Lue keskustelun säännöt.
Tänään ilmoitettiin merkittävistä ylimääräisistä ja aikaistetuista korotuksista Kelan maksamiin tukiin ja eläkkeisiin.
14.06.2022 |
Eläkkeitä ja tukia nostetaan elokuun alusta 3,5 - 5,7 %.
En kiistä, etteikö tässä tilanteessa ole välttämätöntä huolehtia vähäosaisten toimeentulosta, mutta tässä piilee nyt iso vaara entistä suuremmista tuloloukuista.
Nyt tukia nostetaan vastaamaan edes jotenkin inflaation aiheuttamaa hintojen nousua. Samaan aikaan palkankorotukset myös pienimpiin ansioihin ovat suhteessa paljon pienempiä. Tämä johtaa siihen, että entistä harvemmin on kannattavaa ottaa vastaan matalapalkkaista työtä. Tämä tulee kasvattamaan työhaluttomuutta ja pitkäaikaista työttömyyttä.
Nyt ei tässä kokonaisuudessa mennä ihan oikeaan suuntaan.
Kommentit (484)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko se reilua että työttömät saa rahaa ilman työntekoa? Voitaisko työttömät laittaa vaikka tekemään kotityöt meidän töissä käyvien ihmisten taloihin sillä aikaa kun me normaalit ihmiset käymme töissä ja jos työtön ei suostu tekemään kotitöitä niin silloin sen tuet loppuu?
jos siitä maksetaan riittävä korvaus niin miksi ei? 3000€ netto vähintään.
Juuri tämän todistaa, että tuet on ihan liian hyvät. Kun työtä ei kannata vastaanottaa alle kolmen tonnin nettopalkalla, ollaan menty jo pitkälle metsään.
NII-IN! KOSKA ALLE 3000€ EI TAHDO PÄRJÄTÄ SUOMESSA! asuminen vie 60-80% palkasta.
elinkustannukset on karanneet tonnin etumatkan päähän.
Ja sitten työttömät ihmettelee, miksi ne työtä tekevät, joiden brutto on 2500 tai alle, pohtivat nyt miten järkevää se työssä käyminen on. Jos itse et liikahda sohvalta alle 3000e netto, miksi muiden pitäisi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko se reilua että työttömät saa rahaa ilman työntekoa? Voitaisko työttömät laittaa vaikka tekemään kotityöt meidän töissä käyvien ihmisten taloihin sillä aikaa kun me normaalit ihmiset käymme töissä ja jos työtön ei suostu tekemään kotitöitä niin silloin sen tuet loppuu?
Voin kyllä tulla mutta siitä pitää maksaa palkka.
Ja nimenomaan palkka jolla elää.
Eläähän nykyisillä tuillakin.
ei elä ellei kerää pulloja, käy leipäjonossa, tee pimeitä töitä....
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni tuet eivät ole järin pieniä, mutta tässä keskustelussa kannattaisi huomioida se, ettei työttömillä (etenkään pitkäaikais-) ole monestikaan "lähes sama elintaso". Monella työssä käyvällä on kuluina asunto- ja autolainat (vaikka 900e/kk) ja niitä tässä nyt sitten vertaillaan työttömän kulutukseen. Ja sitten muut kulut päälle, joiden jälkeen jää about tonni käyttöön. Sitten valitellaan, kuinka ei motivoi, kun tienaa vain 500 euroa enemmän kuin työtön. No ylläri, käytännössä sen työttömän rahat menee vuokraan, ruokaan, hygieniaan ja muuhun peruskulutukseen. Ei hänellä ole autoa, ei omistusasuntoa, mutta sitä vastoin voi olla esimerkiksi opintolainaa vielä maksamatta useampi tuhat. Aina on mahdollisuus jäädä työttömäksi. Eikös niitä karenssejakin lyhennetty?
Kyllä mulla on auto ja talo vaikka olen työtön.
Olet sitten onnellisessa asemassa.
