PASKOJA!!!!!

Miksi huudatte ja tiuskitte avustajalle? Miksi sanotte, että perehdytätte avustajan työhön, kun ette kuitenkaan jaksa perehdyttää, vaan kitisette ja marisette, kun avustaja ei osaa kaikkea jo valmiiksi ja lukea ajatuksianne. 

HAISTAKAA PASKA KAIKKI HENK.KOHT.AVUN ASIAKKAAT!!!

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
207/401 |
14.05.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ketään äitiä ei pitäisi pakottaa avustajaksi. Sinkut on eri juttu, kun heillä ei ole niin paljon omassa kotona kotitöitä.

Eiköhän vallan monikin äiti käy töissä ravintoloissa, siivoojina, pesuloissa jne.

Sairaaloissa ja kouluissa ei ole mattoja, lemmikeitä eikä tavaroita joka puolella. Helpompaa siivousta. Eikä niissä tiskata.

Tuo vaikuttaa siivouksen raskauteen, mutta todella moni äiti käy myös kotisiivoojana töissä. Ei se mitenkään mahdotonta ole. Työ on raskasta oikeastaan kaikissa muodoissaan ja aina. Mutta siksi se työaika onkin erillistä aikaa. Työssäjaksamisessa on ongelmaa, jos oma kotielämä kärsii työstä. Enkä siis nyt sano, että jotkut työt vaan kerta kaikkiaan olisi mahdottomia joissakin elämäntilanteissa. Ehkä joillekin yksilöille, mutta luultavasti vika silloinkin motivaatiossa ja siten psyykkisen jaksamisen puolella. Se taas ei ole henkilökohtaisen avustajan työnkuvan vika.

Osa äideistä hoitaa lapsia ja tekee kotitöitä 365 päivää vuodessa. On perheitä missä isä ei osallistu kotitöihin eikä lasten hoitoon. Joten kyllä toisen kodin työt on silloin raskaita.

Eikä omaa mistä voi pakottaa kotitöihin eikä lastenhoitoon.

Vierailija
208/401 |
14.05.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sitten haet. Et tarvitse kokemusta, etkä tutkintoa ko. työhön. Sinua kyllä ohjeistetaan työn alkaessa. Avustettavan pitäisi pystyä aina kertomaan, mitä tehdään. Et siis tee puolesta vaan avustat avustettavaa tekemisessä. Ja muista: Et ole siivooja, jälkiä tietysti aina siivotaan esim. keittiössä.

Merkitsevää ja tärkeää työtä.

Jos avustettava istuu pyörätuolissa ja kädet toimii niin laitan hänet tiskaamaan, ostan 2 pesuvatia ja laitan niihin vedet pöydälle niin hän voi tiskata. Lisäksi avustettava saa tehdä ruokaa, ostan keittolevyn pöydälle ja ojentelen tavaraita.

Avustaja ei ole palvelija vaan hän avustaa kotitöissä, ojentaa esim. tavaroita.

Laitat? Et sinä mitään laita, sinä teet sitä missä avustettava pyytää sinua auttamaan. Eikähän tuossa nyt ole mitään järkeä, ei kukaan normaalisti tiskaa epähygieenisesti ja hankalasti jossain vadeissa pöydällä.

Yleensä vammat/sairaudet vaikuttaa myös jaksamiseen, ja olisi sen kunnossa pysymisen kannalta monesti mielekkäämpää käyttää se vähä jaksaminen muuhun kuin toivottomaan rötväämiseen.

Millä valtatripillä nämä henkilökohtaisen avustajan työtä tekevät ihmiset oikein ovat? Sotketaanko työnkuva nyt johonkin toimintaterapeuttiin tai muuhun?

Avustaja ei ole palvelijaa vaan hän avustaa avustettavaa kotitöissä ja myös avustettavan pitää osallistua.

Tukehdun kohta nauruun!!! Ei hel vetti teidän juttuja. Avustettavan ei tarvitse tehdä yhtikäs mitään mitä sinä avustaja käsket muka tehdä. Avustettava on sinun TYÖNANTAJASI. Et sinä ala sairasta taikka vammaista ihmistä määräilemään että milloinka pitää kuoria perunoita taikka pitää rättiä kädessä. Avustettavat ovat saaneet ne tunnit sen vuoksi että niitä tarvitsevat. Ja jakavat voimavaransa sen mukaan mikä on päivän aikana tärkeintä heille. Useimmilla on elämä yhtä persettä päivästä toiseen kipuineen ja vaivoineen. Ei siihen enää tarvita mitään komentelevaa avustajaa viereen.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
209/401 |
14.05.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sitten haet. Et tarvitse kokemusta, etkä tutkintoa ko. työhön. Sinua kyllä ohjeistetaan työn alkaessa. Avustettavan pitäisi pystyä aina kertomaan, mitä tehdään. Et siis tee puolesta vaan avustat avustettavaa tekemisessä. Ja muista: Et ole siivooja, jälkiä tietysti aina siivotaan esim. keittiössä.

