Lue keskustelun säännöt.
Tänään ilmoitettiin merkittävistä ylimääräisistä ja aikaistetuista korotuksista Kelan maksamiin tukiin ja eläkkeisiin.
14.06.2022 |
Eläkkeitä ja tukia nostetaan elokuun alusta 3,5 - 5,7 %.
En kiistä, etteikö tässä tilanteessa ole välttämätöntä huolehtia vähäosaisten toimeentulosta, mutta tässä piilee nyt iso vaara entistä suuremmista tuloloukuista.
Nyt tukia nostetaan vastaamaan edes jotenkin inflaation aiheuttamaa hintojen nousua. Samaan aikaan palkankorotukset myös pienimpiin ansioihin ovat suhteessa paljon pienempiä. Tämä johtaa siihen, että entistä harvemmin on kannattavaa ottaa vastaan matalapalkkaista työtä. Tämä tulee kasvattamaan työhaluttomuutta ja pitkäaikaista työttömyyttä.
Nyt ei tässä kokonaisuudessa mennä ihan oikeaan suuntaan.
Kommentit (484)
Vierailija kirjoitti:
Työttömät on jotenkin hassuja kun ne puhuu että heidän palkka on 500e/kk vaikka näin ei todellakaan ole, yhteiskunta maksaa heidän asumisen ja työttömälle ei tule kuluja työmatkoista.
On paljon töitä tekeviä ihmisiä joille jää tuo sama summa ellei vähemmän elämiseen kuukaudessa kuin mitä työttömille jää koska töissä käyvä ihminen maksaa siitä omasta palkasta asumiskulut sekä mahdolliset työmatkat.
Mutta itse aiheeseen totean sen että suomessa on liian surkeat palkat tai sitten suomessa on liian korkeat verot sekä korkeat hinnat.
Ei kuule kaikkien työttömien asumista maksa yhteiskunta.
Että kukahan se tässä hassu on?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onko se reilua että työttömät saa rahaa ilman työntekoa? Voitaisko työttömät laittaa vaikka tekemään kotityöt meidän töissä käyvien ihmisten taloihin sillä aikaa kun me normaalit ihmiset käymme töissä ja jos työtön ei suostu tekemään kotitöitä niin silloin sen tuet loppuu?
Vierailija kirjoitti:
Onko se reilua että työttömät saa rahaa ilman työntekoa? Voitaisko työttömät laittaa vaikka tekemään kotityöt meidän töissä käyvien ihmisten taloihin sillä aikaa kun me normaalit ihmiset käymme töissä ja jos työtön ei suostu tekemään kotitöitä niin silloin sen tuet loppuu?
jos siitä maksetaan riittävä korvaus niin miksi ei? 3000€ netto vähintään.
Vierailija kirjoitti:
Onko se reilua että työttömät saa rahaa ilman työntekoa? Voitaisko työttömät laittaa vaikka tekemään kotityöt meidän töissä käyvien ihmisten taloihin sillä aikaa kun me normaalit ihmiset käymme töissä ja jos työtön ei suostu tekemään kotitöitä niin silloin sen tuet loppuu?
Voin kyllä tulla mutta siitä pitää maksaa palkka.
Vierailija kirjoitti:
Työttömyyskorvaus on nimenomaan korvaus siitä, että ihminen joutuu olemaan työttömänä. Tällä yritetään ylläpitää ihmisten terveyttä siinä tasossa, että potentiaalinen työkyky säilyy.
Eli onhan se käytännössä palkkaa siitä, että kaikille ei riitä töitä.
Tietysti on ihmisiä jotka on "tahallaan" työttömiä, ja näitä monet kutsuu loisiksi yms.
Vaan loogisesti pääteltynä:
Kaikille ei riitä töitä -> joidenkin on aina pakko olla työttömiä -> hyvä, että työttömiksi suostuu myös vapaaehtoiset, jotta töitä haluavia on vähemmän työttä.
Itse olin vuosikymmeniä työtön, opiskelin vaan uusia tutkintoja tai olin työtön, eikä se mitään herkkua ollut ja vaikuttaa pitemmän päälle ihmiseen monella tapaa.
Esim nyt olen ollut pari vuotta töissä, brutto on 3500€/kk, netto noin 2500€/kk ja silti olen henkisesti jotenkin edelleen köyhä.
Pitää jotenkin pakottaa itsensä hereille ja tiedostamaan, että on varaa tehdä asioita ja ostaa juttuja, ettei ole pakko vaan olla kotona tai tehdä jotain ilmaista tms. Koska se köyhyys on jotenkin syöpynyt ajattelumalleihin, töissäkin ollessa tavallaan mietin että nämä muut ihmiset on hyväosaisia ja rikkaita, että pitäisi itse mennä töihin jotta olisi mihinkään varaa. Vaikka töissähän minä jo olen.
