Pianistit osaa soittaa nuoteista mutta kitaristit aniharvoin, miksi?

Kitaristille tärkeintä on että saa piparia ja fyrkkaa.

Ei siihen nuotteja tarvita.

Vierailija kirjoitti:

Se, että osaako soittaa nuoteista vai ei, ei liity lahjakkuteen mitenkään.

Monet rock-ym-kitaristit olisivat luoneet merkittävän uran klassisena kitaristina, koska ovat hyvin lahjakkaita. Toivoisin, että tällaiset lahjakkuudet valitsisivat klassisen kitaristin uran.

Olet oikeassa: nuottien lukeminen ei vaadi lahjakkuutta. Nuottien lukeminen on niin helppoa, että sen oppii pienikin lapsi. Se myös helpottaa merkittävästi omien sävellyksien muistamista ja tallentamista.

Siksi ihmettelenkin niin suuresti, miksi äärimmäisen lahjakkaat ja motivoituneet ihmiset eivät viitsi sitä opetella. Jonkinlainen asennevamma?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nuotteja ei tarvitse osata lukea ollakseen hyvä tai jopa huippulahjakas soittaja, oli kyse mistä instrumentista vain. Itsekin kuitenkin aloin miettimään, että en taida tuntea yhtäkään pianistia joka ei osaisi lukea nuotteja mitenkään. Tuntemistani kitaristeista ja basisteista puolestaan en tiedä kuin yhden joka osaa lukea nuotteja.

Esimerkiksi Jimi Hendrix ei osannut lukea nuotteja vaikka olikin taitava kitaristi. Myöskään Eric Clapton ei osaa lukea nuotteja. Nuo tulivat ensimmäisenä mieleen. Niin ja Michael Jackson ei ainakaan vielä 1980-luvun alkupuolella osannut soittaa mitään soitinta vaikka sävelsikin itse musiikkia.

Jos mietitään 60-100-vuotiaita omien alojensa edelläkävijöitä, niin monikin on oppinut ammattinsa käytännössä. Mutta nykyaikana asiat tehdään vähän eri tavoin, ja useimmat hankkivat muodollisen koulutuksen ammattiinsa.

Samoin nykyään muusikot lukevat nuotteja.

Niin no rivimuusikot joutuvat kyllä yleensä opettelemaan lukemaan nuotteja mutta "tavallisissa" bändeissä nuotinlukutaitoa ei käytännössä koskaan tarvita, oli kyse pikkubändistä tai maailmanluokan yhtyeestä.

Suuri osa "rivimuusikkona" työskentelevistä viulisteista on aloittanut soitto-opintonsa Suzuki-metodilla. Se tarkoittaa korvakuulolta opettelua. Mietipä sitä :)

Nuoruudestani muistan, että pojat perustivat bändejä, vaikka kukaan ei osannut soittaa mitään. Ihan vain siksi, että saisivat tehtyä vaikutuksen tyttöihin. Oppivat ehkä soittamaan, mutta eivät nuotteja. Pianonsoittajat puolestaan kävivät soittotunneilla ja silloin oli myös opeteltava nuotit. Samoin klassisen kitaran soittajat.

Vierailija kirjoitti:

Nuoruudestani muistan, että pojat perustivat bändejä, vaikka kukaan ei osannut soittaa mitään. Ihan vain siksi, että saisivat tehtyä vaikutuksen tyttöihin. Oppivat ehkä soittamaan, mutta eivät nuotteja. Pianonsoittajat puolestaan kävivät soittotunneilla ja silloin oli myös opeteltava nuotit. Samoin klassisen kitaran soittajat.

Kummallisia bändejä, kun niissä ei ollut yhtään kosketinsoittajaa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pianossa koskettimet on järjestyksessä nenän edessä. Kitarassa äänet menevät kuudessa tasossa. Saman äänen voi painaa monesta eri kohtaa.

Miten se liittyy nuottien lukemiseen?

Site, että se ei kerro kitaristille miten ja mistä pitää soittaa. On ihan eri asia tehdä vaikka yhden kielen juoksutuksia tai avoimen kielen pedaalia, eikä näitä voi kirjoittaa kuin tabulatuurein.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se, että osaako soittaa nuoteista vai ei, ei liity lahjakkuteen mitenkään.