Merkitsevää ja tärkeää työtä.

Jos avustettava istuu pyörätuolissa ja kädet toimii niin laitan hänet tiskaamaan, ostan 2 pesuvatia ja laitan niihin vedet pöydälle niin hän voi tiskata. Lisäksi avustettava saa tehdä ruokaa, ostan keittolevyn pöydälle ja ojentelen tavaraita.

Avustaja ei ole palvelija vaan hän avustaa kotitöissä, ojentaa esim. tavaroita.

Laitat? Et sinä mitään laita, sinä teet sitä missä avustettava pyytää sinua auttamaan. Eikähän tuossa nyt ole mitään järkeä, ei kukaan normaalisti tiskaa epähygieenisesti ja hankalasti jossain vadeissa pöydällä.

Yleensä vammat/sairaudet vaikuttaa myös jaksamiseen, ja olisi sen kunnossa pysymisen kannalta monesti mielekkäämpää käyttää se vähä jaksaminen muuhun kuin toivottomaan rötväämiseen.

Millä valtatripillä nämä henkilökohtaisen avustajan työtä tekevät ihmiset oikein ovat? Sotketaanko työnkuva nyt johonkin toimintaterapeuttiin tai muuhun?

Monilla kirjoittajilla ei oikeasti ole mitään käsitystä koko asiasta. Ei tämäkään ole toiminut henkilökohtaisena avustajajana koskaan. Sen verran outoa saagaa.

Sinänsä on kyllä ikävää, että jopa invalideja pitää kadehtia. Saavat apua prkl! Että omissa mielikuvissaan edes pääsevät kyykyttämään. Heikoissa kantimissa täytyy oman elämän olla näillä.

T: pyörätuoli-inva

Minulla on kokemusta henkilökohtaisen avustajan työstä ja sanon sen, että on ihan PASKA työ, koska palkkaus ON paska ja ASIAKKAAT ON IHAN PASKOJA!!!!!

Miksi huudatte ja tiuskitte avustajalle? Miksi sanotte, että perehdytätte avustajan työhön, kun ette kuitenkaan jaksa perehdyttää, vaan kitisette ja marisette, kun avustaja ei osaa kaikkea jo valmiiksi ja lukea ajatuksianne. 

HAISTAKAA PASKA KAIKKI HENK.KOHT.AVUN ASIAKKAAT!!!

Voisko olla niin, että niin metsä vastaa kuin sinne huutaa?

Vierailija
210/401 |
14.05.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sitten haet. Et tarvitse kokemusta, etkä tutkintoa ko. työhön. Sinua kyllä ohjeistetaan työn alkaessa. Avustettavan pitäisi pystyä aina kertomaan, mitä tehdään. Et siis tee puolesta vaan avustat avustettavaa tekemisessä. Ja muista: Et ole siivooja, jälkiä tietysti aina siivotaan esim. keittiössä.

Merkitsevää ja tärkeää työtä.

Jos avustettava istuu pyörätuolissa ja kädet toimii niin laitan hänet tiskaamaan, ostan 2 pesuvatia ja laitan niihin vedet pöydälle niin hän voi tiskata. Lisäksi avustettava saa tehdä ruokaa, ostan keittolevyn pöydälle ja ojentelen tavaraita.

Avustaja ei ole palvelija vaan hän avustaa kotitöissä, ojentaa esim. tavaroita.

Laitat? Et sinä mitään laita, sinä teet sitä missä avustettava pyytää sinua auttamaan. Eikähän tuossa nyt ole mitään järkeä, ei kukaan normaalisti tiskaa epähygieenisesti ja hankalasti jossain vadeissa pöydällä.

Yleensä vammat/sairaudet vaikuttaa myös jaksamiseen, ja olisi sen kunnossa pysymisen kannalta monesti mielekkäämpää käyttää se vähä jaksaminen muuhun kuin toivottomaan rötväämiseen.

Millä valtatripillä nämä henkilökohtaisen avustajan työtä tekevät ihmiset oikein ovat? Sotketaanko työnkuva nyt johonkin toimintaterapeuttiin tai muuhun?

Monilla kirjoittajilla ei oikeasti ole mitään käsitystä koko asiasta. Ei tämäkään ole toiminut henkilökohtaisena avustajajana koskaan. Sen verran outoa saagaa.