Esim. en ole ostanut viimeisen 2 vuoden aikana uusia vaatteita (sukkia/alushousuja lukuunottamatta) ja kuljen käytännössä melkein samoissa vaatteissa kuin työttömänä, en omista autoa ja en ole juuri tehnyt muutakaan työttömänä oloon verratuna.
Onhan tässä myös se, että ne jotka on päässeet töihin jo parikymppisenä, on niitä jotka nyt työpaikalla puhuu omista taloista, lomamatkoista ja kalliista autoista niin kuin ne olisi normaaleja asioita jotka kaikki kykenee saavuttamaan.
Todellisuudessa kymmenenkin vuotta työttömänä ei vastaa korvauksineen todellakaan sitä, minkä vahingon se tekee elämälle. Ei ole oikein mitään jakoja päästä enää samaan pisteeseen, kuin muut. Jos sitä haluaa. Varallisuuden kartutus on auttamatta myöhässä.
Autoakin olen etsinyt puoli vuotta, kun edellinen parin satasen romu hajosi alkuvuonna, vaan jotenkin tuntuu järkyttävälle tuhlaukselle ostaa edes 5000€ autoa, kun on vihdoin saanut vaivalla säästettyä.
Kyllä pieniä palkkoja pitäisi nostaa reilusti, ja tukia myös edes jotenkin inhimilliselle tasolle.
Fyysisesti töissä, henkisesti työtön.
Anna minun arvata, sinulla ei ole lapsia? Jos olisi 3-4 lasta, niin elintaso ja käteen jäävä raha ei tuolla palkalla hirveästi muuttuisi olit sitten töissä tai työttömänä. Toimeentulotuki ja hyväksyttyjen asumiskulujen maksimi kun nousee jokaisen lapsen myötä, mutta palkka ei nouse senttiäkään ja työssäkäyvällä suurenevan perheen lisätilantarve katetaan omasta pussista vrt työttömällä perheellä senkin maksaa Kela. Päivähoitomaksut sun muut tulee päälle, toimeentulotukiasiakkailla ei näitäkään tarvitse maksaa.
Kusisin on tilanne, jossa toinen puoliso ei pysty osallistumaan kuluihin lainkaan. Et saa yh-korotuksia lapsilisiin, alennuksia päivähoitomaksuihin tai elatustukea, vaikka elätät yksin lapsia JA täyskasvuista puolisoa vrt yh:na saisit em lisät ja taloudessa olisi yksi suu vähemmän syömässä (mikäli kyseessä on perheen isä, niin todennäköisesti vielä se kaikkein suuriruokaisin).
Olen ihan itse tarkistanut Kelan laskureilla miltä talouteni näyttäisi jos heittäytyisin työttömäksi, ja ero oli ihan järkyttävän pieni. Ei paljon kannusta käymään töissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei ole ap ihme, jos et saa nukuttua, että on paha olo. Unettomuuden vuoksi sekoaa kuka tahansa parissa päivässä. Lisäksi vielä murheet päälle. Itseäni on vaikeissa tilanteissa auttanut suhteuttaminen. Se, että monet muut jossain muualla ovat vielä paljon pahemmassa tilanteessa, näkevät nälkää, kärsivät vaikka sodan jaloissa. Sinulla on ruokaa varmasti, mahdollisuus tukeen työttömänäkin, kaikesta huolimatta vaikutat täysjärkiseltä. Kunhan pääset pahimmasta surusta ja saat nukuttua, elämäsi järjestyy. Kun on pahin kriisi päällä, sitä ei tahdo uskoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo joka kirjoitti, että kolmentonnin netolla ei kannata tehdä töitä. Bullshit. Voitolle jää ja paljon ellei ole jotain todella erikoista, kuten hulppeat ylisuuret (yli 1200) asumismustannukset.
Olettaen että tuo todella oli nettopalkka ja siihen päälle ne elarit ja lapsilisät eli n. 800.
Alle kahdentonnin netolla alkaa olemaan tilanne, missä voi saada voittoa vaan pari- kolmesataa verrattuna työttömyyteen.Minulla on bruttopalkka 2800e ja nettona saan noin 2000e.
Asumiskulut(asuntolainan lyhennys,sähkö,vesi ja vastike) on kuukaudessa 900e vastike tulee nousemaan koska tähän taloyhtiöön tulee isot remontit muutaman vuoden sisällä.
Autoa tarvitsen työmatkojen takia ja pelkät polttoaineet kuukaudessa on noin 200e-300e.
Noiden kulujen jälkeen mulle jää kuukaudessa joku 800e-900e rahaa joista maksan laskut,ostan ruuat,korjautan autoni, maksan auton muut kulut yms.
Mitään muuta rahaa en saa kuin työpaikkani palkan.