Monet rock-ym-kitaristit olisivat luoneet merkittävän uran klassisena kitaristina, koska ovat hyvin lahjakkaita. Toivoisin, että tällaiset lahjakkuudet valitsisivat klassisen kitaristin uran.

Turha alapeukuttaa, koska olan alan asiantuntija ja ammattimainen opettaja.

Soitan nuoteista sekä ilman molempia soittimia ja muitakin soittimia. Sävellän jne.

Suomalainenhan on hulluna asiantuntijoiden perään, joten tuossa oli alan asiantuntijan neuvo.

Sitten lisäksi eri sointumerkinnät monilla tyyleillä kuuluvat asiaan, olen soittanut kitaralla myös renessanssitabulatuurista.

Tärkeintä on kuuleminen. Tämä olisi pitkä juttu, mutta jätän tähän.

Nuotit kannattaa opetella tietenkin, koska se on säveltäjän keino havainnollistaa sävellyksensä soitettavaksi. Joten ne kannattaa opetella, mutta se että osaa soittaa nuoteista, ei liity  varsinaisesti musikaaliseen lahjakkuuteen.

Moni musikaalisesti huippulahjakas maailmassa on varmasti mennyt hautaan tietämättään mitään, että on huippulahjakas. Surullista.

sama

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pianossa koskettimet on järjestyksessä nenän edessä. Kitarassa äänet menevät kuudessa tasossa. Saman äänen voi painaa monesta eri kohtaa.

Miten se liittyy nuottien lukemiseen?

Site, että se ei kerro kitaristille miten ja mistä pitää soittaa. On ihan eri asia tehdä vaikka yhden kielen juoksutuksia tai avoimen kielen pedaalia, eikä näitä voi kirjoittaa kuin tabulatuurein.

Helposti voi, kun osaa. Ei ole edes vaikeaa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Monet kitaristit ovat itseoppineita, myös monet maailman parhaat. He osaavat soittaa korvakuulolta ja sointumerkeistä. Esim. klassisen kitaran opiskelussa musiikkikoulussa nuotinluku tulee tietysti opittua.

Yksi suurimpia kitaramusiikkiin vaikuttaneista kitaristeista oli vain keskitason soittaja.

Lepää rauhassa, Kurt.

Nirvanalla, ja varsinkin Kurt Cobainilla, oli kyllä suuri vaikutus rock-musiikkiin mutta Cobainin soittotaidolla ei ollut siihen mitään vaikutusta vaan kyse oli enemmänkin soundista.

Cobainilla oli kuitenkin joko synnynnäinen tai sitten ihan opeteltu taito luoda uskomattomia harmonioita. Nelosia, min/maj kuutosia, ysejä, kolmejatoista. Mies sävelsi aivan eri sfääreissä kuin sen ajan pop/rock-muusikot.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pianossa koskettimet on järjestyksessä nenän edessä. Kitarassa äänet menevät kuudessa tasossa. Saman äänen voi painaa monesta eri kohtaa.

Miten se liittyy nuottien lukemiseen?

Site, että se ei kerro kitaristille miten ja mistä pitää soittaa. On ihan eri asia tehdä vaikka yhden kielen juoksutuksia tai avoimen kielen pedaalia, eikä näitä voi kirjoittaa kuin tabulatuurein.

Etkö oikeasti tiennyt, että tabulatuuri on nuottikirjoitusta siinä missä perinteiset pianonuotitkin? 

t. eri

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pianossa koskettimet on järjestyksessä nenän edessä. Kitarassa äänet menevät kuudessa tasossa. Saman äänen voi painaa monesta eri kohtaa.

Miten se liittyy nuottien lukemiseen?

Site, että se ei kerro kitaristille miten ja mistä pitää soittaa. On ihan eri asia tehdä vaikka yhden kielen juoksutuksia tai avoimen kielen pedaalia, eikä näitä voi kirjoittaa kuin tabulatuurein.

Helposti voi, kun osaa. Ei ole edes vaikeaa. 

No ei voi, joten mennyvaikkavittuun

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pianossa koskettimet on järjestyksessä nenän edessä. Kitarassa äänet menevät kuudessa tasossa. Saman äänen voi painaa monesta eri kohtaa.

Miten se liittyy nuottien lukemiseen?

Site, että se ei kerro kitaristille miten ja mistä pitää soittaa. On ihan eri asia tehdä vaikka yhden kielen juoksutuksia tai avoimen kielen pedaalia, eikä näitä voi kirjoittaa kuin tabulatuurein.