Sinänsä on kyllä ikävää, että jopa invalideja pitää kadehtia. Saavat apua prkl! Että omissa mielikuvissaan edes pääsevät kyykyttämään. Heikoissa kantimissa täytyy oman elämän olla näillä.

T: pyörätuoli-inva

Minulla on kokemusta henkilökohtaisen avustajan työstä ja sanon sen, että on ihan PASKA työ, koska palkkaus ON paska ja ASIAKKAAT ON IHAN PASKOJA!!!!!

Miksi huudatte ja tiuskitte avustajalle? Miksi sanotte, että perehdytätte avustajan työhön, kun ette kuitenkaan jaksa perehdyttää, vaan kitisette ja marisette, kun avustaja ei osaa kaikkea jo valmiiksi ja lukea ajatuksianne. 

HAISTAKAA PASKA KAIKKI HENK.KOHT.AVUN ASIAKKAAT!!!

Tässä tulee esille yksi tärkeä ongelma. Henkilökohtaiseksi avustajaksi hakeutuu henkilöitä, joilla ei ole mitään koulutusta asiaan. Sinultakin puuttuu perusymmärrys siitä, mitä kaikkea se henkilökohtaiseen apuun oikeuttava vamma/sairaus aiheuttaa. Todennäköisesti apua tarvitseva henkilö on itsekin väsynyt vaihtuviin, työnkuvasta kitiseviin avustajiin. Väsynyt perehdyttämiseen.

No, ei se tietenkään sinun vikasi ole. Pahoittelen, että olet joutunut tuollaiseen tilanteeseen. Älä kuitenkaan pura kiukkuasi kaikkiin, älä edes niihin entisiin työntantajiisi. Hengitä syvään, ja ymmärrä, että heille se tilanne ei pääty koskaan.

Mikä sitten auttaisi? Ainakin joku lyhyt kurssi pitäisi olla tarjolla yhteiskunnan toimesta. Ja jotain konsultointia ongelmatilanteisiin. Usein avustajat on nuoria ihmisiä, ja vaikkeivat olisikaan niin kyllä siinä tilanteessa on aika yksin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
211/401 |
14.05.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sitten haet. Et tarvitse kokemusta, etkä tutkintoa ko. työhön. Sinua kyllä ohjeistetaan työn alkaessa. Avustettavan pitäisi pystyä aina kertomaan, mitä tehdään. Et siis tee puolesta vaan avustat avustettavaa tekemisessä. Ja muista: Et ole siivooja, jälkiä tietysti aina siivotaan esim. keittiössä.

Merkitsevää ja tärkeää työtä.

Jos avustettava istuu pyörätuolissa ja kädet toimii niin laitan hänet tiskaamaan, ostan 2 pesuvatia ja laitan niihin vedet pöydälle niin hän voi tiskata. Lisäksi avustettava saa tehdä ruokaa, ostan keittolevyn pöydälle ja ojentelen tavaraita.

Avustaja ei ole palvelija vaan hän avustaa kotitöissä, ojentaa esim. tavaroita.

Laitat? Et sinä mitään laita, sinä teet sitä missä avustettava pyytää sinua auttamaan. Eikähän tuossa nyt ole mitään järkeä, ei kukaan normaalisti tiskaa epähygieenisesti ja hankalasti jossain vadeissa pöydällä.

Yleensä vammat/sairaudet vaikuttaa myös jaksamiseen, ja olisi sen kunnossa pysymisen kannalta monesti mielekkäämpää käyttää se vähä jaksaminen muuhun kuin toivottomaan rötväämiseen.

Millä valtatripillä nämä henkilökohtaisen avustajan työtä tekevät ihmiset oikein ovat? Sotketaanko työnkuva nyt johonkin toimintaterapeuttiin tai muuhun?

Avustaja ei ole palvelijaa vaan hän avustaa avustettavaa kotitöissä ja myös avustettavan pitää osallistua.

Tukehdun kohta nauruun!!! Ei hel vetti teidän juttuja. Avustettavan ei tarvitse tehdä yhtikäs mitään mitä sinä avustaja käsket muka tehdä. Avustettava on sinun TYÖNANTAJASI. Et sinä ala sairasta taikka vammaista ihmistä määräilemään että milloinka pitää kuoria perunoita taikka pitää rättiä kädessä. Avustettavat ovat saaneet ne tunnit sen vuoksi että niitä tarvitsevat. Ja jakavat voimavaransa sen mukaan mikä on päivän aikana tärkeintä heille. Useimmilla on elämä yhtä persettä päivästä toiseen kipuineen ja vaivoineen. Ei siihen enää tarvita mitään komentelevaa avustajaa viereen.