M31
No mikäs hätä sulla on?
Meillä koko nelihenkisen perheen nettotulot on 2000e.Väitinkö että tässä on mitää hätää?
Teidän perheessä kukaan ei taida käydä töissä ja kysymys tässä on se että kannustaako nykyinen malli työntekoon kun työttömänä rahaa ei jää kovinkaan paljoa vähemmän käytettäviksi kuin jos käy töissä.
Jos minulle nyt jää tuo 800e-900e kuukaudessa elämiseen ja työttömänä mulle jäisi 500e-600e kuukaudessa elämiseen rahaa niin kannattaako työnteko?
M31
Käymme kyllä töissä.
Mitä töitä te teette jos nettopalkka teillä on alle 1000e/kk? Saatte luultavasti lapsilisiä ja asumistukea?
Lapsilisät on jo tuossa.
Meillä on maatila.Eli saatte myös maataloustukia.... Paljonko se maatila tuottaa? 🤣
Ei maataloustuet ole palkkaa, ne menee yrityksen pyörittämiseen.
Porvari kadehtii porvaria, ok. Miksi teidän yrittäjien pitäisi mitään tukia saada? Jos ei firma kannata niin teillä on joko pska liikeidea tai teette jotain väärin.
asuvat siis maatilalla jonka arvo lasketaan sadoissa tuhansissa.
ei voi kuin ihmetellä täältä lähiön slummi vuokrayksiöstä.
Juuri näin. Moni kohtuullisesti pärjäävä työssäkäyvä voi olla täysin vieraantunut siitä että mitä on oikeasti vähävaraisen arki. Minulle esimerkiksi omakotitalo tai joku oma asunto jota laittelee omalla rahalla haluamakseen on jo todellista luksusta jota en tule koskaan saamaan. Minulle on aivan ihme(!) se että joillakin on varaa omakotitaloon ja autoihin, ulkomaanmatkoihin ja tämmöiseen ja pitää tuollaista elintasoa. Lähimmäksi tätä pääsin ennen kuin talouteni romahti terveyssyistä käydessäni töissä jossa jo pieni palkka tuntui ruhtinaalliselta koska pääsin toteuttamaan mm. unelmani käydä ulkomailla joskus. Jos downshiftaus kiinnostaa niin eikun vaan tuilla asumaan kaupungin vuokra-asuntoon. Ja unelmani ei todellakaan minulla ollut elämässäni asua missään kunnan vuokra-asunnossa vaan esim. haaveilin asuvani joskus rauhallisemmassa paikassa luonnon lähellä omassa talossa.
Toisaalta jos vertaa tätäkin ylellisyyttä että on juokseva vesi, katto pään päällä niin maailman mittakaavassa suuri osa ihmisistä ei koe edes tällaista yltäkylläisyyttä. Ja että sitä ruokaa saa hakea kaupasta läheltä.
t. vuokraslummista terve
Joo, on minulla se velkainen omistusasunto. Mitään muuta noista asioista ei olekaan. Ei olla matkusteltu seitsemään vuoteen, ulkona ei syödä koskaan, ruoka kaivetaan punalappukorista. Lapset ei harrasta mitään koska ei ole rahaa. Ei myöskään vanhemmat. Tervetuloa työssäkäyvän monilapsisen perheen elämään.
Lapsiperheiden verovähennykset pitäisi minusta palauttaa. Minä elätän jo viittä kansalaista, miksei se piisaa? Sinun elatuksesi voisi tulla jonkun sellaisen pussista, jolla on vain yksi suu ruokittavana.
Samaa mieltä oman perheen suissa on riittävästi ruokittavaa ihan nykyisellään. Jos jokainen veronsa Suomeen maksava ottaisi yhden ekstrasuun ruokittavaksi? Sen saa sitten valita onko se oma lapsi, oma puoliso, oma vanhempi vai satunnainen tuilla eläjä.
Tiedätkö miten paljon vauvoja alkaisi syntyä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä työkyvyttömänä EN voi ottaa työtä vastaan. En niin mitenkään. Pitäisikö minun vain kärsiä ja kurjistua inflaation takia? Ennen sairastumista oli kova draivi parantaa elämääni, opiskelin tein töitä yritin. Vaan sairastuin. Ilmeisesti pitää elää aivan superköyhänä sitten kun sairastuin nuorena ja ansaitsen sen.
Oikeastaan joo. Tottakai jokaisella tulee saada elää ihmisarvoista elämää, mutta ei työssäkäyvienkään palkat nouse kustannusten ja inflaation mukaan, joten kurjistuu se elämä meilläkin.
Joo, mutta ette kuole nälkään kuitenkaan.
