Lue keskustelun säännöt.
Sanna Ukkolan kolumni: Äiti, älä pakota poikaasi prinsessaleikkeihin!
02.06.2022 |
Ihan asiaa puhuu.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/73d313f4-9c51-4391-8be7-ca338ff34951
Kommentit (520)
Jännä, että Suomessa suvaitaan yksi woke-vastainenkin ääni. Vain yksi. Mutta hyvä näinkin. Välttämättähän ei sallittaisi yhtään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sanna on oikealla asialla. Tällaisia tervepäisiä toimittajia tarvitaan lisää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole kylmä koskaan kuullut, että yhtään poikaa oltaisiin pakotettu prinsessaleikkeihin
Mä en tiedä kuin yhden. Oli tyyliin perheensä neljäs poika, jos haluttiin tehdä tyttö.
Muutenkin noita prinsessa/mekko/pitkähiuksispoikia tuntuu olevan lähinnä niillä, joille poikasukupuoli oli pettymys. Tietenkin on myös niitä, joista jo lapsena näkee, että on luultavasti aikuisena homoseksuaali.
Minun poika rakastaa autoja, työkaluja, prinsessamekkoja ja kasvattaa pitkää tukkaa. Meneeköhän se nyt ihan pilalle koko lapsi kun on jo neljän vanhana noin sekaisin.
Sanottiinko lainaamassasi viestissä jotain pilalle menosta?
Ainoastaan siitä, että jotkut tyttöä toivoneet sitten koettavat tehdä pojastaan tyttömäisemmän.Entä ne poikaa toivoneet miehet? Se on ihan ok tehdä tytöstä poikamainen? Niin päin juttu on ihan ok, mutta ei toisinpäin? Kyllä tätäkin on ihan yhtälailla!
Kuka on väittänyt, ettei olisi vähemmän väärin? Rauhoituhan.
No, ihan faktahan se on, että poikamainen tyttö nähdään positiivisempana, kuin tyttömäinen poika. Jossain kytee edelleen se ajatus, että naisten jutut on huonompia ja sellaisista tykkäävä poika nähdään heikkona, mutta miesten jutuista tykkäävä tyttö nähdään koviksena.
Onko Suomessa muita kolumnisteja kuin Ukkola?
Muiden sepustukset eivät ainakaan herätä samassa määrin keskustelua kuin hänen kynäilynsä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vapaassa ympäristössä eli ilman tuputtamista lapset kyllä valitsevat lähes aina ne perinteiset sukupuoliroolit ja sama tapahtuu myös myös meissä aikuisissa. Toki aina poikkeuksia löytyy molemmista sukupuolista mutta se ei ole kovinkaan yleistä ja se heille myös sallittakoon.
En tiedä onko maapalolla ollut koskaan yhtään kulttuuria tai maata missä sukupuolirooleja ei olisi. Se että kielletään sukupuoliroolien olemassa olo ei poista sukupuolirooleja ihmisten arjesta eikä sitä että lähes jokainen poika leikkii poikien leikkejä ja lähes jokainen tyttö leikkii tyttöjen leikkejä.En mitenkään kiellä sukupuolirooleja, mutta tuo, ettei ihmiset tuputa lapsille mitään, on aika naiivia ajattelua. Siitä on tehty ihan tutkimuksiakin, että aikuiset kohtelevat tyttöjä ja poikia eri tavoin. Esimerkiksi päiväkodin hoitajat puhuivat pojille vähemmän ja lyhyempiä lauseita kuin tytöille ilman, että he edes huomasivat sitä.
Toisessa vieraat ihmiset leikittivät noin vuoden ikäisiä tyttöjä ja poikia. Tarjolla oli kaikenlaisia leluja, mutta poikien kanssa leikittiin roboteilla ja teknologialla ja tyttöjen kanssa nukeilla ja pehmoeläimillä. Twistinä oli, että poikien ja tyttöjen nimet ja vaatteet oli muutettu vastakkaisen sukupuolen nimiksi ja vaatteiksi. Oliver-poika olikin Olivia-tyttö. Ihan iloisina ne lapset leikkivät aikuisten kanssa näiden tarjoamilla leluilla.