Vierailija kirjoitti:
miksi kokoomus haluaa tuloveron kevennyksen kaikille tuloluokille??. hyvätuloisille myös.....saakelin kokkarit
Mitä siitä jos hyvötuloisetkin saa. Ollaanko ennemmin kaikki ilman? Kateus tosiaan vie kalatkin vedestä. Itseäni ei kiinnosta kuin oma ostovoimani.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko se reilua että työttömät saa rahaa ilman työntekoa? Voitaisko työttömät laittaa vaikka tekemään kotityöt meidän töissä käyvien ihmisten taloihin sillä aikaa kun me normaalit ihmiset käymme töissä ja jos työtön ei suostu tekemään kotitöitä niin silloin sen tuet loppuu?
Voin kyllä tulla mutta siitä pitää maksaa palkka.
Ja nimenomaan palkka jolla elää.
Eläähän nykyisillä tuillakin.
No ei todellakaan elä.
No näyttää elävän, vai tuonpuoleisestako sinäkin tänne kirjoittelet?
vankilasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko se reilua että työttömät saa rahaa ilman työntekoa? Voitaisko työttömät laittaa vaikka tekemään kotityöt meidän töissä käyvien ihmisten taloihin sillä aikaa kun me normaalit ihmiset käymme töissä ja jos työtön ei suostu tekemään kotitöitä niin silloin sen tuet loppuu?
Suomessa ei ole ilmaista siivouspalvelua kenellekään, ei edes eläkeläisille, vaikka olisivat huonossa kunnossa. Eläkeläinen ei saa myöskään avustajaa.
Hönö vois mennä anopilleen siivoamaan. Hönöstelee palstalla aamusta iltaan.
Ai niin, ei anoppi voi sietää Hönöä 😱
Vierailija kirjoitti:
Tradenomi on yhä täys pelle
Ok. T. Tradenomi
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työttömät on jotenkin hassuja kun ne puhuu että heidän palkka on 500e/kk vaikka näin ei todellakaan ole, yhteiskunta maksaa heidän asumisen ja työttömälle ei tule kuluja työmatkoista.
On paljon töitä tekeviä ihmisiä joille jää tuo sama summa ellei vähemmän elämiseen kuukaudessa kuin mitä työttömille jää koska töissä käyvä ihminen maksaa siitä omasta palkasta asumiskulut sekä mahdolliset työmatkat.
Mutta itse aiheeseen totean sen että suomessa on liian surkeat palkat tai sitten suomessa on liian korkeat verot sekä korkeat hinnat.
Ja työssäkäyvä maksaa itse päivähoidon, lääkkeet, sairaalakulut jne jne.
niin työtönkin
Päivähoidosta työtön ei maksa kyllä pennin pyörylää.
Miksi maksaisi, kun voi hoitaa lapsensa kotonaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko se reilua että työttömät saa rahaa ilman työntekoa? Voitaisko työttömät laittaa vaikka tekemään kotityöt meidän töissä käyvien ihmisten taloihin sillä aikaa kun me normaalit ihmiset käymme töissä ja jos työtön ei suostu tekemään kotitöitä niin silloin sen tuet loppuu?
Suomessa ei ole ilmaista siivouspalvelua kenellekään, ei edes eläkeläisille, vaikka olisivat huonossa kunnossa. Eläkeläinen ei saa myöskään avustajaa.
Hönö vois mennä anopilleen siivoamaan. Hönöstelee palstalla aamusta iltaan.