Ei Suomessa kukaan nälkään kuole. Teillä on vielä aikaa etsiä alennukset ja kiertää kirppiksiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko se reilua että työttömät saa rahaa ilman työntekoa? Voitaisko työttömät laittaa vaikka tekemään kotityöt meidän töissä käyvien ihmisten taloihin sillä aikaa kun me normaalit ihmiset käymme töissä ja jos työtön ei suostu tekemään kotitöitä niin silloin sen tuet loppuu?
jos siitä maksetaan riittävä korvaus niin miksi ei? 3000€ netto vähintään.
Juuri tämän todistaa, että tuet on ihan liian hyvät. Kun työtä ei kannata vastaanottaa alle kolmen tonnin nettopalkalla, ollaan menty jo pitkälle metsään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei ole ap ihme, jos et saa nukuttua, että on paha olo. Unettomuuden vuoksi sekoaa kuka tahansa parissa päivässä. Lisäksi vielä murheet päälle. Itseäni on vaikeissa tilanteissa auttanut suhteuttaminen. Se, että monet muut jossain muualla ovat vielä paljon pahemmassa tilanteessa, näkevät nälkää, kärsivät vaikka sodan jaloissa. Sinulla on ruokaa varmasti, mahdollisuus tukeen työttömänäkin, kaikesta huolimatta vaikutat täysjärkiseltä. Kunhan pääset pahimmasta surusta ja saat nukuttua, elämäsi järjestyy. Kun on pahin kriisi päällä, sitä ei tahdo uskoa.
Taas: ei saa valittaa kun jossain on huonommin. Ihan turhaa ap:n olla iloinen. Jossain on varmasti paremminkin.
Tuo "jossain on huonommin" - ajattelu on juuri se syy miksi Suomi ei kehity. Ei sitten missään paitsi verojen kiskomisessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko se reilua että työttömät saa rahaa ilman työntekoa? Voitaisko työttömät laittaa vaikka tekemään kotityöt meidän töissä käyvien ihmisten taloihin sillä aikaa kun me normaalit ihmiset käymme töissä ja jos työtön ei suostu tekemään kotitöitä niin silloin sen tuet loppuu?
Voin kyllä tulla mutta siitä pitää maksaa palkka.
Ja nimenomaan palkka jolla elää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko se reilua että työttömät saa rahaa ilman työntekoa? Voitaisko työttömät laittaa vaikka tekemään kotityöt meidän töissä käyvien ihmisten taloihin sillä aikaa kun me normaalit ihmiset käymme töissä ja jos työtön ei suostu tekemään kotitöitä niin silloin sen tuet loppuu?
jos siitä maksetaan riittävä korvaus niin miksi ei? 3000€ netto vähintään.
Saisit siitä riittävän korvauksen eli työttömyyskorvauksen,asumistuen ja lapsilisät.
Vierailija kirjoitti:
Juuri tämän todistaa, että tuet on ihan liian hyvät. Kun työtä ei kannata vastaanottaa alle kolmen tonnin nettopalkalla, ollaan menty jo pitkälle metsään.
Joku voisi ajatella että trolliin voi vastata yhtä typerällä tavalla mutta sinä sitten päätit kääntää sen noin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo joka kirjoitti, että kolmentonnin netolla ei kannata tehdä töitä. Bullshit. Voitolle jää ja paljon ellei ole jotain todella erikoista, kuten hulppeat ylisuuret (yli 1200) asumismustannukset.
Olettaen että tuo todella oli nettopalkka ja siihen päälle ne elarit ja lapsilisät eli n. 800.
Alle kahdentonnin netolla alkaa olemaan tilanne, missä voi saada voittoa vaan pari- kolmesataa verrattuna työttömyyteen.Minulla on bruttopalkka 2800e ja nettona saan noin 2000e.
Asumiskulut(asuntolainan lyhennys,sähkö,vesi ja vastike) on kuukaudessa 900e vastike tulee nousemaan koska tähän taloyhtiöön tulee isot remontit muutaman vuoden sisällä.
Autoa tarvitsen työmatkojen takia ja pelkät polttoaineet kuukaudessa on noin 200e-300e.
Noiden kulujen jälkeen mulle jää kuukaudessa joku 800e-900e rahaa joista maksan laskut,ostan ruuat,korjautan autoni, maksan auton muut kulut yms.
Mitään muuta rahaa en saa kuin työpaikkani palkan.
M31
No mikäs hätä sulla on?
Meillä koko nelihenkisen perheen nettotulot on 2000e.Väitinkö että tässä on mitää hätää?
Teidän perheessä kukaan ei taida käydä töissä ja kysymys tässä on se että kannustaako nykyinen malli työntekoon kun työttömänä rahaa ei jää kovinkaan paljoa vähemmän käytettäviksi kuin jos käy töissä.
Jos minulle nyt jää tuo 800e-900e kuukaudessa elämiseen ja työttömänä mulle jäisi 500e-600e kuukaudessa elämiseen rahaa niin kannattaako työnteko?