Varmaan biologia vähän ohjaa poikia kiinnostumaan sotaleikeistä ja tyttöjä nukkeleikeistä, mutta on oikeasti vaikea sanoa, miten paljon tietoiset tai tiedostamattomat sukupuoliroolit vaikuttaa aikuisten suhtautumiseen lasten kiinnostuksenkohteisiin.
Itse ajattelisin että on ihmiselle luontaista vahvistaa niitä geenien aiheuttamia malleja. Siis niin että pojissa suositaan ja vahvistetaan kasvatuksessa niitä pojille tyypillisempiä piirteitä ja tytöillä taas tyttöjen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Kun opit puhumaan, vanhemmat jo tenttaavat sinulta sukupuolipronominejasi. Et edes tiedä, mikä on pronomini. "
Suomen kielessä ei ole sukupuolipronomineja. Yrittääkö Ukkola leikkiä amerikkalaista?
Aika paljon näkee esim. Twitterissä suomalaisten, suomeksi ainakin pääasiassa twiittaavien käyttävän näitä englanninkielisiä sukupuolipronomineja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ukkolalta on tainnut mennä ohi se, että monilla pikkupojilla on prinsessavaihe. Oma poikani leikki kavereidensa kanssa päiväkodissa noin neljän vanhoina tyytyväisenä pitkän aikaa prinsessoja, koska tykkäsivät roolivaateleikkeihin tarkoitetuista hörselöhameista. Jotkut tulivat päiväkotiinkin mekko päällä. Omalla pojallakin taisi olla minun vanhoja koruja ja koristeita, joita ilolla käytti aikansa.
Tuskin meni ohi. Ymmärrän ja Ukkolakin luultavasti ymmärtää nämä lasten omaehtoiset prinsessa- tai autoleikit. Silloin kun ne lähtevät ja tapahtuvat lapsen omasta halusta ja kiinnostuksesta.
Ei hän niitä kritisoinutkaan. Jokaisen kasvattajan myös pitäisi tajuta tämä ero.
Lapsen oma tahto ja kiinnostus tai pelkästään vanhempien tahto mitä ja millä lapsi leikkii. Ovat kaksi eri asiaa. Ja toistan, Ukkola kyllä nämä osaa erottaa. Eikö hän juuri puolustanut lapsen tahtoa ja omaa valintaa?Ps ei ymmärrä. Nainen nähdään vaimona ja synnyttäjänä. Siksi haluavat korostaa sukupuoliystävällisiä leikkejä etteivät tytöt sitten aikuisena alkaisi rähinöimään normeja vastaan.
Iso osa naisista haluaa olla vaimoja ja synnyttäjiä. Vaan pieni osa naisista haluaa värjätä tukan siniseks ja olla naisen kanssa parisuhteessa.
Nyky-yhteiskunnassa ei todellakaan kaikki halua äidiksi tai vaimoksi. Ja mitä merkitystä tukan värillä on? Varmaan on sinitukkaisia äitejä ja vaimojakin.
Sanoinko mä että kaikki? Sanoin että iso osa.
Hyi, kuka mies haluais Marilyn Mansonin näkösen naisen...
Heh, jos et ole trolli, niin kyllä te noin ajattelijat olette yksinkertaisia. Mustavalkoisia ja yksinkertaisia.
Näinpä. Varsinkin PS mies haluaa (jostain syystä) amerikkalaista kotirouvaa konservatiivisemman saksalaisvaimo. Mutta, mutta nykyajan saksalainen nainen ei halua tätä jolloinka siirrytään kehistysmaihin. Ai niin ja muistetaan parjata vaimoa vuosikausien kotona olosta (totta kai!)
Perussuomalainen mies tässä. En halua saksalaista enkä amerikkalaista naista, enkä oo ikinä tavannu tai ees jutellu noiden maan naisten kanssa.
Onko sun mies lähteny noiden maalaisten naisten matkaan ku tuli niin apteekin hyllyltä tuo?
Se että vastustaa Maria Ohisalon ja Li Anderssonin aatemaailmaa ei tarkota että ois äärikonservatiivi, en mä ite usko edes Jumalaan enkä käy kirkossa.