Ai niin, ei anoppi voi sietää Hönöä 😱
Ei se mitään, kun Hönö vihaa eläkeläisiä muutenkin. Vaiko juuri siksi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Työtä tarjolla jos kuinka paljon. Liian hyvä sosiaaliturva.
kyllä on ihan rehellisesti vapaaehtois työtä, palkatta ja sitten on ihan työtä josta ei jää mitään käteen muuta kuin rakot.
sitten löytyy työpaikkoja joihin haetaan johtavan kirurgia, komisariota, juristia, opettajaa...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tradenomi on yhä täys pelle
Ok. T. Tradenomi
Tuo koski siis vaan palstan The Tradenomia Hönöä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo joka kirjoitti, että kolmentonnin netolla ei kannata tehdä töitä. Bullshit. Voitolle jää ja paljon ellei ole jotain todella erikoista, kuten hulppeat ylisuuret (yli 1200) asumismustannukset.
Olettaen että tuo todella oli nettopalkka ja siihen päälle ne elarit ja lapsilisät eli n. 800.
Alle kahdentonnin netolla alkaa olemaan tilanne, missä voi saada voittoa vaan pari- kolmesataa verrattuna työttömyyteen.Minulla on bruttopalkka 2800e ja nettona saan noin 2000e.
Asumiskulut(asuntolainan lyhennys,sähkö,vesi ja vastike) on kuukaudessa 900e vastike tulee nousemaan koska tähän taloyhtiöön tulee isot remontit muutaman vuoden sisällä.
Autoa tarvitsen työmatkojen takia ja pelkät polttoaineet kuukaudessa on noin 200e-300e.
Noiden kulujen jälkeen mulle jää kuukaudessa joku 800e-900e rahaa joista maksan laskut,ostan ruuat,korjautan autoni, maksan auton muut kulut yms.
Mitään muuta rahaa en saa kuin työpaikkani palkan.
M31
No mikäs hätä sulla on?
Meillä koko nelihenkisen perheen nettotulot on 2000e.Väitinkö että tässä on mitää hätää?
Teidän perheessä kukaan ei taida käydä töissä ja kysymys tässä on se että kannustaako nykyinen malli työntekoon kun työttömänä rahaa ei jää kovinkaan paljoa vähemmän käytettäviksi kuin jos käy töissä.
Jos minulle nyt jää tuo 800e-900e kuukaudessa elämiseen ja työttömänä mulle jäisi 500e-600e kuukaudessa elämiseen rahaa niin kannattaako työnteko?
M31
Kannattaa. Vaihtaisin tuohon tilanteeseen hetkessä. Kyse ei ole pelkästä rahasta ja luontaiseduista, jotka unohdit mainita. Sua arvostetaan. Et tajua mitä pilkkaa työttömät saa osakseen. Jatkuvaa torjuntaa joka taholta.
Ei välttämättä jää tuota 500-600 euroa. Ainakaan jos asut vuokralla. Asumistuki ei korvaa koko vuokraa, sen joutuu maksamaan tuosta tt-tuesta. Voi siis jäädä 200-300 euroa käteen käyttörahaa, johon ei ole laskettu sun autokuluja ja bensoja.
Kannattaisi ennemminkin miettiä jo nyt, miten voi karsia menoja. Et oikeasti tarvitse autoa. Voisit myydä sen ja ostaa mopon tai sähköpyörän.
mopo eikä sähköpyörä ei korvaa autoa kun mietitään talvi aikaa. lisäksi sähköpyörät maksaa saman verran kuin autot.
unohdit bensakulut
ei se sähköpyöräkään huoltovapaa ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko se reilua että työttömät saa rahaa ilman työntekoa? Voitaisko työttömät laittaa vaikka tekemään kotityöt meidän töissä käyvien ihmisten taloihin sillä aikaa kun me normaalit ihmiset käymme töissä ja jos työtön ei suostu tekemään kotitöitä niin silloin sen tuet loppuu?
jos siitä maksetaan riittävä korvaus niin miksi ei? 3000€ netto vähintään.
Juuri tämän todistaa, että tuet on ihan liian hyvät. Kun työtä ei kannata vastaanottaa alle kolmen tonnin nettopalkalla, ollaan menty jo pitkälle metsään.