Kyllä sillä avustajallakin on kipuja. Ei nykyään mistään nivelrikosta eläkeelle pääse. Itse olen kohta 50.

Vierailija
212/401 |
14.05.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sitten haet. Et tarvitse kokemusta, etkä tutkintoa ko. työhön. Sinua kyllä ohjeistetaan työn alkaessa. Avustettavan pitäisi pystyä aina kertomaan, mitä tehdään. Et siis tee puolesta vaan avustat avustettavaa tekemisessä. Ja muista: Et ole siivooja, jälkiä tietysti aina siivotaan esim. keittiössä.

Merkitsevää ja tärkeää työtä.

Jos avustettava istuu pyörätuolissa ja kädet toimii niin laitan hänet tiskaamaan, ostan 2 pesuvatia ja laitan niihin vedet pöydälle niin hän voi tiskata. Lisäksi avustettava saa tehdä ruokaa, ostan keittolevyn pöydälle ja ojentelen tavaraita.

Avustaja ei ole palvelija vaan hän avustaa kotitöissä, ojentaa esim. tavaroita.

Laitat? Et sinä mitään laita, sinä teet sitä missä avustettava pyytää sinua auttamaan. Eikähän tuossa nyt ole mitään järkeä, ei kukaan normaalisti tiskaa epähygieenisesti ja hankalasti jossain vadeissa pöydällä.

Yleensä vammat/sairaudet vaikuttaa myös jaksamiseen, ja olisi sen kunnossa pysymisen kannalta monesti mielekkäämpää käyttää se vähä jaksaminen muuhun kuin toivottomaan rötväämiseen.

Millä valtatripillä nämä henkilökohtaisen avustajan työtä tekevät ihmiset oikein ovat? Sotketaanko työnkuva nyt johonkin toimintaterapeuttiin tai muuhun?

Monilla kirjoittajilla ei oikeasti ole mitään käsitystä koko asiasta. Ei tämäkään ole toiminut henkilökohtaisena avustajajana koskaan. Sen verran outoa saagaa.

Sinänsä on kyllä ikävää, että jopa invalideja pitää kadehtia. Saavat apua prkl! Että omissa mielikuvissaan edes pääsevät kyykyttämään. Heikoissa kantimissa täytyy oman elämän olla näillä.

T: pyörätuoli-inva

Minulla on kokemusta henkilökohtaisen avustajan työstä ja sanon sen, että on ihan PASKA työ, koska palkkaus ON paska ja ASIAKKAAT ON IHAN PASKOJA!!!!!

Miksi huudatte ja tiuskitte avustajalle? Miksi sanotte, että perehdytätte avustajan työhön, kun ette kuitenkaan jaksa perehdyttää, vaan kitisette ja marisette, kun avustaja ei osaa kaikkea jo valmiiksi ja lukea ajatuksianne. 

HAISTAKAA PASKA KAIKKI HENK.KOHT.AVUN ASIAKKAAT!!!

Voisko olla niin, että niin metsä vastaa kuin sinne huutaa?

Oletpas sinä yksinkertainen. Ei ole niin aina: monia avustettavia nimenomaan ärsyttää, jos avustaja on kiltti ja kohtelias ihminen, ja/tai ne katsovat sitten, että tuohan sopiva henkilö, johon voi purkaa kaiken turhautumisensa.

sama

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
213/401 |
14.05.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sitten haet. Et tarvitse kokemusta, etkä tutkintoa ko. työhön. Sinua kyllä ohjeistetaan työn alkaessa. Avustettavan pitäisi pystyä aina kertomaan, mitä tehdään. Et siis tee puolesta vaan avustat avustettavaa tekemisessä. Ja muista: Et ole siivooja, jälkiä tietysti aina siivotaan esim. keittiössä.

Merkitsevää ja tärkeää työtä.

Jos avustettava istuu pyörätuolissa ja kädet toimii niin laitan hänet tiskaamaan, ostan 2 pesuvatia ja laitan niihin vedet pöydälle niin hän voi tiskata. Lisäksi avustettava saa tehdä ruokaa, ostan keittolevyn pöydälle ja ojentelen tavaraita.

Avustaja ei ole palvelija vaan hän avustaa kotitöissä, ojentaa esim. tavaroita.

Laitat? Et sinä mitään laita, sinä teet sitä missä avustettava pyytää sinua auttamaan. Eikähän tuossa nyt ole mitään järkeä, ei kukaan normaalisti tiskaa epähygieenisesti ja hankalasti jossain vadeissa pöydällä.