Ettekö keksi mitään muuta heittoa? Tätä just tarkoitin teissä. Näette eronneet ja sinkkunaiset jotenkin toisarvoisina.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole kylmä koskaan kuullut, että yhtään poikaa oltaisiin pakotettu prinsessaleikkeihin
Mä en tiedä kuin yhden. Oli tyyliin perheensä neljäs poika, jos haluttiin tehdä tyttö.
Muutenkin noita prinsessa/mekko/pitkähiuksispoikia tuntuu olevan lähinnä niillä, joille poikasukupuoli oli pettymys. Tietenkin on myös niitä, joista jo lapsena näkee, että on luultavasti aikuisena homoseksuaali.
Minun poika rakastaa autoja, työkaluja, prinsessamekkoja ja kasvattaa pitkää tukkaa. Meneeköhän se nyt ihan pilalle koko lapsi kun on jo neljän vanhana noin sekaisin.
Sanottiinko lainaamassasi viestissä jotain pilalle menosta?
Ainoastaan siitä, että jotkut tyttöä toivoneet sitten koettavat tehdä pojastaan tyttömäisemmän.Entä ne poikaa toivoneet miehet? Se on ihan ok tehdä tytöstä poikamainen? Niin päin juttu on ihan ok, mutta ei toisinpäin? Kyllä tätäkin on ihan yhtälailla!
Kuka on väittänyt, ettei olisi vähemmän väärin? Rauhoituhan.
No, ihan faktahan se on, että poikamainen tyttö nähdään positiivisempana, kuin tyttömäinen poika. Jossain kytee edelleen se ajatus, että naisten jutut on huonompia ja sellaisista tykkäävä poika nähdään heikkona, mutta miesten jutuista tykkäävä tyttö nähdään koviksena.
Niin no auton talvirenkaiden vaihtaminen on hyödyllisempi asia ku mekkoon pukeutuminen, ei kait siitä mihinkään pääse.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Kun opit puhumaan, vanhemmat jo tenttaavat sinulta sukupuolipronominejasi. Et edes tiedä, mikä on pronomini. "
Suomen kielessä ei ole sukupuolipronomineja. Yrittääkö Ukkola leikkiä amerikkalaista?Kovasti niitä netissä silti näkyy ihan suomalaisilla.
Mun kavereista niitä käyttää vain ne, joilla on ulkomaalaisia HGBLT-kavereita. Ei ole mitenkään suuren joukon asia niiden käyttö.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vapaassa ympäristössä eli ilman tuputtamista lapset kyllä valitsevat lähes aina ne perinteiset sukupuoliroolit ja sama tapahtuu myös myös meissä aikuisissa. Toki aina poikkeuksia löytyy molemmista sukupuolista mutta se ei ole kovinkaan yleistä ja se heille myös sallittakoon.
En tiedä onko maapalolla ollut koskaan yhtään kulttuuria tai maata missä sukupuolirooleja ei olisi. Se että kielletään sukupuoliroolien olemassa olo ei poista sukupuolirooleja ihmisten arjesta eikä sitä että lähes jokainen poika leikkii poikien leikkejä ja lähes jokainen tyttö leikkii tyttöjen leikkejä.En mitenkään kiellä sukupuolirooleja, mutta tuo, ettei ihmiset tuputa lapsille mitään, on aika naiivia ajattelua. Siitä on tehty ihan tutkimuksiakin, että aikuiset kohtelevat tyttöjä ja poikia eri tavoin. Esimerkiksi päiväkodin hoitajat puhuivat pojille vähemmän ja lyhyempiä lauseita kuin tytöille ilman, että he edes huomasivat sitä.
Toisessa vieraat ihmiset leikittivät noin vuoden ikäisiä tyttöjä ja poikia. Tarjolla oli kaikenlaisia leluja, mutta poikien kanssa leikittiin roboteilla ja teknologialla ja tyttöjen kanssa nukeilla ja pehmoeläimillä. Twistinä oli, että poikien ja tyttöjen nimet ja vaatteet oli muutettu vastakkaisen sukupuolen nimiksi ja vaatteiksi. Oliver-poika olikin Olivia-tyttö. Ihan iloisina ne lapset leikkivät aikuisten kanssa näiden tarjoamilla leluilla.