NII-IN! KOSKA ALLE 3000€ EI TAHDO PÄRJÄTÄ SUOMESSA! asuminen vie 60-80% palkasta.
elinkustannukset on karanneet tonnin etumatkan päähän.
Ja sitten työttömät ihmettelee, miksi ne työtä tekevät, joiden brutto on 2500 tai alle, pohtivat nyt miten järkevää se työssä käyminen on. Jos itse et liikahda sohvalta alle 3000e netto, miksi muiden pitäisi?
ei pidäkkään ellei tykkää pitää pelle nenää ja tehdä firman johtajasta rikasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hönöllä ollut taas ihana päivä.
Ottanut aurinkoa, uinut ja leiponut itselleen täytekakun.
Ihanaa elämää, vai mitä Hönö?
Hönön ukko suunnittelee eroa. Kunhan lapset pian täysi-ikäisiä, ukko nostaa kytkintä ja vie Hönöltä salaamansa varat mukanaan 😱
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni tuet eivät ole järin pieniä, mutta tässä keskustelussa kannattaisi huomioida se, ettei työttömillä (etenkään pitkäaikais-) ole monestikaan "lähes sama elintaso". Monella työssä käyvällä on kuluina asunto- ja autolainat (vaikka 900e/kk) ja niitä tässä nyt sitten vertaillaan työttömän kulutukseen. Ja sitten muut kulut päälle, joiden jälkeen jää about tonni käyttöön. Sitten valitellaan, kuinka ei motivoi, kun tienaa vain 500 euroa enemmän kuin työtön. No ylläri, käytännössä sen työttömän rahat menee vuokraan, ruokaan, hygieniaan ja muuhun peruskulutukseen. Ei hänellä ole autoa, ei omistusasuntoa, mutta sitä vastoin voi olla esimerkiksi opintolainaa vielä maksamatta useampi tuhat. Aina on mahdollisuus jäädä työttömäksi. Eikös niitä karenssejakin lyhennetty?
Kyllä mulla on auto ja talo vaikka olen työtön.
Olet sitten onnellisessa asemassa.
No ei tullut kyllä mieleenkään myydä kotia sen takia että jäin työttömäksi.
Auto on oltava että pääsee edes kauppaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työttömyyskorvaus on nimenomaan korvaus siitä, että ihminen joutuu olemaan työttömänä. Tällä yritetään ylläpitää ihmisten terveyttä siinä tasossa, että potentiaalinen työkyky säilyy.
Eli onhan se käytännössä palkkaa siitä, että kaikille ei riitä töitä.
Tietysti on ihmisiä jotka on "tahallaan" työttömiä, ja näitä monet kutsuu loisiksi yms.
Vaan loogisesti pääteltynä:
Kaikille ei riitä töitä -> joidenkin on aina pakko olla työttömiä -> hyvä, että työttömiksi suostuu myös vapaaehtoiset, jotta töitä haluavia on vähemmän työttä.
Itse olin vuosikymmeniä työtön, opiskelin vaan uusia tutkintoja tai olin työtön, eikä se mitään herkkua ollut ja vaikuttaa pitemmän päälle ihmiseen monella tapaa.
Esim nyt olen ollut pari vuotta töissä, brutto on 3500€/kk, netto noin 2500€/kk ja silti olen henkisesti jotenkin edelleen köyhä.
Pitää jotenkin pakottaa itsensä hereille ja tiedostamaan, että on varaa tehdä asioita ja ostaa juttuja, ettei ole pakko vaan olla kotona tai tehdä jotain ilmaista tms. Koska se köyhyys on jotenkin syöpynyt ajattelumalleihin, töissäkin ollessa tavallaan mietin että nämä muut ihmiset on hyväosaisia ja rikkaita, että pitäisi itse mennä töihin jotta olisi mihinkään varaa. Vaikka töissähän minä jo olen.
Esim. en ole ostanut viimeisen 2 vuoden aikana uusia vaatteita (sukkia/alushousuja lukuunottamatta) ja kuljen käytännössä melkein samoissa vaatteissa kuin työttömänä, en omista autoa ja en ole juuri tehnyt muutakaan työttömänä oloon verratuna.