Yleensä vammat/sairaudet vaikuttaa myös jaksamiseen, ja olisi sen kunnossa pysymisen kannalta monesti mielekkäämpää käyttää se vähä jaksaminen muuhun kuin toivottomaan rötväämiseen.

Millä valtatripillä nämä henkilökohtaisen avustajan työtä tekevät ihmiset oikein ovat? Sotketaanko työnkuva nyt johonkin toimintaterapeuttiin tai muuhun?

Monilla kirjoittajilla ei oikeasti ole mitään käsitystä koko asiasta. Ei tämäkään ole toiminut henkilökohtaisena avustajajana koskaan. Sen verran outoa saagaa.

Sinänsä on kyllä ikävää, että jopa invalideja pitää kadehtia. Saavat apua prkl! Että omissa mielikuvissaan edes pääsevät kyykyttämään. Heikoissa kantimissa täytyy oman elämän olla näillä.

T: pyörätuoli-inva

Minulla on kokemusta henkilökohtaisen avustajan työstä ja sanon sen, että on ihan PASKA työ, koska palkkaus ON paska ja ASIAKKAAT ON IHAN PASKOJA!!!!!

Miksi huudatte ja tiuskitte avustajalle? Miksi sanotte, että perehdytätte avustajan työhön, kun ette kuitenkaan jaksa perehdyttää, vaan kitisette ja marisette, kun avustaja ei osaa kaikkea jo valmiiksi ja lukea ajatuksianne. 

HAISTAKAA PASKA KAIKKI HENK.KOHT.AVUN ASIAKKAAT!!!

Tässä tulee esille yksi tärkeä ongelma. Henkilökohtaiseksi avustajaksi hakeutuu henkilöitä, joilla ei ole mitään koulutusta asiaan. Sinultakin puuttuu perusymmärrys siitä, mitä kaikkea se henkilökohtaiseen apuun oikeuttava vamma/sairaus aiheuttaa. Todennäköisesti apua tarvitseva henkilö on itsekin väsynyt vaihtuviin, työnkuvasta kitiseviin avustajiin. Väsynyt perehdyttämiseen.

No, ei se tietenkään sinun vikasi ole. Pahoittelen, että olet joutunut tuollaiseen tilanteeseen. Älä kuitenkaan pura kiukkuasi kaikkiin, älä edes niihin entisiin työntantajiisi. Hengitä syvään, ja ymmärrä, että heille se tilanne ei pääty koskaan.

Mikä sitten auttaisi? Ainakin joku lyhyt kurssi pitäisi olla tarjolla yhteiskunnan toimesta. Ja jotain konsultointia ongelmatilanteisiin. Usein avustajat on nuoria ihmisiä, ja vaikkeivat olisikaan niin kyllä siinä tilanteessa on aika yksin.

Monet avustettavat taas ovat ylensyönnillä ja mässäilyllä itselleen halvauksen aiheuttaneita tolloja.

Vierailija
214/401 |
14.05.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kiitos taas tästä ketjusta. Ja sit ihmettelevät kun en huoli avustajaa vaikka ovat tyrkyttämässä sellaista minulle. T vammainen

Sun kannattaa haukkua entiset ja nykyiset hakijat maan rakoon haastatellessasi hakijaa. Siten olet varmoilla vesillä. Hakija kiertää paikan kaukaa.

Sori, en ymmärrä nyt pointtiasi. Minulle ovat tyrkyttämässä avustajaa koska on vamma ja tarvitsisin kyllä apua. Kun netistä olen hakenut tietoa olen törmännyt ainoastaan tämän kaltaisiin ketjuihin. Ei kyllä kiinnosta pätkääkään haastatella yhtäkään hakijaa kun näitä lukee. Yritän siis tulla omillani toimeen ja mitä jää tekemättä niin sitten jää. Vinkkaan kyllä noille vammaispalvelun yhteyshenkilöille tästä ketjusta.

Sun kannattaa siirtyä työantajamallista siihen toiseen malliin, jossa avustajan työnantaja on joku yritys. Nythän tosi paljon on niitä yrityksiä tullut viimevuosina.

Sen verran ikävään sävyyn on vammaisista tällä palstalla kirjoitettu ja varsinkin avustajien toimesta etten siksi ole sellaista halunnut. Vammaispalvelu sitä avustajaa minulle ehdottelee ja joku mikä lie sosiaalihoitaja olikaan hus:n silmäklinikalla, olen näkövammainen mutten kokonaan sokea. Minulla on tiskikone eli ei mun astioita tarvitse tiskata eikä meillä siivoilla, teen senkin itse mutta koska en näe kaikkia murusia enkä välttämättä havaitse juomalasia niin avustajan silmät olisi tarpeen, myös asioidessa apteekissa ja kaupassa ja vähän muualla. En kyllä voi nousta tikkaille enkä tuolille ilman kunnollista tukea koska näkövamma haittaa tasapainoilua minulla, eli saattaisin kyllä pyytää avustajaa ojentamaan minulle tavaroita yläkaapeista mutta tämä on kai liikaa vaadittu. En minäkään pidä siitä että minua koskettelee vieras henkilö. 