M31
Käymme kyllä töissä.
Mitä töitä te teette jos nettopalkka teillä on alle 1000e/kk? Saatte luultavasti lapsilisiä ja asumistukea?
Lapsilisät on jo tuossa.
Meillä on maatila.Eli saatte myös maataloustukia.... Paljonko se maatila tuottaa? 🤣
Ei maataloustuet ole palkkaa, ne menee yrityksen pyörittämiseen.
Porvari kadehtii porvaria, ok. Miksi teidän yrittäjien pitäisi mitään tukia saada? Jos ei firma kannata niin teillä on joko pska liikeidea tai teette jotain väärin.
asuvat siis maatilalla jonka arvo lasketaan sadoissa tuhansissa.
ei voi kuin ihmetellä täältä lähiön slummi vuokrayksiöstä.
Juuri näin. Moni kohtuullisesti pärjäävä työssäkäyvä voi olla täysin vieraantunut siitä että mitä on oikeasti vähävaraisen arki. Minulle esimerkiksi omakotitalo tai joku oma asunto jota laittelee omalla rahalla haluamakseen on jo todellista luksusta jota en tule koskaan saamaan. Minulle on aivan ihme(!) se että joillakin on varaa omakotitaloon ja autoihin, ulkomaanmatkoihin ja tämmöiseen ja pitää tuollaista elintasoa. Lähimmäksi tätä pääsin ennen kuin talouteni romahti terveyssyistä käydessäni töissä jossa jo pieni palkka tuntui ruhtinaalliselta koska pääsin toteuttamaan mm. unelmani käydä ulkomailla joskus. Jos downshiftaus kiinnostaa niin eikun vaan tuilla asumaan kaupungin vuokra-asuntoon. Ja unelmani ei todellakaan minulla ollut elämässäni asua missään kunnan vuokra-asunnossa vaan esim. haaveilin asuvani joskus rauhallisemmassa paikassa luonnon lähellä omassa talossa.
Toisaalta jos vertaa tätäkin ylellisyyttä että on juokseva vesi, katto pään päällä niin maailman mittakaavassa suuri osa ihmisistä ei koe edes tällaista yltäkylläisyyttä. Ja että sitä ruokaa saa hakea kaupasta läheltä.
t. vuokraslummista terve
Joo, on minulla se velkainen omistusasunto. Mitään muuta noista asioista ei olekaan. Ei olla matkusteltu seitsemään vuoteen, ulkona ei syödä koskaan, ruoka kaivetaan punalappukorista. Lapset ei harrasta mitään koska ei ole rahaa. Ei myöskään vanhemmat. Tervetuloa työssäkäyvän monilapsisen perheen elämään.
Lapsiperheiden verovähennykset pitäisi minusta palauttaa. Minä elätän jo viittä kansalaista, miksei se piisaa? Sinun elatuksesi voisi tulla jonkun sellaisen pussista, jolla on vain yksi suu ruokittavana.
Samaa mieltä oman perheen suissa on riittävästi ruokittavaa ihan nykyisellään. Jos jokainen veronsa Suomeen maksava ottaisi yhden ekstrasuun ruokittavaksi? Sen saa sitten valita onko se oma lapsi, oma puoliso, oma vanhempi vai satunnainen tuilla eläjä.
Tiedätkö miten paljon vauvoja alkaisi syntyä?
Itseasiassa minä olenkin tarjonnut tätä useammassa ketjussa lääkkeeksi alhaiseen syntyvyyteen, mutta ei se ole koskaan kelvannut. Eihän kukaan lapsia rahan takia hanki. No ei hanki ei, mutta rahan puutteet takia voi hyvinkin jättää hankkimatta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työttömyyskorvaus on nimenomaan korvaus siitä, että ihminen joutuu olemaan työttömänä. Tällä yritetään ylläpitää ihmisten terveyttä siinä tasossa, että potentiaalinen työkyky säilyy.
Eli onhan se käytännössä palkkaa siitä, että kaikille ei riitä töitä.
Tietysti on ihmisiä jotka on "tahallaan" työttömiä, ja näitä monet kutsuu loisiksi yms.
Vaan loogisesti pääteltynä:
Kaikille ei riitä töitä -> joidenkin on aina pakko olla työttömiä -> hyvä, että työttömiksi suostuu myös vapaaehtoiset, jotta töitä haluavia on vähemmän työttä.
Itse olin vuosikymmeniä työtön, opiskelin vaan uusia tutkintoja tai olin työtön, eikä se mitään herkkua ollut ja vaikuttaa pitemmän päälle ihmiseen monella tapaa.
Esim nyt olen ollut pari vuotta töissä, brutto on 3500€/kk, netto noin 2500€/kk ja silti olen henkisesti jotenkin edelleen köyhä.