Etkö oikeasti tiennyt, että tabulatuuri on nuottikirjoitusta siinä missä perinteiset pianonuotitkin? 

t. eri

Kyllä, niinhän tuossa lukee.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Monet kitaristit ovat itseoppineita, myös monet maailman parhaat. He osaavat soittaa korvakuulolta ja sointumerkeistä. Esim. klassisen kitaran opiskelussa musiikkikoulussa nuotinluku tulee tietysti opittua.

Yksi suurimpia kitaramusiikkiin vaikuttaneista kitaristeista oli vain keskitason soittaja.

Lepää rauhassa, Kurt.

Nirvanalla, ja varsinkin Kurt Cobainilla, oli kyllä suuri vaikutus rock-musiikkiin mutta Cobainin soittotaidolla ei ollut siihen mitään vaikutusta vaan kyse oli enemmänkin soundista.

Cobainilla oli kuitenkin joko synnynnäinen tai sitten ihan opeteltu taito luoda uskomattomia harmonioita. Nelosia, min/maj kuutosia, ysejä, kolmejatoista. Mies sävelsi aivan eri sfääreissä kuin sen ajan pop/rock-muusikot.

Beethoven sävelsi vaikka oli kuuro. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koska kitaralle on helpompi ja näppärämpi nuotin merkintä tapa eli tabulatuurit. Netti on pullollaan noita aivan nuottien tasoisia merkintöjä sovelluksineen ja kaikki on vielä ilmaisia. Juuri tuo ilmaisuus ja saatavuus lähes biisiin kun biisiin on syy miksi käytän nuotteja vain harvoin kun opettelen jonkun biisin.

Viimeksi kun tabulatuureja näin, ne eivät ehkä kuitenkaan olleet aivan nuottien veroisia. Esimerkiksi sellainen pikkuseikka kuin aika-arvot puuttui. Mutta myönnän, että tästä on aika kauan.

Huonoja tabeja sulla sitten ollut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pianossa koskettimet on järjestyksessä nenän edessä. Kitarassa äänet menevät kuudessa tasossa. Saman äänen voi painaa monesta eri kohtaa.

Miten se liittyy nuottien lukemiseen?

Site, että se ei kerro kitaristille miten ja mistä pitää soittaa. On ihan eri asia tehdä vaikka yhden kielen juoksutuksia tai avoimen kielen pedaalia, eikä näitä voi kirjoittaa kuin tabulatuurein.

Etkö oikeasti tiennyt, että tabulatuuri on nuottikirjoitusta siinä missä perinteiset pianonuotitkin? 

t. eri

Kyllä, niinhän tuossa lukee.

No miten se kitaralla äänien tuottaminen sitten liittyy nuottien lukemiseen? Kun ne tabulatuuritkin ovat nuotteja. 

t. sama

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nuotteja ei tarvitse osata lukea ollakseen hyvä tai jopa huippulahjakas soittaja, oli kyse mistä instrumentista vain. Itsekin kuitenkin aloin miettimään, että en taida tuntea yhtäkään pianistia joka ei osaisi lukea nuotteja mitenkään. Tuntemistani kitaristeista ja basisteista puolestaan en tiedä kuin yhden joka osaa lukea nuotteja.

Esimerkiksi Jimi Hendrix ei osannut lukea nuotteja vaikka olikin taitava kitaristi. Myöskään Eric Clapton ei osaa lukea nuotteja. Nuo tulivat ensimmäisenä mieleen. Niin ja Michael Jackson ei ainakaan vielä 1980-luvun alkupuolella osannut soittaa mitään soitinta vaikka sävelsikin itse musiikkia.

Jos mietitään 60-100-vuotiaita omien alojensa edelläkävijöitä, niin monikin on oppinut ammattinsa käytännössä. Mutta nykyaikana asiat tehdään vähän eri tavoin, ja useimmat hankkivat muodollisen koulutuksen ammattiinsa.

Samoin nykyään muusikot lukevat nuotteja.

Miten niin nykyään?? Ihan kuule Johann Sebastian Bachkin jo kirjoitti sävellyksensä nuoteiksi, joita soittajat sitten lukivat soittaessaan. Nuottikirjoitusta on jo keskiajalta lähtien. Tosin silloin se oli hyvin erilaista kuin meidän tuntemamme kirjoitus. 