Ikävä kyllä en taida haluta työnantajaksi kun työhön suhtaudutaan noin negatiivisesti.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
215/401 |
14.05.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ketään äitiä ei pitäisi pakottaa avustajaksi. Sinkut on eri juttu, kun heillä ei ole niin paljon omassa kotona kotitöitä.

Eiköhän vallan monikin äiti käy töissä ravintoloissa, siivoojina, pesuloissa jne.

Sairaaloissa ja kouluissa ei ole mattoja, lemmikeitä eikä tavaroita joka puolella. Helpompaa siivousta. Eikä niissä tiskata.

Tuo vaikuttaa siivouksen raskauteen, mutta todella moni äiti käy myös kotisiivoojana töissä. Ei se mitenkään mahdotonta ole. Työ on raskasta oikeastaan kaikissa muodoissaan ja aina. Mutta siksi se työaika onkin erillistä aikaa. Työssäjaksamisessa on ongelmaa, jos oma kotielämä kärsii työstä. Enkä siis nyt sano, että jotkut työt vaan kerta kaikkiaan olisi mahdottomia joissakin elämäntilanteissa. Ehkä joillekin yksilöille, mutta luultavasti vika silloinkin motivaatiossa ja siten psyykkisen jaksamisen puolella. Se taas ei ole henkilökohtaisen avustajan työnkuvan vika.

Osa äideistä hoitaa lapsia ja tekee kotitöitä 365 päivää vuodessa. On perheitä missä isä ei osallistu kotitöihin eikä lasten hoitoon. Joten kyllä toisen kodin työt on silloin raskaita.

Eikä omaa mistä voi pakottaa kotitöihin eikä lastenhoitoon.

No sitten ei varmaan kannata tehdä muuta kuin pakottaa se mies niin hyväpalkkaisiin töihin, että pärjäätte yhden palkalla. En mä kyllä edelleenkään ymmärrä, miten kotityöt x 2 on sen raskaampia kuin mikä tahansa muukin työ. Vähän sinun juttusi vaikuttavat siltä, että luulet muunlaisten töiden olevan jotain lonkan vetoa.

Vierailija
216/401 |
14.05.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ketään äitiä ei pitäisi pakottaa avustajaksi. Sinkut on eri juttu, kun heillä ei ole niin paljon omassa kotona kotitöitä.

Eiköhän vallan monikin äiti käy töissä ravintoloissa, siivoojina, pesuloissa jne.

Sairaaloissa ja kouluissa ei ole mattoja, lemmikeitä eikä tavaroita joka puolella. Helpompaa siivousta. Eikä niissä tiskata.

Tuo vaikuttaa siivouksen raskauteen, mutta todella moni äiti käy myös kotisiivoojana töissä. Ei se mitenkään mahdotonta ole. Työ on raskasta oikeastaan kaikissa muodoissaan ja aina. Mutta siksi se työaika onkin erillistä aikaa. Työssäjaksamisessa on ongelmaa, jos oma kotielämä kärsii työstä. Enkä siis nyt sano, että jotkut työt vaan kerta kaikkiaan olisi mahdottomia joissakin elämäntilanteissa. Ehkä joillekin yksilöille, mutta luultavasti vika silloinkin motivaatiossa ja siten psyykkisen jaksamisen puolella. Se taas ei ole henkilökohtaisen avustajan työnkuvan vika.

Osa äideistä hoitaa lapsia ja tekee kotitöitä 365 päivää vuodessa. On perheitä missä isä ei osallistu kotitöihin eikä lasten hoitoon. Joten kyllä toisen kodin työt on silloin raskaita.

Eikä omaa mistä voi pakottaa kotitöihin eikä lastenhoitoon.

No sitten ei varmaan kannata tehdä muuta kuin pakottaa se mies niin hyväpalkkaisiin töihin, että pärjäätte yhden palkalla. En mä kyllä edelleenkään ymmärrä, miten kotityöt x 2 on sen raskaampia kuin mikä tahansa muukin työ. Vähän sinun juttusi vaikuttavat siltä, että luulet muunlaisten töiden olevan jotain lonkan vetoa.

No, mulla on ocd ja pesen jo omaa vessapyttyä ja lavuaaria 2 h.

Olen työkkärin listoilla ja tehnyt toimistotöitä.