Pitää jotenkin pakottaa itsensä hereille ja tiedostamaan, että on varaa tehdä asioita ja ostaa juttuja, ettei ole pakko vaan olla kotona tai tehdä jotain ilmaista tms. Koska se köyhyys on jotenkin syöpynyt ajattelumalleihin, töissäkin ollessa tavallaan mietin että nämä muut ihmiset on hyväosaisia ja rikkaita, että pitäisi itse mennä töihin jotta olisi mihinkään varaa. Vaikka töissähän minä jo olen.
Esim. en ole ostanut viimeisen 2 vuoden aikana uusia vaatteita (sukkia/alushousuja lukuunottamatta) ja kuljen käytännössä melkein samoissa vaatteissa kuin työttömänä, en omista autoa ja en ole juuri tehnyt muutakaan työttömänä oloon verratuna.
Onhan tässä myös se, että ne jotka on päässeet töihin jo parikymppisenä, on niitä jotka nyt työpaikalla puhuu omista taloista, lomamatkoista ja kalliista autoista niin kuin ne olisi normaaleja asioita jotka kaikki kykenee saavuttamaan.
Todellisuudessa kymmenenkin vuotta työttömänä ei vastaa korvauksineen todellakaan sitä, minkä vahingon se tekee elämälle. Ei ole oikein mitään jakoja päästä enää samaan pisteeseen, kuin muut. Jos sitä haluaa. Varallisuuden kartutus on auttamatta myöhässä.
Autoakin olen etsinyt puoli vuotta, kun edellinen parin satasen romu hajosi alkuvuonna, vaan jotenkin tuntuu järkyttävälle tuhlaukselle ostaa edes 5000€ autoa, kun on vihdoin saanut vaivalla säästettyä.
Kyllä pieniä palkkoja pitäisi nostaa reilusti, ja tukia myös edes jotenkin inhimilliselle tasolle.
Fyysisesti töissä, henkisesti työtön.
Anna minun arvata, sinulla ei ole lapsia? Jos olisi 3-4 lasta, niin elintaso ja käteen jäävä raha ei tuolla palkalla hirveästi muuttuisi olit sitten töissä tai työttömänä. Toimeentulotuki ja hyväksyttyjen asumiskulujen maksimi kun nousee jokaisen lapsen myötä, mutta palkka ei nouse senttiäkään ja työssäkäyvällä suurenevan perheen lisätilantarve katetaan omasta pussista vrt työttömällä perheellä senkin maksaa Kela. Päivähoitomaksut sun muut tulee päälle, toimeentulotukiasiakkailla ei näitäkään tarvitse maksaa.
Kusisin on tilanne, jossa toinen puoliso ei pysty osallistumaan kuluihin lainkaan. Et saa yh-korotuksia lapsilisiin, alennuksia päivähoitomaksuihin tai elatustukea, vaikka elätät yksin lapsia JA täyskasvuista puolisoa vrt yh:na saisit em lisät ja taloudessa olisi yksi suu vähemmän syömässä (mikäli kyseessä on perheen isä, niin todennäköisesti vielä se kaikkein suuriruokaisin).
Olen ihan itse tarkistanut Kelan laskureilla miltä talouteni näyttäisi jos heittäytyisin työttömäksi, ja ero oli ihan järkyttävän pieni. Ei paljon kannusta käymään töissä.
Hyvin sanottu. Työssäkäyvä lapsiperhe saa kyllä maksaa paljon ja kaikesta. Eikä ikinä pääse mihinkään helpotusten piiriin. Äskenkin Mäkynen a-studiossa pohti miten lapsiperheiden tilannetta voisi parantaa. Kuulemma lapsien osuuksia tuissa voisi nostaa. Voi tulla mäkyselle yllätyksenä, että iso osa lapsiperheistä ei hyötyisi mitään, koska tiukoilla elävissä lapsiperheissä on Työssäkäyvät vanhemmat.
Jos ei ole omia lapsia, niin on hyvin vaikea ymmärtää miten jumalattoman kallista kaikki on. Etenkin pikkulapsiaikana kun päivähoitomaksut syö aivan tolkuttoman osan palkasta. Ja iltapäiväkerhokin on 120e/kk. Kaikille ihan sama oletko köyhä vai rikas.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko se reilua että työttömät saa rahaa ilman työntekoa? Voitaisko työttömät laittaa vaikka tekemään kotityöt meidän töissä käyvien ihmisten taloihin sillä aikaa kun me normaalit ihmiset käymme töissä ja jos työtön ei suostu tekemään kotitöitä niin silloin sen tuet loppuu?
Voin kyllä tulla mutta siitä pitää maksaa palkka.
Ja nimenomaan palkka jolla elää.