Varmaan biologia vähän ohjaa poikia kiinnostumaan sotaleikeistä ja tyttöjä nukkeleikeistä, mutta on oikeasti vaikea sanoa, miten paljon tietoiset tai tiedostamattomat sukupuoliroolit vaikuttaa aikuisten suhtautumiseen lasten kiinnostuksenkohteisiin.
Kyllä, ja se tuputus aikuisten toimesta aloitetaan jo ihan vauvana, ennen kuin lapsi itse tajuaa mitään. Oman kokemukseni mukaan kaikki lapset on jossain määrin kiinnostuneita vähän kaikesta ihan pieninä sanotaanko alle 3-vuotiaana. He leikkii sillä mitä heille annetaan leikkeihin. Jotkut leikit on ehkä suosikkeja, mutta kyllähän se leikkitaitojen kehitykseen vaikuttaa millaisia leikkejä vanhemmat lapsen kanssa leikkii, ja kiinnostuksen kohteisiin vanhempien kiinnostuksen kohteet. Ei ole olemassa semmoista vapaata ympäristöä missä lapsi ei kokisi minkäänlaista ulkopuolista vaikutusta omiin leikkeihinsä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole kylmä koskaan kuullut, että yhtään poikaa oltaisiin pakotettu prinsessaleikkeihin
Mä en tiedä kuin yhden. Oli tyyliin perheensä neljäs poika, jos haluttiin tehdä tyttö.
Muutenkin noita prinsessa/mekko/pitkähiuksispoikia tuntuu olevan lähinnä niillä, joille poikasukupuoli oli pettymys. Tietenkin on myös niitä, joista jo lapsena näkee, että on luultavasti aikuisena homoseksuaali.
Minun poika rakastaa autoja, työkaluja, prinsessamekkoja ja kasvattaa pitkää tukkaa. Meneeköhän se nyt ihan pilalle koko lapsi kun on jo neljän vanhana noin sekaisin.
Sanottiinko lainaamassasi viestissä jotain pilalle menosta?
Ainoastaan siitä, että jotkut tyttöä toivoneet sitten koettavat tehdä pojastaan tyttömäisemmän.Entä ne poikaa toivoneet miehet? Se on ihan ok tehdä tytöstä poikamainen? Niin päin juttu on ihan ok, mutta ei toisinpäin? Kyllä tätäkin on ihan yhtälailla!
Kuka on väittänyt, ettei olisi vähemmän väärin? Rauhoituhan.
No, ihan faktahan se on, että poikamainen tyttö nähdään positiivisempana, kuin tyttömäinen poika. Jossain kytee edelleen se ajatus, että naisten jutut on huonompia ja sellaisista tykkäävä poika nähdään heikkona, mutta miesten jutuista tykkäävä tyttö nähdään koviksena.
Niin no auton talvirenkaiden vaihtaminen on hyödyllisempi asia ku mekkoon pukeutuminen, ei kait siitä mihinkään pääse.
Kyllä se ruuanlaitto vielä hyödyllisempää on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ainakin yhdellä kirjoittajalla on selkeästi vielä sanomisen vapaus tässä maassa: Sanna Ukkolalla.
Hankkinut sen aseman ihan itse.
Arvostan.
Vierailija kirjoitti:
Kun esim. tässä ketjussa väitetään, että ei kukaan ajattele niin kuin Ukkola kolumnissaan väittää, niin oletteko te oikeasti lukeneet, millaisia ajatuksia ja näkemyksiä esim. Seta, monet naisjärjestöt ja vaikkapa nyt Feministisen puolueen jäsenet nykyään ajavat? Ei se Ukkola noita juttuja ole omasta päästään keksinyt, vaikka kärjistääkin. Minusta hän vaikuttaa lukevan aika tarkasti varsinkin intersektionaalisen feminismin oppeja tuuttaavien järjestöjen sometilejä ja kommentoi siellä näkemäänsä, tietysti vähän liiotellen ja liittäen yhteen useita eri ilmiöitä.