Minulla on lapsena ollut neurologinen sairaus ja paljon sairaalajaksoja.

Vierailija
217/401 |
14.05.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kiitos taas tästä ketjusta. Ja sit ihmettelevät kun en huoli avustajaa vaikka ovat tyrkyttämässä sellaista minulle. T vammainen

Sun kannattaa haukkua entiset ja nykyiset hakijat maan rakoon haastatellessasi hakijaa. Siten olet varmoilla vesillä. Hakija kiertää paikan kaukaa.

Sori, en ymmärrä nyt pointtiasi. Minulle ovat tyrkyttämässä avustajaa koska on vamma ja tarvitsisin kyllä apua. Kun netistä olen hakenut tietoa olen törmännyt ainoastaan tämän kaltaisiin ketjuihin. Ei kyllä kiinnosta pätkääkään haastatella yhtäkään hakijaa kun näitä lukee. Yritän siis tulla omillani toimeen ja mitä jää tekemättä niin sitten jää. Vinkkaan kyllä noille vammaispalvelun yhteyshenkilöille tästä ketjusta.

Sun kannattaa siirtyä työantajamallista siihen toiseen malliin, jossa avustajan työnantaja on joku yritys. Nythän tosi paljon on niitä yrityksiä tullut viimevuosina.

Sen verran ikävään sävyyn on vammaisista tällä palstalla kirjoitettu ja varsinkin avustajien toimesta etten siksi ole sellaista halunnut. Vammaispalvelu sitä avustajaa minulle ehdottelee ja joku mikä lie sosiaalihoitaja olikaan hus:n silmäklinikalla, olen näkövammainen mutten kokonaan sokea. Minulla on tiskikone eli ei mun astioita tarvitse tiskata eikä meillä siivoilla, teen senkin itse mutta koska en näe kaikkia murusia enkä välttämättä havaitse juomalasia niin avustajan silmät olisi tarpeen, myös asioidessa apteekissa ja kaupassa ja vähän muualla. En kyllä voi nousta tikkaille enkä tuolille ilman kunnollista tukea koska näkövamma haittaa tasapainoilua minulla, eli saattaisin kyllä pyytää avustajaa ojentamaan minulle tavaroita yläkaapeista mutta tämä on kai liikaa vaadittu. En minäkään pidä siitä että minua koskettelee vieras henkilö. 

Ikävä kyllä en taida haluta työnantajaksi kun työhön suhtaudutaan noin negatiivisesti.

Vaatikaa avustajille parempaa palkkaa. Ja levittäkää sanaa, että avustajille ei saa tiuskia ja perehdytys pitää tehdä kunnolla. Minulle huutaminen ja tiuskiminen aiheuttaa sen, että alan vain entistä enemmän unohdella asioita. Saatan vaikka unohtaa hellan levyn päälle lähtiessäni....

Vierailija
218/401 |
14.05.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

MENET TÖIHIN

Täsmälleen!

Tämä ketju ja palstakin on täynnä työtä vieruksivia. Kaikenlaista kysellään ja keksitään ettei saa tarvitsisia kotoa lähetä hyviä tukien äärestä.

Vierailija
219/401 |
14.05.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ketään äitiä ei pitäisi pakottaa avustajaksi. Sinkut on eri juttu, kun heillä ei ole niin paljon omassa kotona kotitöitä.

Eiköhän vallan monikin äiti käy töissä ravintoloissa, siivoojina, pesuloissa jne.

Sairaaloissa ja kouluissa ei ole mattoja, lemmikeitä eikä tavaroita joka puolella. Helpompaa siivousta. Eikä niissä tiskata.

Tuo vaikuttaa siivouksen raskauteen, mutta todella moni äiti käy myös kotisiivoojana töissä. Ei se mitenkään mahdotonta ole. Työ on raskasta oikeastaan kaikissa muodoissaan ja aina. Mutta siksi se työaika onkin erillistä aikaa. Työssäjaksamisessa on ongelmaa, jos oma kotielämä kärsii työstä. Enkä siis nyt sano, että jotkut työt vaan kerta kaikkiaan olisi mahdottomia joissakin elämäntilanteissa. Ehkä joillekin yksilöille, mutta luultavasti vika silloinkin motivaatiossa ja siten psyykkisen jaksamisen puolella. Se taas ei ole henkilökohtaisen avustajan työnkuvan vika.

Osa äideistä hoitaa lapsia ja tekee kotitöitä 365 päivää vuodessa. On perheitä missä isä ei osallistu kotitöihin eikä lasten hoitoon. Joten kyllä toisen kodin työt on silloin raskaita.