Eläähän nykyisillä tuillakin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo joka kirjoitti, että kolmentonnin netolla ei kannata tehdä töitä. Bullshit. Voitolle jää ja paljon ellei ole jotain todella erikoista, kuten hulppeat ylisuuret (yli 1200) asumismustannukset.
Olettaen että tuo todella oli nettopalkka ja siihen päälle ne elarit ja lapsilisät eli n. 800.
Alle kahdentonnin netolla alkaa olemaan tilanne, missä voi saada voittoa vaan pari- kolmesataa verrattuna työttömyyteen.Minulla on bruttopalkka 2800e ja nettona saan noin 2000e.
Asumiskulut(asuntolainan lyhennys,sähkö,vesi ja vastike) on kuukaudessa 900e vastike tulee nousemaan koska tähän taloyhtiöön tulee isot remontit muutaman vuoden sisällä.
Autoa tarvitsen työmatkojen takia ja pelkät polttoaineet kuukaudessa on noin 200e-300e.
Noiden kulujen jälkeen mulle jää kuukaudessa joku 800e-900e rahaa joista maksan laskut,ostan ruuat,korjautan autoni, maksan auton muut kulut yms.
Mitään muuta rahaa en saa kuin työpaikkani palkan.
M31
No mikäs hätä sulla on?
Meillä koko nelihenkisen perheen nettotulot on 2000e.Väitinkö että tässä on mitää hätää?
Teidän perheessä kukaan ei taida käydä töissä ja kysymys tässä on se että kannustaako nykyinen malli työntekoon kun työttömänä rahaa ei jää kovinkaan paljoa vähemmän käytettäviksi kuin jos käy töissä.
Jos minulle nyt jää tuo 800e-900e kuukaudessa elämiseen ja työttömänä mulle jäisi 500e-600e kuukaudessa elämiseen rahaa niin kannattaako työnteko?
M31
Käymme kyllä töissä.
Mitä töitä te teette jos nettopalkka teillä on alle 1000e/kk? Saatte luultavasti lapsilisiä ja asumistukea?
Lapsilisät on jo tuossa.
Meillä on maatila.Eli saatte myös maataloustukia.... Paljonko se maatila tuottaa? 🤣
Ei maataloustuet ole palkkaa, ne menee yrityksen pyörittämiseen.
Porvari kadehtii porvaria, ok. Miksi teidän yrittäjien pitäisi mitään tukia saada? Jos ei firma kannata niin teillä on joko pska liikeidea tai teette jotain väärin.
asuvat siis maatilalla jonka arvo lasketaan sadoissa tuhansissa.
ei voi kuin ihmetellä täältä lähiön slummi vuokrayksiöstä.
Juuri näin. Moni kohtuullisesti pärjäävä työssäkäyvä voi olla täysin vieraantunut siitä että mitä on oikeasti vähävaraisen arki. Minulle esimerkiksi omakotitalo tai joku oma asunto jota laittelee omalla rahalla haluamakseen on jo todellista luksusta jota en tule koskaan saamaan. Minulle on aivan ihme(!) se että joillakin on varaa omakotitaloon ja autoihin, ulkomaanmatkoihin ja tämmöiseen ja pitää tuollaista elintasoa. Lähimmäksi tätä pääsin ennen kuin talouteni romahti terveyssyistä käydessäni töissä jossa jo pieni palkka tuntui ruhtinaalliselta koska pääsin toteuttamaan mm. unelmani käydä ulkomailla joskus. Jos downshiftaus kiinnostaa niin eikun vaan tuilla asumaan kaupungin vuokra-asuntoon. Ja unelmani ei todellakaan minulla ollut elämässäni asua missään kunnan vuokra-asunnossa vaan esim. haaveilin asuvani joskus rauhallisemmassa paikassa luonnon lähellä omassa talossa.
Toisaalta jos vertaa tätäkin ylellisyyttä että on juokseva vesi, katto pään päällä niin maailman mittakaavassa suuri osa ihmisistä ei koe edes tällaista yltäkylläisyyttä. Ja että sitä ruokaa saa hakea kaupasta läheltä.
t. vuokraslummista terve
Joo, on minulla se velkainen omistusasunto. Mitään muuta noista asioista ei olekaan. Ei olla matkusteltu seitsemään vuoteen, ulkona ei syödä koskaan, ruoka kaivetaan punalappukorista. Lapset ei harrasta mitään koska ei ole rahaa. Ei myöskään vanhemmat. Tervetuloa työssäkäyvän monilapsisen perheen elämään.
Lapsiperheiden verovähennykset pitäisi minusta palauttaa. Minä elätän jo viittä kansalaista, miksei se piisaa? Sinun elatuksesi voisi tulla jonkun sellaisen pussista, jolla on vain yksi suu ruokittavana.