Eihän tarvitse kuin lukea normimediaa vaikka ennen joulua, minte oltiin huolissaan sukupuolittuneista lahjoista. Osalle on ongelma, jos tietyssä asiassa sukupuolijakauma on 75-25 tai isommalla erolla. Ihmiset valitsevat nähtävästi väärin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Kun opit puhumaan, vanhemmat jo tenttaavat sinulta sukupuolipronominejasi. Et edes tiedä, mikä on pronomini. "
Suomen kielessä ei ole sukupuolipronomineja. Yrittääkö Ukkola leikkiä amerikkalaista?Aika paljon näkee esim. Twitterissä suomalaisten, suomeksi ainakin pääasiassa twiittaavien käyttävän näitä englanninkielisiä sukupuolipronomineja.
Se mitä Twitter sinulle näyttää ei ole sama asia kuin mitä Twitterissä yleisimmin esiintyy. Tämä hämää monesti ihmisiä nykyään sosiaalisessa mediassa. Kun joku asia alkaa toistua siinä omassa virrassa niin sen ajatellaan olevan jotenkin laajemminkin pinnalla. Mutta näin ei monestikaan ole.
Ihme ettei ketjua ole sensuroitu?
Vierailija kirjoitti:
Tässä ketjussa peukun laitto tulee kerralla molempiin, peukutitpa ylös tai alas...
Eikä tule. Satuit vaan peukuttamaan silloin kun joku toinen oli just peukuttanut ja lukema päivittyi.
Vierailija kirjoitti:
Kun esim. tässä ketjussa väitetään, että ei kukaan ajattele niin kuin Ukkola kolumnissaan väittää, niin oletteko te oikeasti lukeneet, millaisia ajatuksia ja näkemyksiä esim. Seta, monet naisjärjestöt ja vaikkapa nyt Feministisen puolueen jäsenet nykyään ajavat? Ei se Ukkola noita juttuja ole omasta päästään keksinyt, vaikka kärjistääkin. Minusta hän vaikuttaa lukevan aika tarkasti varsinkin intersektionaalisen feminismin oppeja tuuttaavien järjestöjen sometilejä ja kommentoi siellä näkemäänsä, tietysti vähän liiotellen ja liittäen yhteen useita eri ilmiöitä.
On nähty. Mutta nää on aivan marginaalijengin touhua. Ihan naurettavaa esim. joku BLM-touhu Suomessa, kun täällä ei kyllä poliisit ammu mustia kaduille tai muutenkaan kiusaa erikseen. Täällä pitäisi olla ALM-liike, että kaikki ihmiset ovat samanarvoisia ja yhtä tärkeitä.
Sitten tää rasmuksen rasistitäti kävi niin kovasti vastustamaan väärää mieltä poliittisesti olevaa jo etukäteen, että jäi pois ajankohtaiskeskusteluohjelmasta teeveessä, kun ei tahdo tulla sekoitetuksi väärää mieltä olevaan ihmiseen. Eikä osaa keskustella, muuten, noin sivuhuomiona.
Tuollaista se on. Ihmisten arkielämä on todella kaukana tuosta.
Kylläpäs Sanna heitti pahaa sttiä nyt wokeille... He ovat ihan räivönä...!
Vierailija kirjoitti:
Jännä miten Ukkolakin on monta kertaa kirjoittanut miesten mielenterveysongelmista ja siitä, miten miehet eivät saa tarpeeksi tukea Suomessa. mutta ilmeisesti miesten pitäisi olla vain tietynlaisia jotta he sopivat Ukkolan ajatusmaailmaan.
Ihan ku asia ois niin, että jos ei saa pukea mekkoa päälleen, tulis mielenterveysongelmia.
Kun mielenterveysongelmien oire on se jos haluaa pukeutua mekkoon.
Aiheesta on ihan tutkimustakin tehty eli mitä vapaampi ja tasa-arvoisempi yhteiskunta on niin sitä perinteisemmät ja selkeämmät sukupuoliroolit on. Toki olet oikeassa että täysin vapaata yhteiskuntaa ei ole olemassa koska aina on esimerkiksi lakeja ja sääntöjä.