Onhan tässä myös se, että ne jotka on päässeet töihin jo parikymppisenä, on niitä jotka nyt työpaikalla puhuu omista taloista, lomamatkoista ja kalliista autoista niin kuin ne olisi normaaleja asioita jotka kaikki kykenee saavuttamaan.
Todellisuudessa kymmenenkin vuotta työttömänä ei vastaa korvauksineen todellakaan sitä, minkä vahingon se tekee elämälle. Ei ole oikein mitään jakoja päästä enää samaan pisteeseen, kuin muut. Jos sitä haluaa. Varallisuuden kartutus on auttamatta myöhässä.
Autoakin olen etsinyt puoli vuotta, kun edellinen parin satasen romu hajosi alkuvuonna, vaan jotenkin tuntuu järkyttävälle tuhlaukselle ostaa edes 5000€ autoa, kun on vihdoin saanut vaivalla säästettyä.
Kyllä pieniä palkkoja pitäisi nostaa reilusti, ja tukia myös edes jotenkin inhimilliselle tasolle.
Fyysisesti töissä, henkisesti työtön.
Anna minun arvata, sinulla ei ole lapsia? Jos olisi 3-4 lasta, niin elintaso ja käteen jäävä raha ei tuolla palkalla hirveästi muuttuisi olit sitten töissä tai työttömänä. Toimeentulotuki ja hyväksyttyjen asumiskulujen maksimi kun nousee jokaisen lapsen myötä, mutta palkka ei nouse senttiäkään ja työssäkäyvällä suurenevan perheen lisätilantarve katetaan omasta pussista vrt työttömällä perheellä senkin maksaa Kela. Päivähoitomaksut sun muut tulee päälle, toimeentulotukiasiakkailla ei näitäkään tarvitse maksaa.
Kusisin on tilanne, jossa toinen puoliso ei pysty osallistumaan kuluihin lainkaan. Et saa yh-korotuksia lapsilisiin, alennuksia päivähoitomaksuihin tai elatustukea, vaikka elätät yksin lapsia JA täyskasvuista puolisoa vrt yh:na saisit em lisät ja taloudessa olisi yksi suu vähemmän syömässä (mikäli kyseessä on perheen isä, niin todennäköisesti vielä se kaikkein suuriruokaisin).
Olen ihan itse tarkistanut Kelan laskureilla miltä talouteni näyttäisi jos heittäytyisin työttömäksi, ja ero oli ihan järkyttävän pieni. Ei paljon kannusta käymään töissä.
Anna mun arvata. Et osaa yhtään ajatella tulevaa eläkettä.
Jos jäät vanhempainrahakauden jälkeen kotiin hoitamaan alle 3-vuotiasta lastasi, sinulle kertyy eläkettä myös kotihoidon tuen ajalta. Eläke kertyy tällöin kiinteän euromäärän mukaan (785,94 euroa/kk vuoden 2022 tasossa). Eläkkeesi kertyy hoitojaksoilta siihen saakka, kun nuorin kotona hoidettavista lapsistasi täyttää kolme vuotta
Korottakaa vaan kaikkia tukia ja kiristäkää vielä päälle hyvätuloisten veroja.
Kyllä mulla rahaa ja motivaatiota riittää.
Suurin osa hyvätuloisia on siirtynyt täysin etätyöhön. Aika moni minun tuttavapiirissä pohtii erilaisia vaihtoehtoja.
T: Nettomaksaja
Teen osa-aikatyötä, palkka 1900 e. Minulla on kaksi lasta ja laskin, että saan 100 euroa enemmän kuin kotona olemalla. Pistää kyllä miettimään Tosin moraali ei anna jäädä kotiin. Nyt noiden korotusten myötä voin jäädä jopa miinukselle.
arvomaailma kysymys.