Eikä omaa mistä voi pakottaa kotitöihin eikä lastenhoitoon.

No sitten ei varmaan kannata tehdä muuta kuin pakottaa se mies niin hyväpalkkaisiin töihin, että pärjäätte yhden palkalla. En mä kyllä edelleenkään ymmärrä, miten kotityöt x 2 on sen raskaampia kuin mikä tahansa muukin työ. Vähän sinun juttusi vaikuttavat siltä, että luulet muunlaisten töiden olevan jotain lonkan vetoa.

No, mulla on ocd ja pesen jo omaa vessapyttyä ja lavuaaria 2 h.

Olen työkkärin listoilla ja tehnyt toimistotöitä.

Minulla on lapsena ollut neurologinen sairaus ja paljon sairaalajaksoja.

Mun mielestä ne kenellä on ocd, nivelrikko ja ihosairaus mikä ei kestä vettä pitäisi päästää eläkkeelle, mutta nyt he on työkkärin listoilla.

Jos pakotetaan avustajaksi niin se oma koti on siivoamatta.

Vierailija
220/401 |
14.05.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kiitos taas tästä ketjusta. Ja sit ihmettelevät kun en huoli avustajaa vaikka ovat tyrkyttämässä sellaista minulle. T vammainen

Sun kannattaa haukkua entiset ja nykyiset hakijat maan rakoon haastatellessasi hakijaa. Siten olet varmoilla vesillä. Hakija kiertää paikan kaukaa.

Sori, en ymmärrä nyt pointtiasi. Minulle ovat tyrkyttämässä avustajaa koska on vamma ja tarvitsisin kyllä apua. Kun netistä olen hakenut tietoa olen törmännyt ainoastaan tämän kaltaisiin ketjuihin. Ei kyllä kiinnosta pätkääkään haastatella yhtäkään hakijaa kun näitä lukee. Yritän siis tulla omillani toimeen ja mitä jää tekemättä niin sitten jää. Vinkkaan kyllä noille vammaispalvelun yhteyshenkilöille tästä ketjusta.

Sun kannattaa siirtyä työantajamallista siihen toiseen malliin, jossa avustajan työnantaja on joku yritys. Nythän tosi paljon on niitä yrityksiä tullut viimevuosina.

Sen verran ikävään sävyyn on vammaisista tällä palstalla kirjoitettu ja varsinkin avustajien toimesta etten siksi ole sellaista halunnut. Vammaispalvelu sitä avustajaa minulle ehdottelee ja joku mikä lie sosiaalihoitaja olikaan hus:n silmäklinikalla, olen näkövammainen mutten kokonaan sokea. Minulla on tiskikone eli ei mun astioita tarvitse tiskata eikä meillä siivoilla, teen senkin itse mutta koska en näe kaikkia murusia enkä välttämättä havaitse juomalasia niin avustajan silmät olisi tarpeen, myös asioidessa apteekissa ja kaupassa ja vähän muualla. En kyllä voi nousta tikkaille enkä tuolille ilman kunnollista tukea koska näkövamma haittaa tasapainoilua minulla, eli saattaisin kyllä pyytää avustajaa ojentamaan minulle tavaroita yläkaapeista mutta tämä on kai liikaa vaadittu. En minäkään pidä siitä että minua koskettelee vieras henkilö. 

Ikävä kyllä en taida haluta työnantajaksi kun työhön suhtaudutaan noin negatiivisesti.

Toivottavasti et muodosta koko käsitystä alan työntekijöistä tämän palstan perusteella. Kyllä alalla on ihan kunnollisia työntekijöitä. Olisit varmasti hyvä työnantaja, ja hyvä työnantaja vetää yleensä puoleensa hyviä työntekijöitä. Sinulla on mahdollisuus houkutella esimerkiksi asiallisia opiskelijoita jo kirjoittamalla hyvä työnhakuilmoitus, koska osaat selvästi kirjoittaa.

Kun kuvailet työnkuvaa, kuten nyt kuvailet, niin vaikuttaa minusta aika hienolta avustajanpaikalta. Niitäkin nimittäin on, paljon. Sellaisissa työskentelevät tuskin ajautuvat purkamaan turhautumistaan tälle palstalle, ja siitä johtuu se vääristynyt käsitys alasta. Toki ongelmiakin on paljon. Onhan se malli aika hullu, että vaikeasti vammainen henkilö toimii itse työnantajana. Sehän on oikeasti niin vaativa homma, että kaikkialla muualla esimiestyöhön vaaditaan paljon osaamista ja koulutusta, mutta vammaiset voidaan heittää esimiehiksi tuosta vaan.

Älä siis turhaan pelkää apua!

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: kaksi viisi yksi