Tämä pätemisen ja opettamisen tarve tässä keskustelussa on kyllä omaa luokkaansa jopa av-asteikolla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se, että osaako soittaa nuoteista vai ei, ei liity lahjakkuteen mitenkään.

Monet rock-ym-kitaristit olisivat luoneet merkittävän uran klassisena kitaristina, koska ovat hyvin lahjakkaita. Toivoisin, että tällaiset lahjakkuudet valitsisivat klassisen kitaristin uran.

Olet oikeassa: nuottien lukeminen ei vaadi lahjakkuutta. Nuottien lukeminen on niin helppoa, että sen oppii pienikin lapsi. Se myös helpottaa merkittävästi omien sävellyksien muistamista ja tallentamista.

Siksi ihmettelenkin niin suuresti, miksi äärimmäisen lahjakkaat ja motivoituneet ihmiset eivät viitsi sitä opetella. Jonkinlainen asennevamma?

Koska esim. kitaristi ei tee nuoteilla mitään jos/kun saatavilla on jo tabit tai sointumerkit. Eikä nuoteista pysty oikein soittamaan prima vista, koska ei ole suoraan käy ilmi että mistä asemasta soitetaan. Tabeista se menee taas kuin tyhjää vaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pianossa koskettimet on järjestyksessä nenän edessä. Kitarassa äänet menevät kuudessa tasossa. Saman äänen voi painaa monesta eri kohtaa.

Miten se liittyy nuottien lukemiseen?

Site, että se ei kerro kitaristille miten ja mistä pitää soittaa. On ihan eri asia tehdä vaikka yhden kielen juoksutuksia tai avoimen kielen pedaalia, eikä näitä voi kirjoittaa kuin tabulatuurein.

Etkö oikeasti tiennyt, että tabulatuuri on nuottikirjoitusta siinä missä perinteiset pianonuotitkin? 

t. eri

Kyllä, niinhän tuossa lukee.

No miten se kitaralla äänien tuottaminen sitten liittyy nuottien lukemiseen? Kun ne tabulatuuritkin ovat nuotteja. 

t. sama

,,,,

Ole hyvä, siinä sinulle nussittavaa viikonlopuksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nuoruudestani muistan, että pojat perustivat bändejä, vaikka kukaan ei osannut soittaa mitään. Ihan vain siksi, että saisivat tehtyä vaikutuksen tyttöihin. Oppivat ehkä soittamaan, mutta eivät nuotteja. Pianonsoittajat puolestaan kävivät soittotunneilla ja silloin oli myös opeteltava nuotit. Samoin klassisen kitaran soittajat.

Kummallisia bändejä, kun niissä ei ollut yhtään kosketinsoittajaa. 

Täsmennän, eli pianolla tarkoitan niitä kymmeniä kiloja painavia mötiköitä, joita ei joka kodissa ollut eikä saanut, mutta sen sähköisen kosketinrivistön sai vähän jokainen kinuttua joululahjaksi. Oppivat hekin soittamaan, mutta ne, jotka kävivät pianotunneilla opettelivat väistämättä nuotit.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se, että osaako soittaa nuoteista vai ei, ei liity lahjakkuteen mitenkään.

Monet rock-ym-kitaristit olisivat luoneet merkittävän uran klassisena kitaristina, koska ovat hyvin lahjakkaita. Toivoisin, että tällaiset lahjakkuudet valitsisivat klassisen kitaristin uran.

Olet oikeassa: nuottien lukeminen ei vaadi lahjakkuutta. Nuottien lukeminen on niin helppoa, että sen oppii pienikin lapsi. Se myös helpottaa merkittävästi omien sävellyksien muistamista ja tallentamista.

Siksi ihmettelenkin niin suuresti, miksi äärimmäisen lahjakkaat ja motivoituneet ihmiset eivät viitsi sitä opetella. Jonkinlainen asennevamma?

Koska esim. kitaristi ei tee nuoteilla mitään jos/kun saatavilla on jo tabit tai sointumerkit. Eikä nuoteista pysty oikein soittamaan prima vista, koska ei ole suoraan käy ilmi että mistä asemasta soitetaan. Tabeista se menee taas kuin tyhjää vaan.

Outo ajatus, ettei nuoteista pystyisi soittamaan prima vista. Siksi kai sitä harjoitellaan, että pystyttäisiin.