Samaa mieltä oman perheen suissa on riittävästi ruokittavaa ihan nykyisellään. Jos jokainen veronsa Suomeen maksava ottaisi yhden ekstrasuun ruokittavaksi? Sen saa sitten valita onko se oma lapsi, oma puoliso, oma vanhempi vai satunnainen tuilla eläjä.
Tiedätkö miten paljon vauvoja alkaisi syntyä?
Itseasiassa minä olenkin tarjonnut tätä useammassa ketjussa lääkkeeksi alhaiseen syntyvyyteen, mutta ei se ole koskaan kelvannut. Eihän kukaan lapsia rahan takia hanki. No ei hanki ei, mutta rahan puutteet takia voi hyvinkin jättää hankkimatta.
Nimenomaan. Nimim meillä on yksi vielä haaveissa, mutta rokottaisi kyllä liikaa taloutta. Mitä köyhempi pariskunta, sitä todennäköisemmin rahan puute estää hankkimasta enempää lapsia. Pois lukien tuilla eläjät, koska kela hoitaa kyllä lasten asiat.
Vierailija kirjoitti:
Työttömyyskorvaus on nimenomaan korvaus siitä, että ihminen joutuu olemaan työttömänä. Tällä yritetään ylläpitää ihmisten terveyttä siinä tasossa, että potentiaalinen työkyky säilyy.
Eli onhan se käytännössä palkkaa siitä, että kaikille ei riitä töitä.
Tietysti on ihmisiä jotka on "tahallaan" työttömiä, ja näitä monet kutsuu loisiksi yms.
Vaan loogisesti pääteltynä:
Kaikille ei riitä töitä -> joidenkin on aina pakko olla työttömiä -> hyvä, että työttömiksi suostuu myös vapaaehtoiset, jotta töitä haluavia on vähemmän työttä.
Itse olin vuosikymmeniä työtön, opiskelin vaan uusia tutkintoja tai olin työtön, eikä se mitään herkkua ollut ja vaikuttaa pitemmän päälle ihmiseen monella tapaa.
Esim nyt olen ollut pari vuotta töissä, brutto on 3500€/kk, netto noin 2500€/kk ja silti olen henkisesti jotenkin edelleen köyhä.
Pitää jotenkin pakottaa itsensä hereille ja tiedostamaan, että on varaa tehdä asioita ja ostaa juttuja, ettei ole pakko vaan olla kotona tai tehdä jotain ilmaista tms. Koska se köyhyys on jotenkin syöpynyt ajattelumalleihin, töissäkin ollessa tavallaan mietin että nämä muut ihmiset on hyväosaisia ja rikkaita, että pitäisi itse mennä töihin jotta olisi mihinkään varaa. Vaikka töissähän minä jo olen.
Esim. en ole ostanut viimeisen 2 vuoden aikana uusia vaatteita (sukkia/alushousuja lukuunottamatta) ja kuljen käytännössä melkein samoissa vaatteissa kuin työttömänä, en omista autoa ja en ole juuri tehnyt muutakaan työttömänä oloon verratuna.
Onhan tässä myös se, että ne jotka on päässeet töihin jo parikymppisenä, on niitä jotka nyt työpaikalla puhuu omista taloista, lomamatkoista ja kalliista autoista niin kuin ne olisi normaaleja asioita jotka kaikki kykenee saavuttamaan.
Todellisuudessa kymmenenkin vuotta työttömänä ei vastaa korvauksineen todellakaan sitä, minkä vahingon se tekee elämälle. Ei ole oikein mitään jakoja päästä enää samaan pisteeseen, kuin muut. Jos sitä haluaa. Varallisuuden kartutus on auttamatta myöhässä.
Autoakin olen etsinyt puoli vuotta, kun edellinen parin satasen romu hajosi alkuvuonna, vaan jotenkin tuntuu järkyttävälle tuhlaukselle ostaa edes 5000€ autoa, kun on vihdoin saanut vaivalla säästettyä.
Kyllä pieniä palkkoja pitäisi nostaa reilusti, ja tukia myös edes jotenkin inhimilliselle tasolle.
Fyysisesti töissä, henkisesti työtön.
Hieno, älykäs ja elämää ymmärtävä kirjoitus. Hienoa, että olet töissä nyt.
Vierailija kirjoitti:
Onko se reilua että työttömät saa rahaa ilman työntekoa? Voitaisko työttömät laittaa vaikka tekemään kotityöt meidän töissä käyvien ihmisten taloihin sillä aikaa kun me normaalit ihmiset käymme töissä ja jos työtön ei suostu tekemään kotitöitä niin silloin sen tuet loppuu?
Suomessa ei ole ilmaista siivouspalvelua kenellekään, ei edes eläkeläisille, vaikka olisivat huonossa kunnossa. Eläkeläinen ei saa myöskään avustajaa.
Onneksi ei ole sähkölämmitteistä asuntoa.